О клинических психолухах

Веды... магия... заговоры. И все это в ВУЗе... Сочувствую.
У нас тоже на первом курсе был препод по леч. физкультуре такой же. Но мы быстро поняли что она немного поехавшая и просто перестали ходить на занятия. Потом когда деканат спросил, мы вполне детально рассказали про это. Претензий к нам больше не было).

Вкратце:

Ебать пиздец.

 

Попробуем установить уровень пиздеца:

Расскажи, пожалуйста, через недельку (или когда там у тебя следующи пары с ней), стало ли отношение препода к тебе более предвзятым.

Он слишком ответственно подошел к "...перестать соответствовать социальными стереотипам, в угоду собственному психологическому здоровью...", и покатился!

Из поведанной истории не совсем понятна понятийная суть конфликта, кроме "мы поспорили об одном месте из блаженного Августина" (с).

А с внешней точки зрения - ага, деканат и бойкот занятий.

Технарям в этом плане легче: наш технолог измерений нечеловечески упарывался Грабовым, оставаясь прекрасным специалистом в своей области. Недавно завкаф ВычТеха стал друидом, но его коды все равно работают. Ну и т.д.

Из поведанной истории не совсем понятна понятийная суть конфликта, кроме "мы поспорили об одном месте из блаженного Августина" (с). А с внешней точки зрения - ага, деканат и бойкот занятий. Технарям в этом плане легче: наш технолог измерений нечеловечески упарывался Грабовым, оставаясь прекрасным специалистом в своей области. Недавно завкаф ВычТеха стал друидом, но его коды все равно работают. Ну и т.д.

Я сам ничего не понял из объяснений препода, только лишь, что все есть магия и познать ее возможно только разумом, а мы тут умом только можем думать и ничего не понимаем, а она наставляет нас на путь истинный. Сам препод увлекается ведами, не просто увлекается а упарывается им в самый край.

 

А потом, когда я говорю, что с образованием, в том числе высшем, в России проблемы и уровень отдельных преподов на уровне плинтуса, начинаются массовые взрывы пуканов.

 

И меня попросили удалиться из аудитории, поскольку я не способен воспринимать информацию как это подобает студенту ищущему знания.

 

Мой совет тебе: не вступай с ней ни в какие дискуссии по этому поводу. Оно того не стоит.

 

Я ни в коем случае полностью не отрицаю ведические концепции

 

Да можешь отрицать, потому что они дерьмо собачье и верят в них только идиоты.

А я своего препода по психологии разношу в ноль по любому спорному вопросу лол. Правда, у нас этот предмет введен чисто чтоб не рехнулись от передоза математики.

А я своего препода по психологии разношу в ноль по любому спорному вопросу лол

Без всякой задней мысли: например?

И считает ли он дискуссии с тобой продуктивными?

Веды... магия... заговоры. И все это в ВУЗе... Сочувствую.

У нас тоже на первом курсе был препод по леч. физкультуре такой же. Но мы быстро поняли что она немного поехавшая и просто перестали ходить на занятия. Потом когда деканат спросил, мы вполне детально рассказали про это. Претензий к нам больше не было).

Я по схожей причине почти перестал на кружок по мед. генетике ходить.

Был адекватный руководитель кружка, но она в декрет ушла. А теперь зацените нового руководителя: генетик, который затирает про телегонию.

 

Впрочем народ  возбух и ситуация поменялась.

 

а вообще конечно, в наших ВУЗах, есть и дофига упоротых фриков. Но, при этом, к счастью, ересь разгоняется локально, не на уровне кафедры. Чаще всего.

Но тем, кого распределили к таким-несвезло сильно. 

Хотя образование давно свелось к самообразованию, особо сильно такие не влияют на процесс.

У нас препод по матану был председателем местного общества трезвости. Частенько затирал нам всякую ждановщину. Впрочем, на оценку по предмету это мало влияло, так что вряд ли характеризует его как плохого препода.

Без всякой задней мысли: например?

Любая межпредметная фигня либо отдаленные темы. Антропология, философия, каким-то образом даже история.

 

И считает ли он дискуссии с тобой продуктивными?

А мне побоку, я так самоутверждаюсь :P

CVdeOoN.jpg

Не-не, это если бы декан. А завкаф - разве что с пары выгнать или экзамен не принять. Однако за этим такого еще не замечалось.

генетик, который затирает про телегонию.

Как-то обосновывает, или просто на мораль давит и пользу?

а вообще конечно, в наших ВУЗах, есть и дофига упоротых фриков.

Есть мнение, что это следствие того, что в ВУЗах преподают научные работники (в просторечии - ученые). А в этой среде фричество социально культивируется, правда в последнее время флагманы перешли на милые чудачества: никто не запирается в Пор-Рояле, не рассчитывает конец света по храму Соломона, и не пишет нецензурных шуток про Папу Римского. Тихо покуривают коноплю, вскрывают сейфы на спор, снимаются в Симпсонах и играют на скрипках.

Очень рекомендую (своим студентам в том числе) сходить на пару таких занятий с диктофоном. Потом пишете телегу, прикладываете звуковой файл (в нашем универе введена система электронного оборота документов, вообще легко) и с удовольствием наблюдаете результаты.

Система образования, хоть начального, хоть нет, страсть как любит замыкаться сама на себя. Никакие открытые пары и контроль за УМК ситуацию не спасают - фрики живучи, хотя часто не прикрыты ни статусом, публикациями. С ними просто предпочитают не связываться. Зато разборки, инициированные студентами, всегда дают хороший эффект, это проверено.

Предлагаю бороться за свой разум. И ум).

Как-то обосновывает, или просто на мораль давит и пользу?

Тема морали в нашем универе поднимается чуть чаще чем никогда. Хотя бывает, да.

Но в этом случае просто в стиле " есть такая штука-телегония, есть "исследования" Волновой геном итп. " 

когда студенты немного офигевают и говорят о мягко говоря нежизнеспособности этой идеи и то, что исследования так и не смогли что-то там найти, она просто выдаёт что-то в стиле " да-да, есть расхождения во взглядах и мягко съезжает с темы. А потом по новой.

 

При этом это практикующий врач, вроде даже кандидат наук. и собственно говоря, программу-то она объясняет не так уж и плохо ( со слов ребят, ибо я фармфак, а у нас генетики медицинской нет, я только на кружок хожу)

Есть мнение, что это следствие того, что в ВУЗах преподают научные работники (в просторечии - ученые)

Отчасти разделяю это мнение. 

У нас была милейшая женщина, когда я на 2 курсе был, так вот физколлоидную химию она шикарно объясняла. И в отличие от большинства преподов кафедры-у неё пед.образование. Хотя кандидатская тоже есть.

 

Но с другой стороны, не знаю как в гуманитарных сферах, но в нашем случае препод-учёный (а ещё лучше препод-практикующий специалист если это предмет уже не фундаментальный, а специальный, как токс. химия например) это чуть ли не единственная возможность быть " в теме". Такой и в лабораторию отведёт, и о новинках расскажет и о множестве нюансов, того что в учебнике не найдёшь. Если попросить хорошо.

Да и с таких легче попасть потом над темой работать, обычно они ищут  ̶р̶а̶б̶о̶в̶   добровольцев поработать " воон с той хреновиной" 

Ну или хоть пробирки помыть.

Есть мнение, что это следствие того, что в ВУЗах преподают научные работники (в просторечии - ученые). А в этой среде фричество социально культивируется

Есть мнение, что некоторые из ваших ВУЗов, к сожалению, говно. Поэтому в них такое количество фриков. Потому что в моем ВУЗе, например, у нас не было никаких преподавателей-друидов и прочих мудаков.

 

Были просто специалисты в своей области. Например, люди, преподающие параллельное программирование, были в команде, работавшей над самым мощным, на тот момент, в Европе суперкомпьютером. Мой преподаватель по компьютерной архитектуре работал ранее в Intel, а сейчас он в NVIDIA. И это было нормально, со всеми предметами было так.

 

И ни одного фрика/идиота/веруна на месте преподавателя я за годы своей учебы так и не увидел.

 

Мне искренне жаль людей, которые не могут в России получить нормальное, обычное образование.

 

И да, ни в одной среде, ученых там или адвокатов, фричество не культивируется. Оно появляется когда много людей не на своем месте.

 

 

 

Но с другой стороны, не знаю как в гуманитарных сферах, но в нашем случае препод-учёный (а ещё лучше препод-практикующий специалист если это предмет уже не фундаментальный, а специальный, как токс. химия например)

А как может быть препод - не ученый или не практикующий специалист?

А как может быть препод - не ученый или не практикующий специалист?

Не умеешь особо ничего сам - идёшь учить других. Типичная ситуация.

но в нашем случае препод-учёный

Я не про это. То, что преподаватель в вузе  практикующий ученый (или инженер) - единственно правильное кадровое решение, это и так понятно. Я про сложившуюся со времен Паганеля социальную традицию.

Есть мнение, что некоторые из ваших ВУЗов, к сожалению, говно.

Тебе-то откуда знать? Тебя слишком рано вывезли из Твери же. Шариковщина вон до сей поры не выветрилась. Остальные твои благоглупости даже обсуждать бесполезно. Займись наукой, стань первым преподавателем фриком/идиотом/веруном - тогда и поговорим.

Не умеешь особо ничего сам - идёшь учить других. Типичная ситуация.

Хрен знает, хрен знает. При нынешних сокращениях конкуренция нешуточная, хотя бы формальные признаки, но нужно иметь.

А как может быть препод - не ученый или не практикующий специалист?

\

Как оказывается, может.

Например отошедшие от де в силу возраста. За ними колоссальный опыт, но многие ( не все, но тем не менее) уже плохо воспринимают новое.

Или же например в фундаментальных науках, как та женщина, о которой я писал. Да, у неё был диссер, но непосредственно наукой на тот момент она вроде как не занималась. Но зато пед. образование давало ей +100 к объяснению материала.

 

Вообще считаю,что для фундаментальных это как раз нормально, если человек занимается в основном преподаванием-потому как есть программа, и она довольна консервативна. Ну та же физколлоидная химия-это основа для понимания фарм. технологии и немного фарм.химии-уже специальных предметов. И больше основ нет смысла углубляться ( тем кто химики-имеет смысл, но мы-то с фарма). А вот в специальных предметах...там очень актуальны именно современные и передовые разработки, ибо потом непосредственно с этим работать.

 

Есть мнение, что некоторые из ваших ВУЗов, к сожалению, говно.

Есть мнение, что проблема не в вузах а в самой системе образования. над ней сейчас опыты наживую делают.

Но да, слабые вузы есть ( в Европе я полагаю тоже).

 

Были просто специалисты в своей области.

Ну собсна говоря у меня тоже специалисты в своей области. Половина преподавателей некоторых кафедр-в авторах 13 фармакопеи, часть в Минздраве работает,  часть в государственных лабораториях( те же токсикологи).

Да и та генетик-она неплохой специалист в своей области. 

Что однако не мешает многим из этих людей иметь весьма специфические воззрения. Но это их право, тут просто важно, чтобы это в учебный процесс не пихали. 

Выходит так-кто-то пихает, кто-то нет.

Наш технолог-очень хороший специалист, работавший много в каких интересных областях. 

Но это не мешает ему периодически загонять про вещи которые иногда кажутся мягко говоря "научно необоснованными".

При этом, если уловить из этого растекания мыслью по древу некоторые моменты-понимаешь что очень ценные моменты, и в учебниках этого реально  нет. Ни в наших ни в зарубежных. 

Тебе-то откуда знать?

Читаю в интернете некоторых "научных работников", например. Беседы со студентами обычно гораздо более конструктивные и интересные, чем с тобой.

 

 

 

Остальные твои благоглупости даже обсуждать бесполезно.

Благоглупости  вообще-то ты у нас любишь, вроде постов про современных детей, которых сейчас сложно любить, но учителя сделают так, чтобы любить стало легче, и тому подобную ерунду. Я такое не пишу по определению.

 

 

 

Займись наукой, стань первым преподавателем фриком/идиотом/веруном - тогда и поговорим.

Нет, лучше ты займись наукой и стань нормальным преподавателем, а, заодно, и нормальным человеком.

 

Я-то на своем месте и свое дело делаю хорошо.

 

 

 

Как оказывается, может.

Например отошедшие от де в силу возраста. За ними колоссальный опыт, но многие ( не все, но тем не менее) уже плохо воспринимают новое.

Окей, ты прав. Я просто автоматом записывал их к тем, кто практикует в индустрии, либо является практикующим ученым сейчас. На самом деле если у них есть опыт научной работы или практики, то это ничем не хуже.

 

 

 

Или же например в фундаментальных науках, как та женщина, о которой я писал. Да, у неё был диссер, но непосредственно наукой на тот момент она вроде как не занималась. Но зато пед. образование давало ей +100 к объяснению материала.

Если она достаточно хорошо шарит в теме, то, в принципе, почему бы и нет. Проблема просто в том, что преподаватель должен очень хорошо знать предмет, чтобы отвечать на вопросы и ориентировать студентов, которые хотят углубиться в их изучении. А это может требовать экспертных знаний за пределами программы.

 

 

 

Есть мнение, что проблема не в вузах а в самой системе образования. над ней сейчас опыты наживую делают.

Проблема и в том, и в другом имхо. С одной стороны да, издеваются над системой. Но с другой стороны есть ВУЗы и люди, которые в них работают. Если туда позволили в свое время войти огромному числу фриков, отсеять их будет крайне трудно, тем более, что эта система достаточно замкнутая.

 

 

 

Но да, слабые вузы есть ( в Европе я полагаю тоже).

Да, в Европе есть слабые ВУЗы, конечно. Но их видно издалека и все знают, какие ВУЗы хорошие, а какие нет. И если человек не может попасть в хороший ВУЗ то, на мой взгляд, возможно ему стоит попробовать что-то другое в жизни, так как дефицита мест в целом обычно нет.

 

В России же за пределами столиц есть места, где в принципе нет хороших ВУЗов, либо туда слишком сложно попасть, либо вообще непонятно, что является хорошим, а что нет.

 

 

 

Да и та генетик-она неплохой специалист в своей области.

Что однако не мешает многим из этих людей иметь весьма специфические воззрения. Но это их право, тут просто важно, чтобы это в учебный процесс не пихали.

Выходит так-кто-то пихает, кто-то нет.

Наш технолог-очень хороший специалист, работавший много в каких интересных областях.

Но это не мешает ему периодически загонять про вещи которые иногда кажутся мягко говоря "научно необоснованными".

Я, честно говоря, поспорил бы с этими утверждениями.

 

По моему личному опыту, если человек сильно убежден в каком-то фричестве, будь то телегония или другая подобная ахинея, обычно это тянет за собой ворох других фричеств и различного мозгового мусора. И это все со временем разрастается, как снежный ком, и начинает влиять на ту область, в которой он считается специалистом. Бывают исключения, когда фричество и эта область находятся слишком далеко друг от друга... Бывали и нобелевские лауреаты - фрики, но не в своей области.

 

Поэтому генетика, который является фанатом телегонии, я бы не считал считал хорошим специалистом, зная о нем только это. Я могу ошибаться, конечно, но лично для меня это стоит слишком близко друг к другу, так что я, как минимум, был бы осторожен.

 

И я имею в виду именно сильное фричество, которое выражается в том, что он, скажем, тащит это в классы. Если человек просто заблуждается в чем-то или верит в какую-то чепуху, но не настолько сильно - это не влияет, конечно. Почти все мы верим в какую-либо чушь и это затрагивает, в том, числе, и большую часть ученых. Но обычно они верят в это слабо и поэтому они это и не тащат в свои лекции, и с ними можно нормально говорить на эти темы. Ну и вообще, обычно, люди на таких местах достаточно занятые и у них просто нету времени на чепуху.

 

Если же человек упоролся и начинает это нести студентам, то дело, чаще всего, плохо.

В России же за пределами столиц есть места, где в принципе нет хороших ВУЗов

 

В России за пределами столиц есть места где в принципе нет ВУЗов.

Ну то есть конечно есть, но один на всю область например. С узким спектром специальностей.

Но это особенности географии уже.

В московских тоже такое-вроде и репутация есть, а иной раз не лучше провинциальных.

Например, насколько я слышал по отзывам самих спецов, лучший стомат не в  московском третьем меде ( а он даже так и называется, медико-стоматологический) а внезапно в смоленском.

Поэтому генетика, который является фанатом телегонии, я бы не считал считал хорошим специалистом, зная о нем только это.

Я не настолько её хорошо знаю, факт.

Знаю, что она практикующий врач и исследователь. Работает в сфере  пренатальной генетической диагностики и консультирования.

Просто я допускаю всё же что специалист она неплохой по ряду причин:1) в ординатуру по генетике не самые халявные условия поступления

2) И самое главное-идеи телегонии никак не могут найти практическую реализацию в её работе: есть отработанные методы, алгоритмы, есть знания, которые используются в работе. Ну то есть при оценке рисков генетических патологий у беременной женщины сложно впихнуть туда телегонию, как мне кажется.

Но то, что на кружке загоняла ересь-это конечно обескураживало.

 

Но на самом деле точно я не знаю, насколько она хороший врач-генетик. Так что это допущение.

Читаю в интернете некоторых "научных работников", например

На этой базе нельзя серьезно сделать какие-либо обобщающие выводы. Я ж не говорю что южнее Перпиньяна совковый зомбиленд только на основании бесед с тобой.

Беседы со студентами обычно гораздо более конструктивные и интересные, чем с тобой.

С какими,простите,  студентами? Ты о чем?

вроде постов про современных детей, которых сейчас сложно любить, но учителя сделают так, чтобы любить стало легче,

Это настолько педофильски, занятно в твоем пересказе, что я бы глянул оригинал сообщения и контекст.

лучше ты займись наукой

Да в принципе не особо и переставал, другой вопрос что ни на что серьезное особо времени нет.

и стань нормальным преподавателем

нет, спасибо.Был, формальных претензий кроме благодарностей не имел, но эта работенка не по мне. Хотя, к сожалению, в некоторых научно-исследовательских организация при тенюре/постоянном наеме это обязательный пункт.

а, заодно, и нормальным человеком.

ты, имхо,  слишком циклишься на нормальности. Это ненормально.

. Если туда позволили в свое время войти огромному числу фриков

Откуда дровишки? Огромное число  - это сколько?

тем более, что эта система достаточно замкнутая.

Не знаю как в Испании  - в России в науке довольно приличная текучка кадров в смежные(и не очень) области, тем более при нынешних массовых сокращениях в составе.

По моему личному опыту, если человек сильно убежден в каком-то фричестве,

Стоп, но у вас же в FIB не было преподавателей-фриков. Откуда опыт?

, но один на всю область например. С узким спектром специальностей

Кстати после девяностых узкий спектр специальностей  - это редкость, плохо влияло на выживаемость. Понятно, что каких-то нет, это неизбежно, но при общей дешевизне учебы в России это, вроде, не особая проблема.

С медами  - особая история, тут не всякий регион может себе позволить серьезную вышку.

ПиЭс: с некоторым удивлением узнал, что в Федерации профессиональное образование (не вышка) является законодательным правом гражданина, и посему местная администрация готовит до 30% мест в колледжах и прочих гэпах, ибо.

В московских тоже такое-вроде и репутация есть, а иной раз не лучше провинциальных.
Например, насколько я слышал по отзывам самих спецов, лучший стомат не в московском третьем меде ( а он даже так и называется, медико-стоматологический) а внезапно в смоленском.

Ну таки да. В области информатики, я могу сказать, что есть несколько провинциальных ВУЗов, где образование дают на мировом уровне. Так что жизнь, конечно, не кончается на столицах. Но это не правило, а исключение все-таки.

 

Я не настолько её хорошо знаю, факт.
Знаю, что она практикующий врач и исследователь. Работает в сфере пренатальной генетической диагностики и консультирования.

Судя по описанию, у нее узкая специализация, поэтому загоны по телегонии не должны особо влиять на ее работу...

 

Стоп, но у вас же в FIB не было преподавателей-фриков. Откуда опыт?

Как нетрудно догадаться, я общаюсь не только с людьми из FIB. Я общаюсь с людьми не из FIB, некоторые из которых являются фриками, некоторые из которых имеют высшее образование. Не знаю почему ты решил, что я общаюсь только с людьми из FIB.

 

И я знаю, что если человек начинает втирать про не знаю что, существование ведьм, скажем, то, скорее всего, феерия продолжится чуть позже, но уже на другую тему. Если человек при этом работает инженером, то он не лучший инженер чаще всего, во всяком случае лучших среди них я не видел.

Не знаю почему ты решил, что я общаюсь только с людьми из FIB.

Если речь только о личном опыте общения, то это в контексте науки и фричества просто не играет роли. А так - да, я "не знаю где ты сейчас находишься, и с кем ты сейчас общаешься"(с).

существование ведьм, скажем,

"Твое кунгфу сильнее моего"(с) Никогда не видел инженера втирающего про ведьм.

. Работает в сфере пренатальной генетической диагностики и консультирования.

поэтому загоны по телегонии не должны особо влиять на ее работу

судя по специализации  - таки должны.