Таблица лидеров

awwww Из раза в раз в подобных обсуждениях меня смущает одна и та же вещь - обилие всяких странных терминов, непонятно откуда взявшихся и что означающих. Можно, конечно, сказать что я безграмотное быдло с района, погрязшее в своей невежественности и не следящее за проблемами и тенденциями современного общества. И в какой-то мере оно так и есть. Просто грустно от того, что вполне осмысленный пост с хорошо переданными эмоциями и внятным посылом плавно переходит в обсуждение непонятно чего непонятно на каком языке. Я вот по 4 раза последние комменты перечитал, и так до конца и не допёр, в чём собственно суть разногласий между оппонентами. Будьте проще, что ли...

Странный аргумент. Поясню почему он выглядит для меня странным и то как я это вижу. В данном контексте подразумевается, что либо её сексуальная ориентация является определяющей её идентичности как личности и без неё она является неполноценной, либо что её нетрадиционная сексуальная ориентация делает её лучше или хуже относительно остальных людей. Оба варианта не являются серьезными проблемами непосредственно социальной группы или отдельных её представителей (хотя при определенных раскладах вполне могут перерасти в довольно серьезную проблему), но больше являются весьма серьезными психологическими проблемами самой личности для которой сексуальная ориентация становится во главе угла. Я так же могу допустить, что её сексуальная ориентация могла замалчиваться обществом её современников, такие уж тогда были времена и нравы, но она вроде как была популярна и при жизни, а не только с приходом феменизма второй волны, что вполне говорит о её признании современниками. Во всяком случае я не являюсь поклонником ни её творчества, ни литературы начала двадцатого столетия, а потому имею весьма смутные представления на этот счет. Но я не вижу особой проблемы в том, чтобы разделять личную жизнь автора от его творчества, пусть они и влияют друг на друга. В том-то и прикол, что гомосексуальность не делает людей лучше или хуже, как собственно и гетеросексуальность тоже. И по факту, сексуальная ориентация человека должна волновать остальных в самую последнюю очередь, если только ты намереваешься наладить более тесные с ним отношения личного характера. К слову, об ориентации Оскара Уайльда я узнал только сейчас. Что до второго момента, то стоит ли говорить, что сексуальное насилие само по себе не является чем-то хорошим не зависимо по отношению к кому и с какими мотивами оно было совершено? Иначе можно придти к выводу, что изнасилование лесбиянки ставиться выше чем изнасилование гетеросексуальной девушки, а оно в свою очередь ставиться выше изнасилования мужчины. Попробую перефразировать свой вопрос по другому. Какие именно проблемы конкретно лесбиянок решатся, если общество будет осведомленно об их сексуальной ориентации? Важное уточнение, проблемы в отрыве от остального ЛГБТ сообщества и традиционного социума, коль ты акцентируешь внимание именно на проблемах лесбиянок и том, что они оказываются заслоненны общими проблемами как сексуальных меньшинств, так и общечеловеческими. Неужели вся проблематика у тебя сводится к тому, что фильмов про лесбиянок снимают не так много как хотелось бы, а сексуальные предпочтения аторов лесбиянок могут оказаться неизвестны широкой публике?

Вообще да. Но отношения не ограничиваются "спать с кем-то" и не существуют в отрыве от социума. Для традиционных гетеросексуальных пар, к примеру, возможна такая штука как бракосочетание, со всякими вытекающими из неё возможностями и юридическими гарантиями. У отношений нетрадиционных с этим, однако, проблемесы. И т.д. Отсюда у ЛГБТ и возникает желание стать "более заметными". У Смэша когда-то был хороший ролик по этой теме, поищите-посмотрите, если есть желание чуть лучше понимать ситуацию. Вообще тоже да. Регулярно попадающиеся на улице шкальники, сосущиеся с таким рвением, будто хотят сожрать друг другу лицо - так себе зрелище. Дело тут не в сексуальной ориентации и её (не)приятии. У родителей зачастую есть вообще очень хреновая привычка проецировать свои желания и нереализованные возможности на детей. С подобным отношением сталкиваются многие, и вряд ли это возможно поменять (пытаться начать активно просвещать и перевоспитывать своих родителей - лишь путь к новым конфликтам, бо у них лет жизни за плечами больше, и их собственный жизненный опыт вьелся крепче). Лучшее, что можно сделать в этой ситуации - попытаться не относиться так к своим детям (если они когда-то будут). Иногда это хорошо проработанный персонаж, который удачно вписан в сюжет (и вообще отдельные части сюжета полностью строятся на нём и его особенностях). Это смотрится гармонично, приятно, и никаких вопросов не вызывает. А иногда в повествование могут добавить гея (негра, одинокую мать, вегана-кроссфитера - нужное подчеркнуть) единственной отличительной чертой и смыслом существования которого является то, что он гей (негр, одинокая мать, веган-кроссфитер - нужное подчеркнуть), и если убрать эту отличительную черту (или выкинуть персонажа вообще) в произведении в целом не поменяется ни-ху-я. А ещё при этом частенько любят попирать канон первоисточника, а у "искушенных интернет-пользователей" на такое аллергия. Так что проблема тут не в неприятии ЛГБТ, а в бездарности некоторых "творцов", желающих попутно хайпануть на остросоциальной теме.

в сериалах и аниме - возможно, но у меня на такой формат попросту времени и сил не хватает :ъ плюс в аниме минимум в 80% случаев это такая адовая фетишизация.. даже лезть не хочется, пока режиссером не будет женщина. с фильмами оно так же работает, впрочем - после подобных историй мне просто страшно их смотреть и поддерживать производство подобных картин. тем более что стекольные трагедии о сидении в шкафу и бесконечном страхе перед обществом, честно говоря, давно уже набили оскомину. я не хочу смотреть, как девочки страдают! я блин хочу славных добрых ромкомов! без мейлгейза!! и с парнями такие есть - недавние и "с любовью, саймон", и "дьявольский красавчик" были хорошие и милые и слишком сильно в драму не ударялись. и как бы оно и рилейтебл.. но не совсем. одно утешает - элис ву, режиссерке "спасая лицо", предложили проект на нетфликсе, и звучит это очень многообещающе :в а стивен юниверс смотрела, конечно :ъ я тру олдфак и слежу за онгоингом еще с первого сезона. сач э блессинг, анестли.. ребекка шугар, спасибо за еду, как говорится.

Екарная жесть.... По мне так порнофильмы гуманнее снимаются - там хоть дублей меньше АПД: Кстати ты жалуешься на отсутствие счастливых фильмов о лесби но кажеться забываешь что жанр романтики сам по себе пропитан дерьмом. нам вообще очень редко показывают счастливых людей состоящих в здоровых отношениях. Почти всегда или натужная драма или дефектные сами по себе отношения

пару лет назад в золотую пальмовую ветвь выиграл "голубой - самый теплый цвет/жизнь адель", рассказывающий очередную стекольную историю трагичной любви двух дам. выделялся он тем, что в фильме было около десяти минут исключительно постельных сцен среди общего хронометража. в статье рассказывается, что одну из них снимали добрых две недели, и это был ужасный и насильственный опыт, потому что даже силиконовые прокладки слабо защищали после такого огромного количества дублей. ну и в целом актрисы (одной из которых тогда только 18 исполнилось) признавались, какой психологический урон им нанес режиссер. фильм так себе, бтв :в

Морри, как скажешь. Но я не игнорирую тобой сказанное, просто нахожу его нелогичным и надуманным, а потому пытаюсь разобраться задавая вопросы и давая свое видение твоих ответов на них. И коль ты не хочешь развивать тему феменизма, хотя вроде говорили мы о лесбиянках, то на этом и закончу.

никнейм, я имела в виду важность интерсекционального подхода. одна из проблем - вот эта невидимость идентичности вне зависимости от того, хотят ее носительницы этого или нет (=сидят они в шкафу или вышли). как много человек, например, знает, что вирджиния вулф была лесбиянкой? при том, что об ориентации оскара уалда, творившего почти в то же самое время и в той же мере известного, знают, пожалуй, все, интересующиеся британской литературой. тут играют роль оба фактора: и то, что вирджиния женщина (а значит, ей как исторической фигуре по умолчанию уделяется меньше внимания), и то, что она гомосексуалка (вето само по себе). поэтому и рассматривать их нужно одновременно. если же говорить в общем, то еще одна вещь, которая не грозит никому, кроме лесбиянок, - это коррекционные изнасилования и их последствия. думаю, тут объяснять, в чем дело, не нужно. даниэль и вейдер, если вам интересно, на тему правильной/"хайповой" репрезентации есть пара хороших видео у рован эллис! вот, например, одно об истории квирбейтинга, тут более комплексный взгляд на проблему.

Потому что впечатление было сформировано до прочтения. Это не тебе решать. Есть люди, которые ничего не пишут о личной жизни в интернете - я как раз из таких, так как я хорошо знаю аудиторию. Есть те, кто пишут. И я им благодарен, так как можно многое узнать из чужого опыта, да и вообще влюбленные пары у меня вызывают только позитив. Так или иначе, это их личное дело и тебе не стоит говорить как и что писать в интернете. А, собственно, какое мне дело до того, что ты любишь или не любишь? Теперь я не могу целоваться на улице с девушкой, потому что это кому-то не нравится? Серьезно? Может еще за руку ее нельзя брать? Или может на нее паранджу одеть? Задолбало уже это ханжество. Мы в 21-м веке живем и я лично буду демонстрировать мои чувства моему любимому человеку. Потому что эти чувства для нее, а не для вас. Я никому не указываю, как жить. Будьте добры делать тоже самое. Я не понимаю откуда беруться эти эмоции. Какая разница, что там делают другие люди, если они адекватно одеты и их действия не затрагивают половые органы. Мы все в светских государствах живем, вроде как. Не хотите видеть парочки на улицах - это в "очень развитых" арабских странах такое запрещено, как и многое другое. Проблема и в том, и в другом. Неприятие ЛГБТ однозначно есть. Любое произведение, даже если оно хорошее, подтвергается критике за включение таких персонажей, так как с позиции некоторых людей их всегда включают только для галочки, и на самом деле эти люди просто не хотят видеть геев в принципе, хотя большая их часть в этом не признаются. Другое дело, что да, есть и произведения, куда их действительно включают только ради хайпа. Но такие произведение сами по себе так себе и исключение таких персонажей им бы не помогло.

Вот это меня накаляет больше всего. Чужие люди примут тебя таким какой ты есть хоть и со скрипом, а твои родители картинно отрекутся из-за вещей которые даже не их ума дела и потом тебе же и придется им доказывать что ты не верблюд, что ты хороший. Это такой бред. Не знаю Морри у меня наоборот сложилось впечатление что именно лесбийская тема превалирует. Может мы разные произведения смотрим. По крайней мере я лесби пары вижу чаще (хотя это и не главные персонажи). Хотя я вот сейчас вспоминаю и прихожу к выводу что видел такие пары в основном в аниме и манге, возможно в западной культуре по другому А совет что посмотреть... наверное глупость скажу но ты смотрела Вселенную Стивена? Конечно это не совсем про то и возможно слишком детское но на данную тематику это пожалуй самое интересное и осмысленное что я смотрел

Хм, у меня сложилось несколько другое впечатление, но ок, примем твою точку зрения. Я сейчас еще одну жуткую вещь скажу, но я считаю, что интимная сторона жизни - она оттого и называется интимной, что она интимна. Демонстративной демонстрации гетеросексуальных отношений я тоже не люблю.

Моря, спасибо за столь искренне написанный пост. Частично сам могу тебя понять, так как ещё в прошлом году, осознал, что отношусь к бисексуалам. Желаю тебе найти в жизни такое место, где ты вместе с любимым человеком будешь такой же открытой, но безо всякой мысли об общественном порицании за ориентацию, которая личное дело каждого из человек

Ни одна из озвученных тем, не тянет на смысл в жизни, если конечно не хочешь чтобы тебя кризис среднего возраста с головой накрыл однажды) Про поиски счастья я уже писал) Если ты считаешь, что людей по этому вопросу нужно посвящать, то так и поступай! Мы здесь пишем и это значит, что мы заинтересованы этим вопросом, в большей или меньшей степени. Твои труды не пропадут, но и быстрого урожая ждать не следует. Люди не могут измениться, словно по взмаху волшебной палочки, черт его знает сколько времени на это уйдет. Потому, дабы не просаживать жизнь на то, что может не принести тебе горячо ожидаемый результат, мы предлагаем тебе фокусироваться не только на этом аспекте твоей жизни, но и на прочих, таких как наука, искусство и т.д. При этом ты можешь продолжать уделять определенную часть времени и на выше озвученную проблему, все от этого только выиграют) Просто не зацикливайся на этом, иначе в депрессии окажешься(

Проблема гомосексуализма начинается именно тогда, когда он становится смыслом жизни, что мы тут собственно и наблюдаем. Сейчас страшную вещь скажу, но большинству людей пофигу, кто с кем и как спит, пока это не начинает выпячиваться на публике. Жиза.

Моя проблема в том, что я не понимаю в чем тут разница, скажем, с ситуацией когда девушке не нравлюсь конкретно я... Я поступил бы точно так как ты и написала, при этом не о каком особом отношении здесь речь не идет. Люди ищут счастья, такова наша природа) Я пытался сказать, что не важно кто тебя привлекает, ты должна радоваться, что знаешь, что тебе нужно сделать чтобы стать счастливее и не в коем случае не изолировать себя от других людей, замыкаясь в рамках своей конфессии. Я уверен, что ты хороший человек и люди примут тебя такой какая ты есть, просто нужно наладить диалог)

удивительно, но по-человечески. узнал, что девушку, которая тебе нравится, не привлекают мужчины, - поддержи ее и оставь флирт в стороне. не проецируй на дам свои ожидания. не своди разговор о проблемах женской гомосексуальности, если каким-то образом в него попадешь, к более обширным темам. в африке, может, и голодают дети, но я лично себя от этого лучше не чувствую. ну знаешь, очевидные вещи вроде лоуки поддержки? ничего сверхъестественного, это все же систематическая вещь, в одиночку положение не поправишь.

Мне кажется, что все проблемы поднятые в этой теме не столько являются проблемами секс меньшинств, сколько общечеловеческими) Все мы, по большей своей части, в том или ином возрасте критикуем своих родителей за то, что они не (были) способны принять нас такими как мы есть. Все мы хотим быть принятыми обществом "за так", ищем защиты и понимания. А любовь так вообще - философский камень человечества, в целом. Это я к чему) Может автору не стоит прям так сразу браться за конфессиональные проблемы определенной ячейки общества, а для начала попытаться разобраться с теми проблемами которые стоят и перед прочими "самыми простыми" людьми?)

Хм, возможно это чисто мое восприятие ввиду сложившегося вокруг меня окружения, но мне всегда казалось, что отношение общества к лесбиянкам в среднем несколько более лояльно чем к гомосексуальным парням. Есть конечно примеры отбитых на голову, но они существуют в абсолютно всех социальных группах, в том числе и в ЛГБТ. Так что, показатель этой самой "невидимости" больше свидетельствует об условном принятии обществом женской гомосексуальности как части нормы. Хотя могу и ошибаться. А вот попытки выделиться, чтобы все вокруг обязательно узнали о чьей-то сексуальной ориентации, наоборот зачастую вызывает лишь агрессию.