Bега

Да. А будь возможность - я бы и еще Сериек наклепал. И позитронки им выдал. И еще чего-нибудь придумал. Чтобы с гарантией и никаких случайностей, вроде случайно (тавталогия и у меня пошла) разбитого ядра. Зачем случайности в столь важном деле? А затраты после К. точно не важны будут.

"С этой техникой смогут победить даже такие тормоза, как вы! (шепотом) Все равно других нет..." (апдейт) Хм, практически еще один анекдот.)

Капеллан, я уже писал, что задачу Серийки выполнили. Было бы странно, если бы они не справились при таком количественном и качественном соотношении. Но это никак не отменяет тормознутость псевдопилота.

Капеллан, тут скорее аналогия такая: Если танкистов вместе со штабом снесло ядерным взрывом, то никто не будет их ругать за то, что им доверели современную боевую машину, а они черте как ей пользовались. Шайдар, вопрос на который ты так предпочел и не отвечать:

О чем я и толкую уже не одну страницу.

Специально для Шайдара. Одним из никем неотвергаемых преимуществ псевдопилота является четкое выполнение приказов. Хочешь сказать, им дали приказ типа: "Сначала дайте себя покромсать и в последний момент, когда у Евы-02 уже почти сядут батарей, бросьте кто-нибудь Репликант"? Такая твоя версия? Агроном, можешь считать, что именно в угоду "художественной ценности" псевдопилот сделали таким тормозным.

Шайдар, если ИИ еще и фаталист плюс философ... Лан, процитирую сам себя: Да, он выиграли. Конструктивные особенности Сериек, наличие Репликантов и численное превосходство в итоге перевесили тормознутость псевдопилота. Что не отменяет сам факт его тормознутости.Pe@cE, ядро не настолько мелкое, чтобы по нему сложно попасть было. Если ты не знал - Репликантом замахивается тоже Ева. Так что сила удара Репликантом - это та же сила Евы плюс инерция Репликанта плюс его режущие/рубящие свойства.З.Ы. Ты правда считаешь, что удар, скажем топором, менее опасен, чем удар кулаком?) Куча вариантов предложена была. АТ-поле Евы-02 по твоему мнению более чем в 9 раз сильнее АТ-поля Сериек?

chernob Да, как один их вариантов нормальных действий. Еще можно было навалиться кучей, летать в воздухе, пока у Евы-02 батарейки не сядут, можно было сесть и показать Аске высший класс фехтования на Репликантах, можно было взять еву-02 в кольцо из 9 АТ-полей и подождать, пока у той сядут батарейки. Много чего можно сделать. Был бы интеллект да навыки. К сожалению, ни того, ни другого у псевдопилота не было. Шайдар "лучше" - быстрее, без ненужного риска, без массовых повреждений собственных тел.

Да. Он мог ее выполнить лучше,

Pe@cE Всегда забавлял этот логический финт ушами:Ядро пытаются раздавить рукой - это для ядра опасно. А удар Репликантом для ядра не опасен - оно крепкое. Контактная капсула тоже, кстати, среди уязвимых мест. Шайдар, Перед тем как выполнить задачу Серийки 3,5 минуты занимались мазохизмом. А боевой ИИ, страдающий мазохизмом - это эпик фейл разработчиков.

Против ИМХО не попрешь.З.Ы. Если Серийки способны видеть угрозу для ядра только тогда, когда его уже вырывают из тела/хотят раздавить, то это ни коим образом не говорит об их интелекте. Шайдар Я уже говорил, что ты можешь как угодно объяснять их действия и давать любые определения. Можешь закрывать глаза на затраты. Да, они таки разобрали Еву-02. После того, как догадались метнуть Репликант. А до этого весело разбирали их. Какие определения не давай, смысл от этого не изменится. И смысл в том, что псевдопилот показал себя отвратительным бойцом.

Эффективен был бросок Репликантом. Но до этого была куча НЕэффективных действий. Посчитай соотношение атак эффективных, к неэффективным. Если считать по числу до этого момента проведенных одиночных боев против Сериек (да-да, на групповые действия их интеллекта не хватило) и бросок репликанта отдельно, то получаем 9 примеров неэффективных действий и 1 пример - эффективных. Ровно 10 процентов.

Pe@cЕ, логика подсказывает мне, что вооруженная Репликантом Ева-02 намного опасней, чем безоружная Ева-02. Тем более, что этим самым Репликантом Серийки весело рубались на куски. Однако никто Репликанта не бросил. Серийки предпочли лечь под топор подставиться под удар. Шайдар Эффективность - отношение затрат на тот или иной процесс к полученному результату. В данном случае затраты - 9 полураздолбанных Сериек, а результат - разорванная на части Ева-02. Если бы у псевдопилота Сериек хватило мозгов реализовать хоть одно из своих явных преимуществ (бесконечный запас хода, численное превосходство, возможность полета, Репликанты), то то же самый результат был бы достигнут с намного меньшими затратами (без таковых).

Pe@cE, аналогия не верна. Серийки не исчезнут после того, как разберут Еву-02 на запчасти. Репликанты тоже в воздухе не растворятся. Другое дело, что Сериек на запчасти разбирали гораздо активней, но вот бросок Репликанта вполне мог это предотвратить. Но пока одна из Сериек догадалась в полной мере воспользоваться своим штатным оружием, прошло 3,5 минуты боя и 8-9 в той или иной мере разобранных Сериек.

Шайдар, ты можешь объяснять их действия чем угодно - тем, что они играли, выпендривались, тянули время... Без разницы. Какие бы не были их мотивы, ИИ который дает порвать себя на куски вместо того, чтобы порвать на куски противника - неэффективен. Мягко говоря.

Вот тут я подробно и со ссылками на ЕоЕ расписал, что из себя представляет псевдопилот Сериек. Назвать его "умным" или хотя бы "нормальным" язык не поворачивается. А вообще псевдопилотов обсуждают здесь.

Подозреваю, они только медленный танец освоить смогут. Против Израфила он не поможет. Опять же все упирается в качество псевдопилота.З.Ы. Ариил летал в космосе, долететь до него не выйдет. Разве что долевитировать на АТ-полях.

Серийки есть Евы с облегченной броней и возможностью полета. Встроенный S2-двигатель прилагается. Сами по себе машины хорошие. Не так бронированны, как наземные, но зато с большей свободой маневра. Против Ангелов лучше все-таки наземные (АТ-поля взаимно-нейтрализуются, броня остается единственным элементом защиты), а вот против людей Серийки самое то. Псевдопилот отвратен. Нефункционален, тормозной, не умеет работать в команде, не умеет работать в одиночку. Зато умеет лыбиться, жрать и рисовать в воздухе абстракные фигуры. Как боевая система - провален. А вот если довести его до ума, то есть до уровня действительно боевого ИИ - будет весело. Как пример боевого ИИ могу назвать систему "ALONE" ("Одиночка"), описанную в книгах А. Ливадного. Наверняка и в других произведениях что-то похожее есть.

Вначале был Эру Единый. А вообще все началось года полтора-два назад с "Хеллсинг-ТV". Потом был "Loddos war OVA" и "Trinity Blood". Ну и примерно в то же время я прочитал манги "Хеллсинг" и "Евангелион".

Bredonos Тема вроде бы уже закрыта, но немного о моем способе мышления. Здесь я сравниваю ТТХ и стоимость, а не тактику использования.

Расстрелять гусеницы - это концептуально. Из чего и зачем? Логика подсказывает, что если БМП начать стрелять по гусеницам, то он начнет стрелять в ответ. Потом сменить разрушенные элементы гусениц и ехать дальще. Далее с трудом улавливаю логические связи, но разберем по кускам: Ну разве что БМП встанет кормой к стрелкам. Но что-то (логика, видимо) подсказывает мне, под пули противника будет подставлен не тыл, а лобовая броня.З.Ы. Обсуждение экзоскелетов правно перешло на обсуждение БМП. Напомню, что БМП рассматривается, сравнимое по функциям и цене с экзоскелетом устройство. Отдельно его ТТХ следует рассматривать в другой теме. Здесь - только в контексте сравнения с экзоскелетом. Грей, сравнение экзоскелета и БМП началось отсюда. БМП банально выгодней.

100-мм орудие, способное стрелять ПТУРами и снарядами - оборонительное? 30-мм - тоже? Пулеметы? По каким признакам определена "оборонительность" данного оружия? Что мешает использовать его в наступлении? Хотя можно остановиться в паре-тройке километров и начать "обороняться" по экзоскелетам пушечным вооружением до полного (и быстрого) их превращения металлолом, перемешанный с фаршем. Не вижу в этом ничего плохого. Кстати, БМП-3 вполне себе рассчитана на поддержку пехоты в бою. А не только на ее доставку до поля боя. Ее кто-то требовал? Ссылку в студию. Защиты от пехотного вооружения вполне достаточно. Все это (разве что кроме "Шмеля") на БМП-3 есть. Где тут ограничение применения? От чего из ниже перечисленного спасет экзоскелет? Если БМП наедет на такую растяжку, то ничего серьезного не случится. Броня рассчитана на то, чтобы держать осколки пехотных мин. Хотя было бы неплохо все же узнать, о какой мине тут идет речь.

Немного модернезировать? Грузчик может быть медленным и неповоротлив - боевой экзоскелет себе такого позволить не может. Считай базовая конструкция уже совсем другая. Броня, разнообразные электронные системы, приводы, аккумуляторы. Еще упоминались автоматизированные системы контроля за здоровьем. Все это должно весить как меньше и работать как можно лучше. А значит будет стоить больших денег. Плюс вооружение. Что вы там хотите стационарно навесить? Стоимость современного комплекса ПТУР (тоже напичканное электроникой устройство, но в разы проще), исчисляется десятками тысяч зеленых рублей. Итого получаем стоимость экзоскелета от миллиона. Стоимость БМП-3 колеблется в районе двух миллионов. При этом он несет более тяжелое вооружение, имеет большую проходимость, скорость, запас хода, лобовая броня у него толще и т.д. В общем выигрывает по всем ТТХ. И это по сравнимой с одним (!) экзоскелетом стоимости. Только защищает БМП 10 человек, а экзоскелет - одного.

Вот лет через 30-50 и посмотрим. А на нынешнем уровне технологий (даже перспективных) в экзоскелетах смысла нет. Кстати, от танков и в Первую Мировую польза была.

"Люди с печенками на погонах" тоже имеют ограниченный бюджет. З.Ы. Сервопривод - электродвигатель плюс блок управления. По двигателю на каждый сустав?