Напротив
-
Публикаций
847 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
10
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Напротив
-
-
Я даже не буду говорить, что знаю об этом, также не буду отмечать, что противоречия так и не были названы. Выделенный полужирным текст говорит сам за себя.Открытым текстом утверждается, что Киоко сошла с ума в ходе эксперимента по контакту с Евой. Поэтому, обычно предполагается что часть души Киоко (или не часть, но непонятно почему тогда ее тело лишившись души не умерло сразу) таки запихали в 02. Хотя, конечно, теория о том что все что в Евах видели пилоты - они видели по обкурке, тоже имеет право на жизнь.Спасибо, что без триединства души, хотя бы.
Нет этого логического перехода. Хотя бы потому, что (я повторяюсь) Юи сгинула целиком и полностью, и не утеряла себя, а с Кёко случилась беда. События не равны.Отсюда - Синдзи видел призрак резидентной души (Юи) и Аска видела призрак резидентной души (Киоко). И логично считать либо что оба пилота видели призраков по обкурке, либо что глюков нет ни у одного из них.
Итак, махаю флажком и напоминаю, что речь шла только об одной Аске. (Видевший свою мать Синдзи вне подозрений.) Честно говоря, мне вообще безразлично глючит ли девушку, или эту вариацию видят только зрители, -- в любом случае меня больше волнует само проявление каких-то авторских идей, и то, как они подаются. А они подаются явно со вкусом, и вроде не сложные.Хотя, конечно, теория о том что все что в Евах видели пилоты - они видели по обкурке, тоже имеет право на жизнь.Вопрос же был задан по другой причине. Чтобы показать, как беспомощна вся эта псевдофактическая база, если случайное, простое в основе объяснений предположение чувствует себя довольно уютно. Погоня за фактами уводит в тупик.
А мораль сей басни такова: предположение о психозе Аске подвергается резкой критике, иное же допущение с ссылкой на кружева сложности человеческого характера (за превосходную пропись которых еву до сих пор ставят в пример) даже хоть сколь-нибудь осмысленно оспорить не получается. Из двух равновероятных объяснений выбирается простейшее. Не думаю, что мне нужно называть фамилию человека, положившего этот принцип.
А можно заодно увидеть спейсок доводов в пользу сумасшествия? Подытоженный, состоящий из неоспоримых доводов окромя deus ex machina?
-
Ничего не понял.По тем же самым причинам, почему глюком не является длинноволосая тетя, залетавшая проведать Синдзи провалившегося в Лелила. Откуда сцена восстановления Аски вобщем-то и уперта. Если же у вас и явление Юи народу - глюк Синдзи, тады ой.По каким тем же причинам? Спейсок. Ну, две хотя бы, раз уж во множественном числе.
И причем здесь Юи? Как ставшая единым целым с Евой Юи может соотноситься с Кёко? И как это соотносится с длинноволосой тетей из предыдущего пункта? (По мне, так это воплощение желаний Синдзи. На возможный вопрос кем? – например им самим, Юи, Евой. Из приведенной цитаты на японском неявно следует, что в возможность творить чудеса сидящего в Еве вера есть.) Чему это противоречит?
Объяснения параллелями неудобны, зачем ими все усложнять?
Противодействие модераторам: Серьезно, хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха и получить подтверждение реальности привидевшихся Аске образов.
Как могучая раковина внимаю.
-
По мне так под запах матери (хинт: это метафора) она наконец распрощалась со своими ранами, а чувство защищенности убив неуверенность оставило одно только превосходство. Блестящая аллегория ... Но я же не закладываю свое представление в аргументацию.
Мрак...Угу, то что Аску за ручку одно приведение с моторчиком вытаскивает и фоне матерится о том что ее дочку убивают - это мелочь.Я не понимаю, это что такая манера читать первые два предложения, додумывать и отвечать на свое ярое несогласие? Сериал и конец я смотрел полностью. И ничего из предложенных "фактов" не упустил.
Встречный вопрос: а почему звенящие голоса ровно отражающие разброд и сомнения Аски между тех чувств к ней, которые она видела в матери – это не ее глюк? Если уж списывать девчушку в психи, так с концами. Или быть может это художественный прием? Или быть может есть нотариально заверенное канонiчное объяснение? Угадаю – нету? Отлично, а раз так, частные выводы на основе еденичных кадров не аргумент, а вот рассуждение "вообще" на основе просмотра целого сериала и впечатлений от него будет весомее.
Кстати, на фоне неспешно проходящей моральной деградации Аски предположение о ее психопатичности излишне. Оспорить это не получается, и цепляние к чужим словам никак не поможет. Или сам процесс не отпускает?
И еще, зачем приводился подтверждающий мои слова скриншот с трупом? Ну, представилось девочке перед смертью, визуальный образ такой в голове. Что смущает? ТАКИЕ ТАРАКАНЫ ТОЛЬКО У ПСИХОВ, ПЫЩЬ-ПЫЩЬ!!1. Да.
?????? Какая чепуха...Заниматься боксом по переписке и вести спор на эмоциях - я что-то не в настроении. -
Пал Вавилон. Иерусалим восстал! ©Теперь чётко вижу, что напрасен... Раз "аналогии с реальностью не рулят" и иронию пускаем побоку, воспринимая всё всерьёз, сливаем воду, рыбки сдохли...Комментировать эту патетику у меня нет сил, пускай так. Однако даже кристальная чёткость мысли не может победить желание "доказывать" дальше.
Не аналогии с реальностью не рулят, а преступается барьер здравого смысла. И Когда человек покрасив кирпич в желтый цвет называет его сыром – это не беда, но плохо когда он в попытках это доказать начинает его грызть.
А здесь формальные определения натягиваются на события художественного произведения, ты подумай! Сдвиг по фазе – это болезнь, нервное истощение – признак шаткой психики, трали-вали, пассатижи; художественный прием с попаданием в характер персонажа, когда показывается, как страхи детства следуют за человеком через года и в конце-концов настигают его – даже не нуждается в поблажках от зрителя. Все предельно понятно, но так ведь нет..
Я, кажется уже говорил, что меня не колышат домыслы по поводу? Хотя бы начать с того, что не вижу в чудесном исцелении длани господней Кёко. По мне так под запах матери она наконец распрощалась со своими ранами, а чувство защищенности убив неуверенность оставило одно только превосходство. Блестящая аллегория того доверия, с которым ребенок отдается в руки родителям. Но я же не закладываю свое представление в аргументацию.Ну так, "deus ex machina" - "бог из машины", обыкновенный. В нашем случае этот "бог" (волшебная Киоко несущая исцеление одним своим божественным видом) даже из машины и появляется, в полном соответсвии со своим образом.С одной стороны "deus ex machina" действительно канает, но только не от тех, кто готов за словосочетание зубы разбить о стену, а потом, когда уже никак – на самотек. С другой, это подобно сравнению яой с научной фантастикой. Если от произведения приходится ожидать только чуда из коробки, то мне не понятно почему эта тема до сих пор жива.
Конечно мозгокопательством. К примеру, только природная лень и чувство страха от возможной находки, сейчас меня удеражала чтобы не пошартиться по истории сообщений некого пользователя Mitea, – там наверняка обнаружатся раскопки масштабом с Геофронт.Или все проблемы решаются долгим мозгокопательством и мы получаем оригинальную концовку…Зря, что ли, 12 серий показывали, как Аска сходит на нет? И поэтому, без ломания головных мозгов само собой напрашивается: душа у меня болит, мне плохо, я в отчаянии -- едва ли тут есть что-то сложное. И как результат сильнейшее замыкание и выбоина в сознании. И потому последовавшее воскрешение обходится без всяких веревок.
-
Энтузиазм похвален, но напрасен. Произошедшее в кино не носит фактической ценности, потому что не происходит в действительности. Принятие подобного разограничения позволяет в фразе о беспокойном разуме видеть только это, но не более. Ответ на вопрос что же происходит с девушкой, в двух словах труднее изобразить. Иначе же разгорячившегося и грозящего УВЛ-ом Синдзи из эпизода 19 срочно нужно посадить на электрический стул. Во избежание.=)) что я и стараюсь доказать, с переменным успехом... =))Пора с некоторых такую табличку убирать, и вешать "Моё имхо", никак в упор мотивацию синеволоски не видят, что чрезвычайно удручает...
Серьезно? А мне после знакомства с Free Logic заведомо хочется всех фанатов Аски постучать головой об угол стола. Не со зла, но очищения благоприятной среды для.
Не знаю, не знаю, судя по всему, лишь единственный Mitea досмотрел сериал до конца, так что мое знание нифига не авторитетно. Слегка смущает избирательность этого важного, нет, ВАЖНОГО диалога по отношению к обсуждаемой девушке. Не будь его, разве что-то бы изменилось?Так вот, в том эпизоде, я думаю, вы и так это знаете, прозвучал тот самый краеуголный диалог между синевлаской и рыжеволосой, который тут так усердно мусолят, но открывающий нам истину в последней инстанции by Рей.
По-моему удивительно, что неотесанная в чувствах куколка идет на контакт с человеком в сущности далеким. Ставить в укор резкость будет оплошностью: скупость слов выражает тянущуюся тревогой мысль переборовшую замкнутость и неумение контактировать. (В том смысле, что срубает меня наповал при чтении постов Bathory в теме манги к Еве.)Проницательная девочка на самом деле оказалась не столь далека в своем альтруизме, потому что одной своей тирадой про разум/кокоро (!) внутри Евы (в своей манере так и не способная сказать "будь немного человечнее", а выдавшая ультимативное "если ты не откроешь Еве разум (?), она не сдвинется с места"), Рей обрубила все свои усилия одной лишь фразой "ты должна это знать"Альтруизм – нет, конечно. Скорее человечность, для которой не имеет ценности эго, что и оборачивается сильнейшим уязвлением.
О, а вот еще одна иллюстрация зазнобы. Обсуждать действия модераторов как-то невежливо (и чревато проблемами), но проворонив совершенно зеркальный ответ Mitea на его "надо было то", теперь вот обличение злобных происков. Имя Рей так или иначе будет здесь звучать, и странно, если будет наоборот. Ну, нужно это пережить как-то.О хоспади.... т.е. теперь давайте вообще вину за состояние Аски повесим на Рэй, угу?
Грубо говоря, предлагается качественный скачок в медицине, когда дипломированный полоумный в о-оочень короткий период времени отращивает себе вторую половину мозга. Что ж, проблема налицо. Не понимаю, как с таким упрощенным, или даже своеобразным подходом можно че-то доказывать. Собеседники ратеряюцо и не найдуцо.А никто и не спорит, что после появления Киоко - здоровье у нее по лучше стало. Разговор о "до" идет. -
Домысел -- слово "саркастический" там не случайно -- это тот переход в голове, на который и был дан ответ. Потому что взаимосвязь между цитируемым текстом и последовавшим ответом нулевая. (Это я как автор цитируемого текста истинно говорю.)Домысел - это то что Аска была лучшим пилотом, то что она закончила колледж, то что она не особо-то вымоталась достигнув предыдущие два пункта или то что ее Синдзи потом обошел?
Помнится мне, пять или шесть лет назад Антон Карелин, не будучи анимешником, но будучи увлеченным фантастикой журналистом, написал довольно интересный отзыв на еву. Удивительным можно считать уже самый меньший факт, что не глядя end и ни обмолвившись ни единым словом о пересаженных материнских душах, он провел параллель почему же громозека Ева была символом материнства. А сейчас мы ведем обсуждение в теме посвященной психическому состоянию одного из персонажей в самом конце, который каким-то чудесным образом пересилил свое сумасшествие и был абсолютно вменяем. Демонстрируемое упорство свести девочку в мягкую комнату опираясь на фразу о ее нервной болезни -- вот это и есть домысел и глупость, тупой и невнятный, ведь она -- ожила, ее разум очнулся ото сна (рожденное которым красное чудовище превосходства завладела ее жизнью), и расплывающийся недуг освободил ее. Не мозг, не нервы, но набравшая воздуха оборванной материнской любви душа очухалась и запела. И никакой электрошоковой терапии.(Ехидное замечание on) похоже, сериал до конца досмотрел только я. (Ехидное замечание off)Выборочная трактовка слов и действий меня не волнует. Потому что вытягивание смысла – есть обман и самообман, я же в свою очередь, не позволяя подобного нигде не исказил суть.
Хинт: air – это не только воздух, но еще горделивая осанка, крутое поведение и партия соло. Все это не свойственно коматозным психам.
Асфодел... гомен, анонимус, не зли, за Рей я тоже любому мягкое место порву, хоть и отмороженный аскер, не надо провоцировать, угу.Дорогой мой человек! Об особой глубине проницательности тут говорить не приходится уже потому, что я в своем отличие тихонечко пускаю слюни на Рей, но столкнувшись с гордыми носителями звания "ее фаната" растерял всякий энтузиазм вешать табличку с ее конфетной мордашкой. Засим обсуждение мой персоны окончено.
-
Меня тревожит поведение человека разговаривающего со своими саркастическими домыслами. Учитывая выборочность их по отношению к антиподичным Рей персонажам, сами собой возникают мысли о диагнозе души.Ну, кому ложь, а кто действительно окончил колледж, был пилотом с наивысшей степенью синхронизации и не особо выматывался при этом. Ну, пока Синдзи не пришел.Надо было иметь запасной вариант превосходства, тогда и проблем бы не было.
Надо было Рей посещать курсы педагогического воспитания и тогда бы ее инициативное стремление поддержать на всех порах катящегося в никуда человека возымели бы действие.Надо было иметь запасной вариант превосходства, тогда и проблем бы не было.За мелочностью ехидных замечаний не могу ответить адекватно.
i Уведомление:Если не нравятся мысли собеседника - это еще не повод переходить на Рэй. Во всяком случае, в этой теме. У Рэй своя тема есть, милости просим.
<=---------------------
-
Анонимус недоумевает. А в чем суть разбора сцены в ванной? В неоднозначности?
Положим, это не кровь. Проследите цепочку: фройляйн где-то шляется по раздолбаному городу, набредает на какой-то дом (для пущего плезиру пусть это будет дом Хораки или еще кого), неспешно пилит в сторону умывальни, аккуратно складывает вещи, залазиет в грязную ванну и, прохлаждаясь в ней черт знает сколько времени за неимением крыши смотрит в небеса. Оценку степени смятенности сознания оставляю без комментариев.
Теперь, предположим это кровь. Грубо говоря, ко всему сказанному добавляется небольшой чирк стекляшкой по руке. Поверхностно разница невелика, с добавлением, что мысль о самоубийстве – это не так уж и плохо, она подразумевает наличие мыслей вообще. И это не может убедить меня, что девушка вываливается в бессознательный транс. Ну да бог с ним.
А вот в самом первом приближении, пока еще мысли о суициде не лезут в голову, сцена меня убеждает. Не покоряет, не трогает, -- просто убеждает в возможности крайнего самовыматывания в погоне за счастьем превосходства. Даже маленькие дети, потчуемые вечерней родительской мотивацией "Ты можешь добиться всего, стоит только захотеть" понимают, что это ложь. Далекая и сладкая. И приплетаемая позже самоубийственная тоска взамен простой грязи разрухи, осадков и физиологических проявлений живого (женского) организма мало что меняет. Не о том кадры.
Эх, жизнь, она, как гуро: немного смерти, немного любви...
-
Неистребимый элемент шутовства, клоунады и сатиры гайнов: для понта.Почему "Догма"?"Основание" с латыни.
-
Вы только посмотрите на эту гиперактивную солнечную тарахтелку с розовыми щёчками, улыбкой до ушей и все дела, а как она рубает в капусту оптимистичную предрасположенность молодых людей забывать ставить ИМХО... Закачаешься! Зина, ты?Обстоятельства изменились. Очередному холивару "Ева:манга или аниме?" придется немного подождать, так как Батори будет занята.Скорее, скорее, скорейшего возвращения, пока все не застыло в ску-уушной скуке! Мое сердце уже покорено.
-
Но даже в Международном Классификаторе Болезней (International Statistical Classification of Diseases and Related Health Problems) под авторством Всемирной Организации Здравоохранения (sic - World Health Organization, specialized agency of the United Nations) в части пятой (психические заболевания) мне не удалось отыскать это волшебное "of unsound mind".
Не та литература. То юридический термин и подпадает под него всё, начиная с легкого нервного расстройства и депрессии и заканчивая серьезными психическими (наследственными) заболеваниям. Mitea не сел в лужу с японским, но с треском полетел в пропасть английскую. Улыбаемся и машем.
-
Капитан?.. Да и что там может быть? Защитники поменяются местами с нападающими, палитра из rgb перейдет в bgr, и все будет так же зачудительно. Потому как отыскать там от Шайдар Харана опись 1->2->3->???->Profit видится мне мечтой несбыточной.В этой теме - да, не наблюдается. Но ты можешь попытаться в теме "Рэй+Синдзи" же.
Экой шалопай, задает каверзные вопросы. К сожалению, сия эспада меня не смущает, как и чьи-то соображения об идеальном мире который привиделся Синдзи.Ну вот, вижу стену =)) Что же ему тогда помешало остацца в "идеальном мире"? Таки нет же, потребовался ЕоЕ для выяснения этого вопроса, угу.А о стены можно только убицо головой, с разбегу и не глядя. А ежели поглядеть то было:
Так есть между ними любовь или нет?Проблема (как мне видится) в отсутствие чёткого определения слова "любовь". Каждый имеет ввиду что-то свое, и поэтому сразу же бросается на любого инакомыслящего
Так вот, выборочное переложение событий сериала, и указание на невероятные трудности, горести и шокирующие героев обстановки есть ничто иное как сведение к школьной галиматье с роботами. То есть на первый план выносится сказ про то, как отщепенец заимел вундервафлю и айда спасать жизнь, вселенную и всё остальное. А ведь вроде не про то оно, да и не о том. Тогда, быть может человеки сдуру опять перепутали Сатану с Господом, а на самом деле.. А соль там, где все до тошнотворного просто, и не сложнее там дальше. Вот и преодлеваются стены, которых нет, и неудивительно что прогресса никакого, ведь заруба за любовь Синдзи и Аски всячески избегает темы неопределенности выбора вообще. И это не моя стена, ага.Там нет конечной характеристики, потому и корежит подростка разрозненностью чувств, различных в сути, но общих в названии.В гребущем сейчас ребилде уже в первом фильме, этакой полутарочасовой превьюшке, эта мысль прозвучала гораздо отчетливей, нежели в сериале, нисколечко не удивлюсь если нам покажут более сильное сближение Синдзи с Рей, и еще более обостренные и пронзительные его отношения с Аской.
А вот еще одна вольная идея. По всем правилам гаремного сёнена, это должна быть главная морковная девица, внимание которой не перепадает только по причине тормознутости юноши.Аска - лучший товарищ, будить по утрам и в школу провожать приходит -
Да неужто? Не знаю, когда там дальше, а у меня до самого конца оно. Перечисление событий сериала здесь больше смахивает на сверх-пафосное крошево непойми чего. А весь страх и трепет перед, нет ну ты подумай, комплементацией так и вовсе выглядит дешево – потому что для героя случилось что-то большое и непонятное в котором прозвучала до слез скрипичная партия откровенности.Да нет, не сложно. Сложнее дальше.Потому и катится разбор причин к тезису: Он любит Ее, Она любит Танк, Танк любит солярку. С вариациями Он-Она-Рей-Солярка. Баранкин, будь же ты человеком.
Я бы оспорил данную мысль как весьма и весьма волюнтаристскую. Однако не стану, т.к. ее одобрения здесь не очень наблюдается.Если бы всё продолжалось безмятежно, Син+Рей2 вообще неоспоримо никак. -
Так есть между ними любовь или нет?
Проблема (как мне видится) в отсутствие чёткого определения слова "любовь". Каждый имеет ввиду что-то свое, и поэтому сразу же бросается на любого инакомыслящего
Проблема иная. В притязательности к своим подопечным персонажам, в попытке обернуть действия вокруг них и воткнуть в самую гущу событий.
Не знаю, насколько нужно верить в безбрежность собственного мира и уникальность своих взглядов, чтобы не заметить как заподлецо переписываются на экране отношения обыденности обыкновенной дубины стоеросовой. Стоит лишь задаться вопросом – "А любил ли я? " и, отсчитав самому себе "не знаю" пошаркать ножкой.
Анегла идут стройными рядами, по пути угрожая горожанам всяческими страстями, учеба идет своим чередом, проживающие рядом две дамы обеспечивают много трусов и компрометирующих ситуаций – все постепенно оборачивается обычными днями смурной повседневности. В общем, очередная муть про школу, мистику и "давайте силой дружбы победим чудовищ".
И лишь витает где-то в воздухе тревожность неспокойного мира, в котором что-то неладно, в спешном необсуждаемом ожидании неприятностей одинаково не оставляют впечатлений ни сногсшибательный в своей машинизации город, ни бьющий тебя одноклассник, ни сильные руки грозного инструмента. И не замечает юноша, что другие мысли терзают его голову. Он именно в том времени, когда сближение с девушкой, привязывание к ней обходится без слов, – о которых он думает, но о которых не может ни спросить, ни сказать. Его любовная привязанность к Рей (eat it asuka-fans) лишь ширится с каждым днем, любая их совместная сцена кричит об этом своей простотой, грубой и неумелой нежностью. Его влечение к Аске все больше обретает очерченность, и, впадая в настроение любви мальчишку тянет к ней; ему не понятно, как будто не интересно, для него столкновений с ней лишь цепочка случайных событий, зато стыдное для самого себя ночное разглядывание ее лица будоражит своей неожиданной закономерностью. Его голову разбродит та, что неудачно прикидывается матерью, несправедливо и жестоко допекая... наверное, быть может, так хочется обнять ее за талию в каких-то диких воображения. Все просто и никаких гвоздей.
А если вам кажется, что это непросто – сочувствую. Здесь либо зафанатев вынесете себе мозг тупой аргументацией "нужен-не нужен", либо почувствуете вкус к такого рода вещам и продвинетесь по пищевой цепочке вверх. Не в цели суть, а в пути к ней, над которым только дух. Там нет конечной характеристики, потому и корежит подростка разрозненностью чувств, различных в сути, но общих в названии. Согнувшись пополам с запахом крови на губах, он будет плакать с такой же силой, с каким молчанием принимать прощание и давить прощение.
Справедливости ради: имхо (хотя и неважно).
Состояние Аски в ЕоЕ
в Персонажи и личности
Опубликовано
За отсутствием внятного объяснения, и игнорированием неудобных вопросов навроде длинноволосой тетеньки, которая, судя по волосам не является призраком Юи аргументация Mitea несостоятельна.
Я разделяю стремление указать на недочеты в суждениях, но их нужно делать так, чтобы они с собственным не расходились что ли. В Air 01 двигается без пилота, а потом вполне осмысленно помогает устроить катаклизм и тихо сваливает в космос – все эти действия приписываются Юи. Посему, даже если Синдзи переглючило параллель с Аской не проходит. И поэтому, внимание, мы не_должны принимать удобные Mitea домыслы за любого вида истину.Подобная полемика начинает надоедать. Ну да бог с ним, к важному:
Утверждение Гайнакса только и утверждает, что Аску переклинило – и этого никто не отрицает. ?????? Гм, это сейчас серьезно было сказано? И что здесь? Моральная вымотанность, не более. Человек явно в депрессии. Кто бы еще с этим спорил!????????????????????????? Мне кажется, здесь не Аска нездорова. Фройляйн с присущей ей резкостью говорит что ей помощь Рей видится чем-то очень и очень неприятным, какой еще смысл тут можно разыскать? Зеркально: Рей будучи не в состоянии встать с каталки готова залезть в Еву и пойти на войну. Да ее уже с самой первой серии под белы рученьки нужно брать и увозить в дом с мягкими стенами, а уж за атаку Зеруила так и вовсе в рубашку с модным длинными рукавами упаковать следует, дабы сама себя не придушила.Вздорность – важная и излюбленная Аскина черта. А вот демонстрируемая сейчас вздорность мысли – не моя. Если это всё что есть, то дискуссия оканчивается. Дальше будет только смех. Программист, нет?