NortUS

4

По правилам, АскаДЖою 2 очка и право вопроса, а мне 1 очко

Ну, с почином! Первые 3 очка есть! Вообще в этом году реальная заруба между Спартаком, ЦСКА и Зенитом пойдет... Локо если в уефашник попадет - должен будет радоваться

Аска-джой абагнал! Молодец! Впервые дали ответ в минутном интервале!!!

В 17 эпизоде - зеленая. В других сине-зеленая (цвета его кителя)

Чтобы не заниматься масштабированием - пусть Евы это нормальный человек 170 см. Капсула входит в тело примерно в районе перехода шейного отдела позвонка в грудной. Верхний конец капсулы остается как раз на уровне шеи - его видно, когда замыкаеются броневые пластины. Длина капсулы (судя по моменту, когда 01-я давит Тодзи - от силы сантиметров 30) Учитывая угол наклона капсулы к вертикали, её нижний конец как раз на уровне брюшной полости, где у Евы ядро. Введение стороннего материального объекта внутрь ядра - имхо, чревато...

Душа пилота внутри капсулы. Ядро в районе солнечного сплетения... Сделай чертеж - тигра в разрезе (то есть Евы) - капсула МАКСИМУМ касается ядра, но внутрь него не входит... Когда Киоко лежит в больничной палате и Аска смотрит за ней речь идет вроде бы (не уверен) про несколько недель...

Да, да, да... "Синдзи, разверни АТ-поле на полную мощность". Пилот управляет процессом преобразования энергии души в энергию АТ. Преобразование происходит в ядре. Душа (источник АТ) должна находиться в ядре. Душа пилота находится в теле пилота, в контактной капсуле, когда он щелкает тумблером (фигурально), передавая сигнал по нерву А-10, далее по ЛСЛ на синаптический мост и на НС Евы и наконец в ядро. Там уже ждет резидентная душа... Антимат, прочитай ещё раз, что сам написал - ты по сути согласился с основными пунктами моей писанины - АТ-поле порождение души внутри ядра, а не души пилота Реечка появилась после эксперимента с Юй и считается Первым. Порядковый номер видимо определяется когда ребенок залез в капсулу первый раз

Дата смерти ЮЙ на могильной плите - 2004 Дата смерти КИОКО на могильной плите - 2005

Или ты думаешь, что Аскин папаша еще ДО эксперимента начал спать с докторшей и решил между делом Киоко отправить на тот свет? Не, я считаю, что там был несчастный случай...

Именно это я и хотел сказать - АТ-поле создает не пилот, а резидентная душа. НУ НЕ ВЫЦАРАПАТЬ ЭНЕРГИЮ ДУШУ через нерв А-10. Через нервы идут управляюще-информационные потоки, но душа по нервам никуда не идет. И душа пилота до ядра не доберется, пока весь пилот супом не станет. Имелось в виду, что будь АТ-поле фишкой души пилота, а не души в ядре, Рицуко как пить дать придумала бы какую-то суперкрутую систему обороны Нерва, когда операторы МАГИ развернули бы свои АТ-поля. Но АТ-поле принадлжеит только евангелионам. Значит именно в НИХ заключен источник АТ-поля - то есть душа. СОГЛАСЕН. Потому что в 01 находится активная мать, которая делает ВСЕ для спасения Сина. Приняла же она штепсель, когда Син начал рассуждать о ценности жизни человека в масштабах человечества. Тем не менее, и на тестах душа может поддерживать пилота - создавая обратную связь с его разумом. Иначе бы Син так быстро не сделал Рей, а спустя немного времени и Аску. Подробности. Моя ТЗ - просто перебрали с уровнем трансфузии души в ядро и у Киоко осталось слишком мало для продолжения Неудача эксперимента в том - что донор души перестал быть полноценным человеком. В то же время она передала гораздо меньше, чем Юй. В частности, Ева-02 откапывать Аску сама бы по себе не пошла... Я показал, что ЕВА-00 не обладает ПОЛНОЦЕННОЙ резидентной душой уровня 01-й или 02-й. Она содержит слепок, проекцию эзотречиского источника, достаточного для генерации поля АТ и ничего более. И этот слепок ВПОЛНЕ могла оставить ЮЙ. Комментарий 13 - согласен на самом деле. только полноценная душа 01-й способна принимать самостоятельные решения. Кстати, может быть растворение в 02-й Киоко было в принципе невозможно? Ведь генетически 01 (и возможно 00) к человеку гораздо ближе, чем 02 и последующие? Может быть потому и перешли потом на технологии от Адама - чтобы не было полного растворения. Поскольку технология слепков, разработанная Юй, оказалась утраченной, а вкладывать полнофункциональные души - чревато из-за "человеческого фактора" - такая ева может быть неуправляемой. А слияние человека-донора с порождением Адама может привести только к появлению "слуги Лилим"...

Так... Тезис 1. АТ-поле - это "свет души". Отсутствие души в системе не позволит развернуть АТ-поле. Тезис 2. Преобразование души (энергии души) в АТ-поле происходит внутри ядра Евангелиона. Тезис 3. Для развертывания АТ-поля необходима либо резидентная душа, либо душа пилота. Предположение 1. Пусть необходима душа пилота - именно она преобразуется ядром. Тезис 4. Бардиэль+ЕВА-03 обладали АТ-полем (хоть это прямо и не показано в сериале), иначе не смогли бы победить двух других Ев. Псевдопилот+ЕВА-01+Синдзи(неактивный) обладали АТ-полем, победив Бардиэля. Заключение 1. В предположении 1 псевдопилот выступает как усилитель, который разворачивает душу Синдзи помимо его воли чтобы справиться с Бардиэлем. Синдзи выступает как "мозги (то есть душа) в пробирке" для управляющего контура. Тут ещё дополнительная фишка - Гендо приказывает отключить Сина от контуров Евы, но все-таки связь сохраняется - Син видит, что творит псевдопилот, в отличие от Аски, которую "отрубает" Мисато и которая не видит НИЧЕГО - капсула же герметичная. Значит есть ничтожный шанс, что псевдопилот использует душу Сина помимо его воли, направляя в ядро... Бред, конечно, но логического противоресия пока нет Тезис 5. Синхронизация между пилотом и Евой - суть объединение нервных систем через Нерв А-10 и поляризованный ЛСЛ. Тезис 6. Душу нельзя перекачать по нервным каналам. Заключение 2. Ни псевдопилот, ни сама Ева не могли управлять душой пилота (вне зависимости от его воли и желания). Свзяь между ними исключительно на основе управляющих-информационных сигналов. Пояснение 1 к заключению 2. Исключением является акт локальной комплементации Синдзи в момент растворения. В этом случае слияние с Евой происходит не на уровне нервной системы, а на глобальном уровне. Именно слияние душ Юй и Икари пробуждает 01-ую. (и прочищает мозги самому Сину) Следствие 1 из заключения 2. Псевдопилот не мог использовать душу Синдзи для развертывания в АТ-поле Следствие 2. Предположение 1 неверно. Источник АТ-поля находится за пределами контактной капсулы. ("Мы используем то, что не можем понять") Вывод 1. Источник АТ-поля резидентная душа внутри ядра. Предположение 2. Пусть 00-я не имеет резидентной души. Тезис 7. 00-я использовала АТ-поле неоднократно. Предположение 3. В тезисе 7 фигурирует АТ-поле самой Рей, усиленное ядром Евы-00 в силу не совсем человеческой сущности Рей (до конца не сознаваемой). Хотя произвольно генерировать и конфигурировать АТ-поле смогла только Рей-3 в 24 эпизоде, ничего не указывает на невозможность неососзнанной генерации последнего. Тезис 8. Рей управляла Ева-00 и при этом была способна управлять Евой-01 задолго до внедрения в неё псевдопилота. Рей не могла управлять Евой-02. Ева-01 содержит душу. Тезис 9. Согласно классической теории генетически Ева-00 ближе к Еве-02, чем к Еве-01 (я лично с этим категорически не согласен - для меня всегда 00-я будет клоном Лилит, но я сознательно ослабляя свою позицию противоположным моим убеждениям тезисом) Тезис 10. Рей не могла сознательно до 24 эпизода контролировать свою ангельскую сущность. При попытке управлять 01-й как и 00-й она неминуемо вступила бы в конфликт с Юй. Она же показывает идентичные результаты что на 00, что на 01. Тезис 11. Если всё-таки предположить, что Рей умудрялась по-разному управлять бездушной 00 и 01 с душой, то она могла бы спокойно управлять 02-й после потери 00 и Аски, чего не произошло. Заключение 3. Предположение 2 ложно. Ева-00 обладает резидентной душой. Тезис 12. Различие души 00 и 01 существует ("Здесь это не пройдет" - говорит Рей, когда Юй отвергает её), но оно значительно меньше, чем 01 от 02. Тезис 13. Близость души 00 к Рей гораздо ниже, чем близость души 01 к Сину, но равна близости 01 к Рей. Иными словами (тесты на кросс-синхро) Рей абсолютно без разницы с какой из душ ей нужно синхронизироваться (главное чтоб Душа была согласна), для Сина душа 00 чуть дальше отстоит от души 01. Рей (которая знала все о способах управления Евы - даже Аску поучала в лифте) за 7 месяцев не смогла добиться такого уровня как Синдзи с первого раза. (Аска конечно несколько лет тренировалась, но тут сама виновата - не поняла истинную сущность Евы - когда поняла, сразу под сотню выдала) Заключение 4. В 00 находится душа очень близкая к душе 01, но не являющаяся матерью Синдзи. Тезис 14. После провала эксперимента с 02-й Киоко продолжала жить (существовать, функционировать) какое-то время. В отличие от Юй, которая полностью растворилась Предположение. Возможно, что эксперименты по активации Евы заключались в передаче Ядру части эзотерической энергии человека-резидента. Своеобразное донорство. В результате дальнейшей социализации, переданная грань души восстанавливалась в человеке (то, что общество делает душу человека видно на примере Рей). Изначально возможно планировалось, что пилотом станет сам донор осколка души - кто сможет лучше управлять собой, как не ты сам. Но многие эксперименты проваливались - Евы засасывали людей целиком - отсюда и кладбище Ев. Юй стала первой, которая разработала механизм контролируемой трансфузии эзотерической энергии - своеобразный перенос части души, её слепок в ядре, отпечаток - недостаточный чтобы сделать из Евы автономную беспилотную машину, но достаточную для создания АТ-поля. Именно этот слепок и остается в 00-й. Как истинный исседователь, она применила технологию на себе. Затем эксперимент "по накатанной технологии" идет на 01-й - это тоже тестовая модель, до запука промышленного производства. И Юй делает выбор, саботирует сама эксперимент и полностью остается в Еве. Всем ясно зачем она это сделала. В случае с Киоко просто ошибка, немного перебрали в момент внедрения души... И забрали СЛИШКОМ много (но не целиком, Киоко не растворилась - только не говорите, что она нашла силы выбраться из ЛСЛ - тогда бы Рицуко так долго не ломала голову как вытащить растворенного Сина) Это объясняет почему мощь души 01-й гораздо выше мощи 02-й и 00-й... Заключение. Ева-00 несет неполноценный слепок, отпечаток души Юй Икари. Слепок, который не содержит в себе материнское начало. Потому Рей по фигу работать с 00-й и 01-й пока в 01-й не просыпается полноценная Юй-мать и не начинает делать всё, что спасти сына. (Вы видели, чтобы 02-я Аску защищала в самопроизольном режиме). 01-я поддерживает Сина в его попытках синхронизации, чего не делает пассивная 00. Сбои в работе 00-й (неконтролируемое поведение) также можно объяснить отсутствием полноценной законченной души внутри

Лэнгли, а кто вообще сказал, что хоть одно из определений зло? Я согласен с твоими расшифровками полностью и целиком... Разве что "WARPED VISION - со специфическим мировоззрением" слишком уж притянуто...

Даже не начинался судя по всему. Потому что очень обломно переводить незаконченные вещи... Меня вот больше волнует жив ли перевод "Феникса" от ДартЛобрика...

Но за это мы её и любим! :kawaii:

Связь Евы и пилота идет на уровне НЕРВНОЙ системы - конкретно нерва А10. Я не слышал, чтобы по нервам можно было передавать что-то кроме электричесикх управляющих (информационных, как сказал дядька Винер) импульсов. Душа пилота - это душа пилота, пока она в теле - да, растворившись, душа Сина проникла в Еву - этакая локальная комплементация. Процесс развертывания АТ-поля непосредственно связан с управлением Евангелионом. Развернуть свою душу невозможно (иначе нафига Евангелион - вон Рей в итоге научилась свою душу разворачивать...). Поэтому источник АТ-поля лежит в области ядра Евы - резидентной души, которая кроме всего прочего (это уже мое ИМХО) источник энергии Евы.

Антимат, опять за рыбу деньги... Еще раз повторю - приняв версию о том, что АТ-поле создается душой пилота, а не душой ядра мы не можем объяснить смысл использования псевдопилота, так как при этом теряется основное преимущество Евы перед "обычным" вооружением - тем же JA или "Тридентом" из ГоС. Юй знала очень много, гораздо больше мужа (на тот момент) и знала на что шла... Своим постом я показываю, что Рей не могла управлять 01-й только по своему желанию, но могла управлять ей при согласии 01-й (на тестах она дает те же результаты, что и на 00й). Значит версии о том, что 00-я вообще без души или о том, что там "левая" душа - несостоятельны

Скараб, 5 баллов... Только одно отличие. на дне озера она живет ради матери - то есть так или иначе ради своего прошлого Она цепляется за прошлое, но не может защитить его. Мама защищала её, а она не смогла защитить мать. Её возвращение в ральность - это жажда жизни из-за Сина - из-за настоящего и будущего. Аска, как и Син, больше "не убегает"...

Антикит, рекомендую пользоваться кнопкой ПОИСК Ат-поле Рей ослабло (вообще, для его поддержания - она все-таки не человек - ей приходилось регулярно плавать в ЛСЛ похоже) из-за начала обряда - сказывалась близость Адама и Лилит. Поэтому она не могла удерживать свою форму. То, что тело Рей содержит незначительные фрагменты ДНК Лилит, также очевидно на мой взгляд... Но не стоит забывать, что ДНК ангела на 99.8% совпадает с ДНК человека 9(это больше, чем у человека и шимпанзы)

Играл ночью в шахматы... Причем на большой доске... Помню, что белый ферзь - Аска, король - Син... Слоны - пардон две Реечки... Пешки - охранники НЕРва... У черных пешки шутрмовики JSSDF, король Килыч... Ферзь (мама родная) - Каору...

Так... ещё момент. Только сейчас заметил. Возможность Рей управлять Евой-01 рассматривается минимум два раза до всяких проб на кросс-синхронизацию. И если первый раз, может быть, это только цирк для Сина (когда раненую Рей пытаются впихнуть в 01-ую в 1-м эпизоде), то в пятом эпизоде Акаги прорабатывает план нахождения Рей в 01-й для стрельбы по Рамиэлю. В то же время, лишившись 00-й и Аски ни у кого не возникает идеи впихнуть Рей в 02. Все тесты в обнаженном виде, на мой взгляд, тесты штепселя. Без клипс к А-10 пилоты сами по себе не могли синхронизироваться. отсюда и "странные" ощущения - есть усилитель - штепсель. Попытка засунуть Синдзи в 00-ую - эксперимент для Сина, а не для Рей - все знали, что она может в приницпе управляьб 01-й. Итак, если бы в 00-й не было души вообще, то Рей или могла бы управлять обеими одухотворенными Евами, подавляя их своим ангельским началом, либо ни одной из них. То же самое, если в 00-й левая душа, не имеющая общего с 01-й ничего. Вывод - в 00-й и 01-й родственные души. Либо возможен вариант - в сериале звучит фраза, что технология копирования личности МАГИ аналогична таковой у ЕВЫ. Может быть в 00-й и 01-й просто копии разума ЮЙ, просто в 01-й вдобваок её душа. А в 02-й копия Киоко и часть её души (да-да, душа едина и неделима и пр... - все это недоказуемо)

2. Да очень просто. Внимательно слушайте разговор с Юй и с Каору. Синдзи ясно говорит, что возвращается в реальный мир, получив гарантии возможности возврата для других, обладающих тягой к жизни.

Так что Анно ЧЕТКО показывает двойственность её натуры...

Так... в DEATH Аска описывается так (очень точно, ИМХО) arrogant - заносчивая DOMINEERING - высокомерная, деспотичная impertinent - дерзкая и наглая ECCENTRIC - эксцентричная SELFISH - эгоистичная WARPED VISION - с поехавшей крышей INDIFFERENCE - безразлично-равнодушная SPLIT PERSONALITY - раздвоение личности bittersweet - сладко-горькая unsympathetic - черствая и бесчувственная overсonfident - самонадеянная absurd woman - абсурдная disgusting - противная

Так! Часть жизненного опыта, точнее часть поведения, передается на генетическом уровне - инстинкт называется. Хотя у человека инстинкты притуплены социальным, они тоже есть. Рей "воспитывалась" (слово неуданое - скорее развивалась) вне общества и усиление инстинктовного, полученного от Юй, для неё вполне возможно. Далее, Син потерял мать в три года. Это начало сензитивного периода. он не помнит (почти не помнит) ею разумом, но помнит в образах на подсознательном уровне... и именно на таком уровне Аянами напоминает ему Юй. Опять же тем, что передается на генетическом уровне, что является врожденным, а не приобретенным... И ещё... Для ребенка аудиальные воспоминания не менее важны чем визуальные. Возможно (он опять же этого не понимает) Рей напоминает ему Юй голосом - строение гортани, голосовых связок и пр. у них идентично. Следовательно и тембр голоса идентичен.