Zombie
-
Публикаций
145 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Zombie
-
-
Кафе с привидениями мягких игрушек. Это такое кафе, где много-много мягких игрушек.................... и все мертвые! (С)Osaka-san (Azumanga) (Ржал на кухне под столом)
И еще эпизод, когда она пришла будить учительницу.
-
-
http://gainax-genesis.narod.ru/flcl_sex0.html
Так вот жеш перевод)
-
2 HarD_WareZ
Говоря про срок "100 лет", как я мог иметь ввиду вообще аниме? Мое определение понятия "шедевр" - оно для всего, что связано с искусством и творчеством,... и я вообще не разделяю творчество на музыку, живопись, архитектуру, кинематограф, аниме и т.д. Поэтому лет 15 для шедевра - ну очень минимальный испытательный срок (а вот 100 лет - в самый раз))
-
Возможно, переводчики того интервью в 2000 году неточно перевели качество "скрытность". Возможно, скорее это нечто вроде "умение подавлять (скрывать) свои эмоции", в частности гнев. Тогда все правильно, зря вы возмущаетесь.
-
Если подойти к Еве с такой стороны то она точно становится шедевром. И время её проверило и люди.
Не... 10 лет - это разве время? Вот через 100 лет посмотрим)
Я бы еще Азумангу назвал маленьким таким шедевром. Вроде ничего особенного, а так все классно и качественно сделано! Определенно достигнута одна из вершин в аниме.
-
Думаю, НГЕ вкупе с ЕОЕ можно назвать шедевром (пока с натяжкой). Больше из того аниме, что я смотрел, - ничего.
Для меня "шедевр" - это прежде всего достижение в общемировом искусстве. Что-то, что влияет на человеческую жизнь, проникает во все сферы его деятельности, неся при этом что-то позитивное. Результат труда и таланта человека, который хочет как-то помочь другим людям через свое умение. Истинные шедевры проявляется временем и народами.
-
ИМХО у каждого человека свои шедевры. Кто-то считает шедером произведения класической музыки, а другой считает шедевром что-то из попсы (Это я не про себя
). Сколько людей столько и мнений.
По-моему, так говорить - великое заблуждение. Можно ли назвать умным человека, который считает шедевром какую-нибудь мазню своего соседа Васи, а картины Леонардо да Винчи - бредом?
Что есть ШЕДЕВР определяет не конкретный человек для себя, а ОБЩЕСТВО и ВРЕМЯ! Нельзя говорить: "о вкусах не спорят". Вкусы бывают плохие и хорошие, так же как люди бывают умные и глупые, эрудированные и недалекие, и т.п.
-
Мда. Просто у нас местами противоположные взгляды на искусство, жизнь, логику и т.п.
-
Нет, конечно, наоборот, это я г-ну Tremere отвечаю на его список: "5. все аниме, кроме НГЕ ". Может он просто ничего из этого не видел...
-
Tremere
Азумангу смотрел? Или Ghost In The Shell? А Jin Roh? И еще вот: FLCL?
-
Ты издеваешься?
1) Да, я всегда думаю: "А вдруг я ошибаюсь?..."
2) Про субъективность искусства: разве ни о чем не говорят примеры про извращенцев? И я тебе повторяю, нельзя судить по принципу "понравилось/не понравилось". Потому что искусство - это вещь не субъективная, а общечеловеческая. Надо судить по принципу: "что этим хотел сказать автор, и как это у него получилось..." А истинные цели авторов обычно не такой уж и секрет. А понравилось/не понравилось - это твое личное дело и никак не характеризует произведение. Все это мое ИМХО, если не согласен, тогда продолжение разговора просто не имеет смысла.
3) Я не доказываю, что Лэйн отстой. Я даказываю, что это далеко не шедевр, и он не стоит рядом с ЕВОЙ. При этом я перечислил рад очевидных характеристик "хорошего аниме". Вы сказали, что это все субъективно (хотя в мире есть культурные ориентиры, а скриншот вы так и не выложили). На свою сторону я привлек статистику, вы сказали, что толпа может ошибаться (но бесспорных примеров не привели). Я описал коренную ошибку, на которой построен весь фильм, вы сказали "смотреть надо внимательней"(я смотрел внимательно). Я говорю, весь фильм - обман (потому что увидел этот обман и описал), вы говорите: "а нам нравится". Ну как знаете.
-
lazybones
Сколько мусора у тебя в голове! Извиняюсь. Сколько слов, и ничего по существу!
Ты понял не правильно. Я хочу сказать, что не надо считать себя самым умным, и думать, что ты вправе оценивать то, в чем не разбираешься. Людям вообще свойственно ошибаться. И даже в вопросе о том, что им нравится. Потому что есть еще много таких понятий, как привычка, предубеждение, стереотип, мимолетные впечатления, настроения и т.д. Все это влияет на твои мысли в гораздо большей степени, чем ты можешь себе представить. Фактически ты - существо социальное и воспитало тебя общество. Очень тяжело мыслить самостоятельно и абстрактно в таких условиях.3) Ты вроде утверждаешь, что на своё мнение об исскустве нада забыть и признать "крутым"то, что признаёт большинство или то, чьи авторы - наиболее честные люди.
Во всяком случае, я понял так.
По поводу всяких сравнений ЕВЫ с Лэйн я уже несколько раз писал. ЕВА для меня - психологическая драма с элементами фантастики/фантасмагории, а Лэйн для меня - ненаучная фантастика с претензией на философию. Почему - читай выше. И осуждаю я авторов "Лэйн" не за то, что там есть научные неточности или нелогичности, а за то, что они использовали дешевые приемы и минимум средств и мыслей для создания видимости глубокого произведения, коим оно по ошибке считается. Под маской глубокой философии, которую не все понимают, скрывается обман и пустота. Все, что можно было по этому поводу написать, не вдаваясь в дебри человеческой психологии и устройства Мира, я уже написал выше. А по поводу Терминатора2, если кто хочет - в личку.
-
Лично мне мотивы авторов побоку. Если аниме мне нравиться, то мне всё равно, что они стремились сделать. Представь себе, что Члены Gainax(в тч и Хидэаки Анно) собрались и объявили, что Ева - одна большая шутка и измывательство над фанатами. Станет ли тебе после этого меньше нравиться Ева ? Мне - нет.
И вот здесь хотелось бы еще раз отдельно. Ибо это главное заблуждение!!!
В первую очередь надо думать и, по возможности, узнавать о том, что хотел сказать автор! Если ты будешь оценивать всё с позиции "нравится/не нравится", ты будешь подобен барану, ищущему травку посочнее да позеленее и не догадывающемуся, что его пасут лишь ради шерсти и мяса.
-
2 Начинающий: Ну Final Fantasy VII - это для геймеров. Кто не играл в игру, смотрят на замечательнейшую графику и превосходную постановку трюков. Сежет, в принципе, не так уж и важен.
Я бы в этой теме отметил Wonderful Days (некоторые считают, что это аниме)
Потом Yami no Matsuei (кажется, так... на второй серии прекратил это дело)
Далее SteamBoy: тупняк, хоть и красиво.
Ну Подводная лодка тоже не понравилась...
Спригган - "в лучших традициях Голливуда" (без особого смысла со спецеффектами)
А еще Лав Хина не впечатлила (нет, не отстой... просто на любителя) также как Утена (для девочек)
Что-то больше не могу вспомнить... хорошее лучше запоминается.
-
Про теории Юнга и Вернадского: объяснять долго, да и не обязательно их знать, чтобы увидеть нелогичность в самом сериале. Достаточно включить абстрактное мышление.
1) например...?1) В Лэйн тоже есть иносказания.2) Ангелы в Еве - именно допущение.
2) Во-первых, мы же не знаем, есть ли они на самом деле... допущением можно назвать то, что они выглядят именно так, как в НГЕ, а не иначе. А во-вторых, если подразумевать под ангелами что-то другое, так это метафора. А вот виртуальный мир (или сеть, объединяющая людей) в "Лэйн" - допущение, а не метафора, если только под ним не подразумевается что-то другое... никаких намеков по этому поводу я в фильме не увидел.
Вот, кстати, прикольно по теме: http://www.membrana.ru/articles/global/200.../15/193000.html
1) Книжный мир действително создаётся только у тяя в голове(на основе прочитанного в книге), тогда как все рецепторы (зрительные, слуховые итд) передают в мозг информацию о том, что его не существует.Что же касается вирт. мира, и почему его нет как такового, я уже писал, сравнивал с книжным миром.2) Расскажи мне плз. как ты отличишь "реальный" мир от "нереального" ??
Просто интересно ?? На основе какого опыта ? тока 1) Мозг получает инфу ТОЛЬКО от рецепторов и собственных рассуждений. 2) мозг получает одинаково достоверную инфу как в "реальном", так и в "виртуальном" мире.
А еще вы на это не ответили:
1) Виртуальный тоже создается у тя в голове на основе того, что ты видишь на экране, если только ты не подключен к компьютеру напрямую. А в сериале никто напрямую не подключался (штекер в мозг). Но была возможность подключения к сети без устройств. Но может ли сеть существовать без устройств? Это либо телепатия, либо "матрица". Получается, Лэйн - о том, как с помощью компьютеров всех пытались сделать телепатами? Или про то, что наш мир - иллюзия? Разберемся:"Все это не значит, что "виртуальная реальность и наш мир могут пересекаться". Виртуального мира как такового нету (про книгу - ну дай книгу друзьям, пусть тоже что-нибудь изменят, будет тебе интерактивное взаимодействие с миром книги). "2) Вообще, реальный мир от нереального отличить невозможно - это в той же "Матрице" было показано. Но в обсуждаемом сериале ни слова про тот "матричный" мир - там обычный "интернет", только, может, продвинутый. Но дети все-равно как-то умудряются туда (в параллельный мир) попасть силой мысли, и оттуда влиять на наш мир. Это возможно ТОЛЬКО в том случае, если этот так называемый "виртуальный мир" на самом деле первичен, а реальность - нижний слой, и ситуация похожа на "Матрицу". Но в "Лэйн" реальный мир - превоначальный (например, кадры кинохроники иначе были бы лишними).
Получается Лэйн - про некий параллельный мир, в котором люди соединены телепатически, и который начинает пересекаться с нашим, и в который можно заглянуть сначала через компьютер, а потом силой мысли. А теперь посмотрите на свой монитор... теперь на телефон - это примитивные "доисторические" телепортаторы в параллельные миры! А спичечные коробки, соединенные ниткой - это телепортаторы "эры динозавров". Зачем вообще в сериале "Лэйн" есть компьютеры? Может быть это и есть то иносказание, о котором вы говорите? И компьютер олицетворяет неосознанную духовную силу человека на пути к телепатии? По-моему, авторы просто сначала запугали впечатлительнх геймеров и интернетчиков картинками о пересечении виртуального мира и реального, подлили немножко философии о том, что люди, соединенные в сеть, и нейроны в человеческом мозгу похожи, потом что-то про раздвоение личности, потом "Ghost In The Shell", "Акира", хэппи энд... НУ ЧТО ТАМ СМОТРЕТЬ???
1) Даже в этом можешь. Мало людей на самом деле знают, что им нравится. Это парадокс, но я с ним часто сталкиваюсь по своей профессии.
lazybones:Нельзя забывать, что сам ты не великий культуролог или критик, и в своих оценках можешь ошибаться.1) В оценках того, что мне нравиться или не нравиться - не могу.
2) Аниме мяя может не заинтересовать по 2 причинам:
1. Я посмотрел. Не понял. Признал, что не понял. Отложил.(так, я далеко не сразу понял
аниме "Яйцо Ангела").
2.Я посмотрел. Понял. Не понравилось. Послал фтопку.....
3) Даже очень хорошие критики могут и лгать(под воздействием опр сумм) :(
Критично надо относиться ко всему и не иметь кумиров.
4) Назови мне "великого критика", который бы опустил "SE Lain" ???
2) А вариант "неправильно понял" ты почему не рассматриваешь?
3) Согласен... я разве утверждал обратное?
4) Назови мне "великого критика", который бы поднял "SE Lain" ???
а еще были фильмы "Газонокосильщик" (1992 год) И "Газонокосильщик-2" (1995). Там вообще всё почти как в Лэйн )). Я все равно не понимаю, зачем в поисковике воссоздавать свой облик? Если это все образно, и иносказательно, то почему "Летающая улыбка" так восторгается способностями Лэйн воссоздавать облик? Там не показывают, что это иносказательно!Был такой фильм Нахеры(в смысле Хакеры) так вот там тоже все процессы взлома показывали трехмерно, но вроде более менее правиьно. -
Постарался сделать так, чтобы это сообщение читалось как можно проще. Собирался сперва излить много эмоций, но оставил только то, что по теме.
(Особенно, блин, про Высоцкого!!!! Кто тебе, lazybones, дал право на имхо о том, какие у него песни хорошие, а какие плохие? Ты можешь только сказать: мне понравилось, или не понравилось... Это не одно и то же, мля! Чтобы высказывать свое личное мнение о Высоцком, надо обладать таким же талантом для начала).
В "Лэйн" в. реальность представляется, как отдельный мир, способный влиять на реальный, и вовсе он не вымышленный (по сюжету), и об этом сериал, и я об этом уже писал!!! А ЕВА - не об ангелах, а прежде всего о главных героях. Кроме того, теоретически ангелы и Бог могут существовать, в отличие от виртуального мира в том виде, в каком он представлен в сериале. А если вы хотите сказать, что Лэйн - просто фантастика, тогда это ненаучная фантастика (я бы даже сказал антинаучная), думать там не над чем, и смотреть её не нужно, что я и пытаюсь доказать. Про вирт. мир смотрите ниже.
Ion: Вымышленная реальность, ангелов то тоже не бывает, точно также как и бога.Zombie: Что касается вирт. мира, и почему его нет как такового, я уже писал, сравнивал с книжным миром.
Ты будешь смеяться, но имхо Платон здесь на моей стороне. А про кляксы поподробнее: заканчивай мысль.
Ion:Zombie: А вы хотите сказать, что сравнение google с дорожкой в темноте и с невесть откуда возникающими предметами - это сюрреализм? (это просто сказка, а не сюрреализм) Или тени с живыми кляксами?<Идолы пещеры> - ошибки вследствие субъективных предпочтений (симпатий, антипатий). Платон сравнивает нас с сидящими в пещере и наблюдающими тени на стене. Эти тени от фигурок истинных вещей. Фигурки перемещаются перед входом в пещеру. Так как тени мало похожи на сами вещи, то мы можем фантазировать об их истинных размерах, формах и т.д. Например, даже левая и правая рука дают одинаковую тень. По Платону, чтобы увидеть сами вещи, надо повернуться, а затем выйти на свет из пещеры. Но истина вначале ослепляет. Он имеет в виду познание идей, которые находятся в Гиперурании. Когда человек привыкнет к свету, тогда он не может, как остальные, видеть в пещере тени, а то, что он говорит людям об истине, им кажется нелепым.
Действительно, мы наблюдаем не сами вещи, а только то, какими они нам являются. Красного, синего, зеленого в самой природе не существует - это только наши восприятия каких-то физических свойств вещей (по Платону, это тени вещей). Истина порой шокирует нас (по Платону - ослепляет). Когда же ученый или философ сообщает истину, то им нередко не верят, считают их чудаками.
это к кляксам:)
1) атмосфера есть, но она какая-то искусственная, мне не нравится. ИМХОIon: Я кстати не увидел ответа по поводу1)атмосферы
2)музыки
3)графики
И если есть притензии то пжлст с прюмерами.
2) К музыке претензий нет... но музыку, наверно, не авторы аниме писали - а к ним у меня претензии есть.
3) про графику говорил: мне не нравится, но дело вкуса. Есть люди, которым нравятся толстые старые женщины с прыщами (бывают и такие извращенцы): тоже дело вкуса.
4) кстати, опенинг и ендинг мне нравятся... но это всего лишь реклама.
lazybones :Zombie: "Лэйн" - не шедевр (далеко).1) Тех, кто тут считает иначе - больше.
2) Исходя из твоего положения о том, что "у кого фанов больше, тот и круче" тебе стоит отнестись к себе самокритично. Нас то больше. :)
1) Интересно было бы узнать процент фанатов Лэйн от числа просмотревших это. Ещё не факт, что их больше. Еще интереснее - мнение самих авторов. (может кто ссылочку даст?)
2) Да, вроде бы масса выбирает, что считать культурным достоянием, определяет "кто круче"... Но массу не так сложно ввести в заблуждение, поэтому иногда она ошибается. Но время обычно выявляет истинные ценности.
А вот это "не по теме" я не мог обойти стороной!:
Ребята, вы чего????
Lasybones: Я плакалъ :D ......Zombie: Сколько фанов и сайтов у одного, и сколько у другого?А знаешь сколько фанов у Пугачёвы и "Кривого зеркала"(которое на ОРТ) ?
А у терминатора ??
Пугачева была лучшей певицей в СССР, у нее был замечательный голос и хорошие песни. Сейчас, конечно, не то... Но раньше она была очень даже "заслуженной"?
Не знаю, что такое "Кривое зеркало" ни разу не смотрел, и не слышал о фанатах.
Терминатор 2 - шедевр! Лучший боевик всех времен и народов. (шедевр среди БОЕВИКОВ (на всякий случай)) Вот с ним-то Лэйн точно рядом не лежала (Хотя бы по влиянию на мировой кинематограф).
Не передёргивай. Споришь - спорь конструктивно. Я бы тоже не сказал, что Терминатор и Пугачева - вершина искусства.Видимо мне стоит отнестись к себе "самокритично" и признать всё это вершиной исскуства :(А по поводу разных вкусов (и что каждый сам решает, что ему нравится):
Есть люди, какающие на холст, и утверждающие, что это искусство - типа они пропускают переживания через себя. И у них тоже есть поклонники. Они правы?
Все-таки, слава Богу, в нашем обществе еще есть культурные ориентиры, и понятия "хорошего" и "плохого вкуса" никто не отменял.
Выложите кто-нибудь классный скриншот из Лейн... Кроме города в зеленых тонах в заставке (все-таки этот еще вроде ничего).
-
lazybones
Если вероятность есть, так об чем разговор? А вероятность ты как подсчитывал?
А насчет неандертальцев - уже не секрет, что они не наши предки, ученые доказали. (Мы с ними существовали в одно время и вытеснили их). Откуда взялся человек пока неизвестно. Кроме того, мы используем свой мозг только примерно на 20 процентов (если пральна помню). Откуда взялись остальные 80% ? Может быть, действительно, мы - колония инопланетян?
-
Ничего себе ты сравнил авторов ЕВЫ с кем-то там, кто тебе кричал... Одно дело, когда автор признает, что сотворил глупость, и другое дело реклама. Я в шоке.1) ну ну. Вот мне тоже все кричали "Турецкий Гамбит - рулез" ,"Турецкий Гамбит - рулез"....Посмотрел - полный отстой. Что же мне теперь ? Отнестись к себе "самокритично" и тихонько сказать "Турецкий Гамбит
- рулез" ? :(
Нельзя забывать, что сам ты не великий культуролог или критик, и в своих оценках можешь ошибаться.2) Цели авторов мяя не интересуют, тк всё равно я никогда не смогу их узнать(настоящие цели). Мяя интересует то, что у них получилось. Это моё имхо :)
Высоцкий был талантливый человек. И, наверно, не пел плохих песен, поэтому так и говорил.(Высоцкий в одном своём выступлении сказал, что его часто спрашивают про его песни, про то, что в них имелось в виду. И он всегда подтверждал догадки людей, так как даже если он не имел в виду что-либо при написании песни, но раз в песне нашёл это для себя, то это действительно там есть )Вспоминаются последние слова Синдзи в 26 эпизоде..... Видимо Ева тебе тоже не понравилась.Понравилась. Лучшее аниме всех времен. Но не 26-м эпизодом сильна ЕВА. Это лишь версия 3-го пришествия со стороны Синдзи.
Нет. Чета не припоминаю.1)Ты не нашёл в Лэйн иносказаний ??
Ты можешь придираться к каким-то отдельным фактам. Но все они опять же иносказательны! И, кроме того, я сказал, что к религии гораздо сложнее придираться, чем к сериалу "Лэйн". Почему мне приходится повторяться?2)К религиям нельзя придраться ??? Тем более к их смеси ?? Тем более здравомыслящему человеку ?
Взаимно. Надеюсь, мои посты заставят хоть кого-то немного подумать.Всегда рад пофлеймить с пользой. Правда(как чаще всего и случается) мы останемся при своих мнениях. Ну да ничего. Зато наши споры останутся в аналах истории ;) -
Видимо, мне в одиночку никого не удастся переубедить. Хотя все, что я пытаюсь доказать - это то, что "Лэйн" - не шедевр (далеко). Вы не замечаете очевидных вещей. А то, что Лэйн сравнивать с ЕВОЙ нельзя - это мне по-идее даже доказывать не надо. Сколько фанов и сайтов у одного, и сколько у другого? Кроме того, с lazybones мы уже по третьему кругу пошли. Пора переходить в Аську, чтоли?
Ну так и выложил бы... Хотя дело вкуса. А вкусы бывают разные: плохие и хорошие. (Никого не имею ввиду, просто к сведению...)У меня на рабочке стоит скриншот с ДВД версии Лейн, очень даже ничего себе мне нравится.Качество анимации для 98 огого какое.
Наверняка это фанат сериала, а не конкретно персонажа.Хм, я даже видел людей со стрижкой как у Лейн. Если персонаж не интересный то скажи чем интересна Рей, она ведь тоже молчит и пытается понять себя, а у Лейн просто раздвоение личности и всеРэй гораздо более живая и сложная (так снято). А еще она симпатичнее.)
Искусство сюрреализма развивалось по двум направлениям. Художники первого направления импровизировали и свои "экспедиции в бессознательное" выражали с помощью абстрактных знаков и символов. Ко второму направлению принадлежат художники, использующие реальные формы и предметы, но в деформированном виде и невероятных сочетаниях. http://www.artprojekt.ru/XX/031/031.html (та ссылка не работает) . А вы хотите сказать, что сравнение google с дорожкой в темноте и с невесть откуда возникающими предметами - это сюрреализм (это просто сказка, а не сюрреализм)? Или тени с живыми кляксами?...его методом - разрыв логических связей, замененных свободными ассоциациями... Вроде к Лейн подходит, даже очень.
Оказывается "Lain" - про искусственный интеллект!!! Потрясающе.О понимании себя о понимании своего предназначения. Вроде как именно поэтому бездушная программа Лейн, не стала подчинятся играющему Богу.
"толчок к мысли" должен быть в нужную сторону. В Лэйн, повторяю, мысли неправильные. (См. выше)Я вижу только плюсы в этом если авторы дали толчок к мысли, то это хорошо.
Эти теории опровергают многие позиции сериала "Лэйн". А картинки, что "от балды", в ЕВЕ меня не раздражают (хотя я таких чета сразу не вспоминаю) - там все равно все иносказательно. Кстати, именно по этому ангелы - не допущение, а метафора. А в Лэйн виртуальный мир - именно допущение (см. определение "метафора" в поисковиках.) Что же касается вирт. мира, и почему его нет как такового, я уже писал, сравнивал с книжным миром.А про теориии Юнга, Вернадского многие из них (зрителей) даже не слышали
Лучше б показывали Лэйн, пишущую в чате, а то так мне смешно. Слишком детское и наивное представление "путешествия по компьютерному миру/типа зазеркалью".Ваще типа, Лейн все время сидела за компом и чегото писала в чате. А то что нам показывают - чат изнутри как его можно представить.
Авторы в сериале дают понять.Кто тебе сказал такую глупость? -
Сами создатели зачастую даже не знают, чего они на самом деле туда пехают, для них лижбы побольшеи по стильней...
О! Пральна! (См. тему про Лэйн) :)
-
Нет, не кишит. Хотя и не без этого. В аниме больше делается упор на скрытые комплексы, фобии, мании и т.п.Ктонибуть знает что токое НЛП?я думаю аниме кишит им...
Вообще, как я считаю, если б мы сейчас жили при коммунизме, у нас тоже было бы что-то типа аниме (ну, конечно, не обязательно в виде мультипликации), потому что аниме в своем большинстве прежде всего - государственный заказ, социальная пропоганда. Типа наших всем известных советских фильмов. Но, к сожалению, как у нас сейчас в повсюду рыночные отношения, так и в Японии все больше коммерческого аниме.
-
Абсолютно безосновательное утверждение.
Ну взять к примеру эпизод: Лэйн в виртуальном мире идет по дороге и ищет информацию, возникающую ниоткуда в виде каких-то плит. Причем в этом поисковике есть функция воссоздания облика юзера, которой могут в полной мере пользоваться только мегагении. Все это смешно и служит лишь для того, чтобы показать, как крута Лэйн. В таком духе всё. Могу по порядку.
2) Что касается реальности, то как ты получаешь информацию о реальности ?Правильно! - при помощи рецепторов - слухового аппарата, передающего по нервам инфу в
мозг, "палочки" и "колбочки", передающие зрительную инфу в мозг.
Без этой информации ты бы НЕ ЗНАЛ О МИРЕ НИЧЕГО !
Следовательно твой мир(внешний, а следовательно и внутренний) формируется только по инфе поступающей к мозгу. Изменяя эту инфу, заменяя её можно изменять реальность человека.
Если все нервы передают мозгу информацию о том, что он находиться в скафанре на луне, то он находиться в скафандре на луне. Ведь он не может никак определить обратное.
И не надо тут про "здравый смысл" - утверждать обратное, тоже самое, что утверждать, что одну молекулу водорода можно отличить от другой.
В том то и дело, что мы не можем с ним взаимодействовать.
Переписывая книгу, ты будешь просто создавать другой, столь же статичный мир. В виртуальном мире его создают и изменяют многие. И ты - лишь один из создающих его. В этом его динамичность.
Все это не значит, что "виртуальная реальность и наш мир могут пересекаться". Виртуального мира как такового нету (про книгу - ну дай книгу друзьям, пусть тоже что-нибудь изменят, будет тебе взаимодействие). А допущение в фильме - в том, что он (в. мир) есть.
1) Лично мне мотивы авторов побоку. Если аниме мне нравиться, то мне всё равно, что они стремились сделать. Представь себе, что Члены Gainax(в тч и Хидэаки Анно) собрались и объявили, что Ева - одна большая шутка и измывательство над фанатами. Станет ли тебе после этого меньше нравиться Ева ? Мне - нет.ХА)))! Конечно да! Я сразу задумаюсь: "А может я дурак?" Это как в анекдоте:
- Вот все говорят "кино для дураков, кино для дураков..." а мне понравилось...
Надо более самокритично к себе относиться.
2)Ты так и не ответил, чем хорош Евангелион и что ты вынес из него ??Отлично прописанные герои, их характеры, проблемы, трагичность их судьбы. Отличный дизайн. Качественная местами даже красивая графика. Все метафоры воспринимаемы. И ЛОГИКА!
Ничего этого в Лэйн нет. Там школьница оказалась программой для связи виртуального мира с реальным, перезаписала всем память (оказалось, что виртуальная реальность существует и без компьютеров), немного подумала о том, что такое "Я", сказала: "Я - это я... и пофиг..." И все соединены: втыкайте люди! Остальное - слюни и сопли.
Про ЕВУ тоже можно сказать: атакуют ангелы, мы отбиваемся, оказывается что люди - это тоже ангел, импакт. Но сколько там всего этого "остального"!
И если я могу утверждать, что виртуального мира нет, то к смеси всех религий так просто не придерешься - ведь все это иносказательно!
Твоя очередь.)
-
По секрету, сюрреализм тоже про нашу реальность, только там выражение идёт при помощи образов, а не конкретных вещей, выражений итд. Тоже и в Лэйн.
Никаких секретов. Достаточно набрать слово "сюрреализм" в поисковике.
http://www.countries.ru/library/twenty/surrealism.htm
С Лэйн ничего общего это направление не имеет. Не путай сюрреализм и метафоричность. (Метафор, кстати, я тоже в этом фильме не нашел)
Виртуальный мир есть ;)Просто он пока несовершенен. В мир книги нельзя войти, потому, что он - статичен. Ты не можешь в нем ничего изменить. Тогда как виртуальный мир позволяет тебе существовать в нём, в меру своего значения менять его, общаться с другими итд.
Похоже, все упирается в вопрос о том, что такое виртуальная реальность.
Авторы Лэйн умело, но безхитростно манипулируют слабым представлением некоторых зрителей об окружающем мире, о понятиях души, личности, Бога, смысла жизни. Иногда благодаря тому, что однозначных ответов на эти вопросы просто нет, или они немного сложны. А про теориии Юнга, Вернадского многие из них (зрителей) даже не слышали.
Фактически "Лэйн" - ненаучная фантастика, что-то из серии "а прикольно было бы, если б можно было стрелять из пальца". Но "некоторые зрители" это в таком качестве не воспринимают, потому что в фильме все вроде бы объясняется: виртуальная реальность может влиять на нашу реальность, потому что она тоже реальна и т.п. Все это допущения, не имеющие формы теории, логически не обоснованные.
Потому что, как сказал отец Лэйн, сеть - это всего лишь средство связи и передачи информации, а всякие виртуальные миры - это выдумка людей.
Люди лишь воображают, будто они ходят по виртуальным мирам, а на самом деле они остаются в своей комнате перед компьютером.
Сравнение с книжным миром правомерно, так как книгу мы тоже можем изменить: переписать, вырвать страницу и т.п.
(К слову: возможность изменения "мира" - еще не доказательство того, что мы можем туда попасть.)
Весь фильм - большой обман. Все т.н. образы - пустые эмоции без логической подосновы.
Вы думаете, я так рассуждаю, потому что невнимательно смотрел или просто глуп? А может быть ВАС обманули? Что вы вынесли полезного из фильма? К каким выводам вы пришли после просмотра? Когда день рождения вашего отц.. ой, тьфу блин)
А "бог" вообще смешной. Зачем он себе щеки раскрасил? И сцена из Акиры непонятно зачем. Хотя понятно: чтобы еще больше вас запутать.
Что касается науки, то там как раз таки много(больше чем в Еве) об этом говориться. См всё об эксперименте "Kids" и последующем.Не согласен. Сам посмотри повнимательнее ))
Дык в этом и есть главная заслуга аниме и не только - ОНО ЗАСТАВЛЯЕТ РАБОТАТЬ ТВОЙ МОСК ! Думать.Лэйн больше запутывает. Хотя мысль про то, что планета, населенная людьми, соединенными в сеть похожа на модель человеческого мозга, интересна, но не нова и в фильме не развита.
А про талант - это мое субъективное мнение, как человека, непосредственно имеющего отношение к творчеству и психологии.
Но я все же восхищаюсь Triangle Staff, как им удалось всех так напарить. )
...Косплей и аниме фесты...
в Аниме
Опубликовано
VRN_EHOT
Вы там в Спартак организованно собираетесь где-нибудь, или каждый сам по себе? Хочу на Синкая и Клозетту сходить.