NortUS
-
Публикаций
6335 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
9
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные NortUS
-
-
NortUS, я щас сам помру, ибо давно пытаюсь это доказать: не было у евангелионов никаких функциональных возможностей для самоликвидации.
Это уже интереснее... То есть причина взрыва не действия Рей, а видимо факт попадания ангела в ядро и взрыв только следствие. Хм, в другой теме ты утверждал, что 00-я вообще не имеет души - тогда чему там взрываться. А вообще интересная мысль - слияния Ангела и души 00-й привело к взрыву... Очень интересная!
Синхра ни причём! В первом же бою Сину сломали руку, и что? И ничего! Максимум - болевой шок и смерть от выброса гормонов. Поэтому Аску отключили от евы за секунду до того, как Зеруэль оторвал ей башку. Но реальных повреждений от этого не было бы!Какие манипуляции?
Можно подумать при первом бое Син перевалил за 100%... ЩАС!
Именно при переходе 100% рубежа когда тело Евы становится твоим телом, то есть МОЗГ (разум, душа) верит в это такой эффект и наступает...
-
Мм.... нет, достаточно чтобы душа была или у пилота, или у Евы. Душа сама по себе может породить АТ-поле. Когда штепсель 03-ю разбирал на запчасти думаю у него АТ-поле было... :)
Про копье, которым убили Христа, не надо, плиз. Мы ж не говорим, что Лилит жена Адама. Все-таки Копье в сериале это ДРЕВНИЙ артефакт времен раскола черной и белой луны. И смешивать это не надо... А то договоримся, что в нем заключена душа Иешуа Га-Ноцри... А это уже богохульство.
1)-4) ответ АнтиМату по его пунктам почему Аска не самоуничтожилась.
Что до повреждений Аски... Она была явно в 100% синхре. Тело Евы == её тело (вспомни - Зеруэль отсек ей руки, Аска орет от боли - но руки при ней). Мозг её поверил, что ЕЙ ранили голову и психическое осознание этого привело к соматической травме. Знаешь под гипнозом говорят человеку - я касаюсь тебя сигаретой - у него на коже появляется РЕАЛЬНЫЙ ожог.
АнтиМат, ну как тогда объяснить манипуляция копья с АТ?
-
Батарея нужна для работы всего оборудования, которое навешано на Еву... Отключение батареи обездвижит Еву (хотя Аска умудрилась и с нулевым зарядом поддерживать хоть и частично контроль умирающего тела Евангелиона), но не вырубит АТ-поле - для души батарейка не требуется.
Именно ужас от того, что клон копья пробивает защиту мы и видим в глазах рыжей...
Какой нафиг прототип... Клон. Причем очень качественный! Который тоже похоже душу внутри себя содержит...
Мне всё больше нравится версия, что или в клонах Копья, или в серийках души Комитета. (Нет, нет, нет... В серийках Каору... :) )
А в последних эпизодах на заседаниях комитета уже не люди, а их оцифровки.
-
То что копье обладает а АТ и антиАТ думаю всем очевидно?
А поглощение АТполе разве не есть антиАТ?
Гендыч, сорри... Это Антимат противник душ.
Просто ЕСЛИ в ядре серийки есть душа, то есть и АТ-поле (даже при том, что пилотом штепсель идет) и наоборот.
Про Аску
1) Аска могла самоуничтожиться в момент когда тянется рукой, чтобы поймать солнце...
2) были (моё мнение)
3) вот именно, поэтому без этого контакта и нет знания об инвертировании поля - я про что и говорю... Не знали пилоты об этой технологии, Рей узнала о ней после контакта - вспомните цжас в штаб-квартире - такую возможность они даже не предполагали.
4) 8 серийников не хватило бы для плана Комитета
-
(тихо сидя в капсуле, апплодирую Гендычу, проникшемуся Юнгом)
Чтобы не загромождать топик EoE - вопрос к АнтиМату прежде всего. Кто сказал, что Второй Импакт - это высвобождение антиАТ, пусть и в локальных (сравнительно) масштабах. Собственно, что же это за поле, от которого легко экранироваться стандартной капсулой (Мисато) и отец её вроде не переплавился, а был вполне (физически) цел, когда умирал...
-
Так... продолжим...
Честно говоря (не обижайтесь), но попытка откреститься от души сериек тянет за собой целый хвост допущений - значит у них нет АТ-поле, а вся их сила в шпротных вилках, а что такое тогда клон Копья и ... В общем отрицание наличия души в серийках порождает ещё большие споры и вопросы...
По поводу 16 ангела тоже много непонятного.
Ну и про АТ и анти-АТ поле.
Аналогия идиотская, но...
1) поместим два "+" заряда (протон и протон) и попробуем их сблизить. Сперва они будут отталкиваться, но если у нас хватит сил сблизить их на несколько ферми, то сильное взаимодействие объединит их и они создадут одно поле
2) Поместим "+" и "-" заряды. (протон и электрон) Полностью противоположная картина. Сперва сближение, но начиная с какого-то момента ядерные будут препятствовать ему...
3) Поместим "+" и "-" заряды (позитрон и электрно). Шарахнет так, что мама не горюй! Полная аннигиляция.
Я не говорю, что АТ и антиАТ - это одно и то же. Это различные явления, но явления одной природы, которая неподвластна человеческому познанию (блин, мы даже единую теорию материального поля не выстроили, а тут речь идет о нематериальном аспекте!)
И пытаться объяснить "можно или нельзя инвертировать АТ-поле" всё равно, что просить дикаря, работающего на бензозаправке, объяснить технологию очистки бензина. Или пусть вам младенец расскажет откуда в ящике в 9 вечера появляется Хрюша...
Тем не менее именно сцена заключения 16-го ангела, который был самым близким к людям (его спектр менялся), и подвела меня к мысли, что антиАТ - это "инверсия" АТ. (не смена фазы, полярности - нам это не понять как делается - поняла только Рей, вобравшая в себя Ангела, не сумела же Аска так же взорвать серийников и показать Комитету улыбающуюся мордочку белой тостой полярной лисички)
Ангел ассимилирует Рэй примерно тем же способом, что и Высшее Существо сериек... (не люблю приводить Садомотовское творение как док-во - но там явно видно, что перед Сином появляется 16-й ангел с формами Рей).
Опять же, если Лилит интересуют только души, но нафига ей "бездушные" (с точки зрения Гендыча) серийники?
-
Ну EoE вообще младше 18 смотреть чревато...
А вообще... Мне кажется причина и следствие перепуталось. Не потому подростки, что родились после Второго удара, а наоборот.
Пилотом Евы может стать именно человек, у которого проблемы с психикой и борьба с внешним миром (протекает по разному). Подросток в стадии формирования, который пытается закрыться и защититься (показная бравада Аски - это тоже проявление защитных комплексов). Подросток сила АТ-поля которого максимальна (то есть его отторжение от общества). Собственно, многие из нас проходили через этот период - переходный возраст, когда психическое отстает от физического. (Опять же все кандидаты из неполных семей)
А то, что они родились после Второго Удара - не причина их отбора, а просто хронологическое следствие.
-
Гендыч, моё искреннее восхищение. Ядро ты понял просто идеально!
Дело в том, что в той ссылке рассмотрено индивидуальное по Юнгу. Есть ещё коллективное. И теория разделенной личности (её я цитировал чуть выше... В 187-м посте вроде)... Там как раз исследование не евангелионщика, а психолога.
Разумеется не надо воспринимать буквально!
-
Электречиство и магнетизм (если рассматривать это явление)
Я говорю о том, что природа АТ и антиАТ схожа.
Копье несет в себе и АТ и антиАТ. С этим я и не спорю.
Серийник сам по себе "без копья" генерирует АТ-поле как я любая остальная Ева.
То, что ядро ещё и место нахождения соленоида - недоказуемый апокриф.
Гендыч, ну я про это уже писал...
-
Привет! С каких это пор! Первая несерийка с суперсолом была 04-ая, которая пропала при взрыве. 03-я вполне нормальна... А то, что она без кабеля гуляла - спасибо Бардиэлю с его С2-органом.
-
Что же касается АТ и антиАТ то диалектически это два проявления одного процесса. Ещё с третьим ангелом АТ Евы нуллифицировала его поле... Копье создает оба проявления этого феномена...
Так.... то есть по твоему в битве с Бардиэлем псевдо-штепсель не мог породить АТ-поле если оно зависит только от пилота?
По идее порождение АТ это (синхронизация) души Евы и души пилота. Чем выше она тем мощнее АТ-поле...
-
Ядро - хранилище души, а не суперсоленоида...
Тут уж ты точно заблуждаешься.
-
Так... вот такой вопрос.
"Пилотами Ев могут быть только дети рожденные после второго удара" - официальная версия. Вопрос - почему? Хотелось бы услышать версии других, пока не озвучу свою, поскольку в работах Юнга прямой ответ на этот вопрос есть 8)
-
Во время разборки с Аской согласен поле не заметно, но
1) Без АТ-поля они просто развалились бы... По законам физики
2) У сериек есть ядро - его показывают в ЕоЕ (а нафиг ядро без души)
3) Высшее существо ассимилирует серийки, проникая в их тела через поле АТ - по иному никак
4) Пойду ещё раз пересмотрю
-
Нашел только это http://forum.rpg.net/showthread.php?p=6392667
-
Нет, просто дуальные тесты - это конечно баловство.
Ссылку которую я дал (в посте про Рей - это около 80 вопросов). Плюс кроме того при анализе социотипов учитывается внешность, поступки, поведенческие реацкии, которые плохо формализуются...
Собственно, верить в это или нет - решает каждый для себя. но в любом случае эта штука посильнее и поадекватнее гороскопов или анализа темпераментов.
-
Ну по аватару понятно за какую проголосовал...
-
Причем она очень близко сериальному...
А с точки зрения сериала... AT-поле есть у всего, у чего есть душа и только у него. Оно не позволяет другим вторгаться в личное пространство (в частности у человека поддерживает форму тела). Точнее, пытается ослабить это вторжение. Но сила АТ-полей различна. К примеру у обычного человека это поле не выдержит даже удар ножом. Собственно наличие АТ-полей у ангелов говорит о наличии у них ДУШИ. АТ-поле Евы гораздо мощнее человеческого, а у Табриса вообще зашкаливает - он смог остановить не только физические воздействия, но даже электромагнитное излучение.
Наличие АТ-полей у серийников как раз показатель наличия души в ядре (потому что у dummy душ нет). Есть душа и у Лилит (иначе откуда душа у Рей), значит есть и АТ-поле. Которого достаточно для существования Лилит, но не достаточно для существования высшего существа (Адам+Лилит+Гуманис). Души людей вернулись в океан, белесый гигант распался...
(Кстати, у меня уже глюки или сцена распадания гиганта до боли напоминает распадание болванок в Реехранилище)
Теперь вопрос от меня -более приземленный.
Про "кораблик".
Итак, все видят большой противолодочник в EoE. Появился он там гораздо раньше - в сцене проникновения Зеруэля в Геофронт показано озеро и "Удалой".
Так вот, когда озеро окружено танками и прочим, "Удалой" спокойно смотрит как бомбят 02-ую. Сперва я подумал, что нет у него средств борьбы с наземными целями и спросил эксперта по морскому вооружению.
Две одноорудийных артиллерийских установки АК-100. Очень злобная штука. Дальность стрельбы до 21 км. Автоматические системы наведения, целеуказания, подачи унитарных боеприпасов и т.п. Техническая скорострельность до 60 выстрелов в минуту. Так что теоретически он мог перестрелять 40 танков за 40 секунд. Практически, конечно это нереально, т.к. даже автоматика не способна поражать цели ежесекундно. Вторая проблема - в стандартный боекомплект современного БПК могут входить фугасно-осколочные снаряды, зенитные, дымовые, осветительные и т.п., но не бронебойные. В принципе, прямое попадание 100-мм фугасного снаряда в танк скорее всего, все же выведет его из строя. Лобовую броню не пробьет, но башню заклинит, оптику снесет, экипаж контузит, может даже досмерти. Но из 40 танков хотя бы несколько даже после таких попаданий останутся боеспособными.В общем, в реальных условиях это была бы обоюдная бойня на несколько минут. "Удалой" бы расстреливал танки, а они ответным огнем своих 105- или 120-мм орудий (смотря что за танки) разносили бы на куски его легкий корпус. Я бы все же поставил на танки. У них шансов больше - сосредочить огонь по носовой части корабля, где установлены орудийные башни. Вывести их из строя и БПК против танков беззащитен. Оставшиеся у него 30-мм зенитные автоматические установки и прочее оружие вреда танкам не нанесут
итак, охрана НЕРВа не имея шансов в бойне всё-таки пытается противостоять вторжению. Команда же БПК не делает ничего.
(когда я смотрел фильм первый раз, то подумал, что это БПК армии и именно он бомбил 02-ую,но потом понял, что ошибся)
-
Кстати, понятие AT-поле ввел дедушка Фрейд...
Это защита персоны от эмоциональной боли
Так, переписывать не буду, но вот ссылка
http://eva.netroof.net/faq/index.html
Вопрос 609, а для Гендыча специально ещё и 415-й.
-
М... А поподробнее. Я видел психологический анализ личностей героев - здесь же соционический анализ... Как-то объединять сложно...
-
так... прислали по асе.
Если баян, то извините
Собственно, всем понятно с чем скрестили фигурки "евок"?
-
Согласен почти со всем. Конечно, в 20й серии это образы из его сознания. Но по Юнгу, это части личности тех людей. И он соприкасается с ними. Это "Аска внутри Сина" - часть Аски вообще.
Собственно, спор уже уходит за пределы сериала и однозначного ответа нет. У каждого своя правда :) Для меня вы открещиваетесь от очевидного, для вас таким непонимающим являюсь я. Собственно, в этом и прелесть сериала...
Ещё раз повторю, я рассматриваю соотношение личности и индивидуальности с позиций Юнга, который наиболее применим для сериала.
Мир, дружба, жвачка?
3 миллиарда впихивать ни к чему. Личность синдзи распылена среди его знакомых. Коих от силы десятка полтора.
Зевая... Кроме 177-го поста я больше ничего нового по этой теме не скажу...
-
Аска душила Сина в моральном плане?
Скорее всего, да. Как то уж не верится, что Аска переспала-таки с ним (причем инициатива шла от неё), а потом решила придушить. По аналогии "Сперва целуюсь, потом рот полощу"...
Просто по времени нестыковка. Когда у Аски начинается депрессняк у неё начинается цикл. Заниматься этим в это время... Э-э... В общем, без хентая, ладно? А потом её уже дома не было.
Я ОТВЕРГАЮ версию об интимных отношениях Аски и Сина.
Поэтому речь идет о моральном подавлении личности. Что собственно такая же боль...
-
3 версия сразу в топку... Потому что "свихнувшийся парень" не смог бы сделать настоящий мужской поступок.. Так что в финале ЕоЕ Син максимально адекватен за весь сериал
То что он любит Аску очевидно - одни его постельные фантазии чего стоят. И ощущение себя мерзавцем после мастурбации на неё...
Обсуждение аспектов The End of Evangelion
в Сюжет
Опубликовано
Манипуляции - то, что копья генерируют и АТ поле и анти АТ.
По крайней мере оригинальное. И скорее всего клонированные (но это вопрос спорный)