Aahnold
-
Публикаций
6736 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
21
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Aahnold
-
-
Daniel5555
Я еще раз повторяю для тупых
Лови проценты, лолка. В очередной раз доказал свою несостоятельность и несдержанность.
Что до остальной части поста, то суммировать можно следующим образом:
"Я оказался неправ, но это ничего еще ничего не доказывает".
Пфффф.
DupaVoz
Дарти, вот по чесноку, тебе, например, реально делать нефиг, как сидеть лапатить материал в поисках пруфов?Да, нефиг. Такая штука, как форум, вообще создана для людей, у которых слишком много свободного времени. Так что жуй попкорн и лоллируй, пока мы доставляем.
-
1
-
-
Daniel5555
Ага, опять "стандарты жанра". А что ракеты столь же эффективны, как и кулаки в фильме - на это побоку.В данном случае не нужно ничего оправдывать
Фоннаты неисправимы же.
Тебя бы не взяли в аниматоры. Слишком затратно.Для кино вполне могут рендерить отдельно каждую каплю.
Я, однако, определил. И оказался прав. Смотрим 3:31.А это вообще идиотская ремарка. Это нельзя определить на глаз, опять же.
Очередной слив специалиста по компьютерной графике.
Leliil
Какой еще довод нелогичности применения Евангелионов? Ну-ка ну-ка. Что такое АТ-поле?Как и довод нелогичности применения Евангелионов. Но оно было кому-то нужно. Вот и вся причина.
Аргумент уровня "примите идиотизм за должное".Так оно в жизни и есть. Группа людей сказала строить стену? будем строить стену и хоть трава не расти. У нас такая же ерунда с различными проектами.
У фоннатов совсем мозг отшибло.Cекундочку. А причём тут вообще аниме? Каким боком оно к кино относится? Это отдельный жанр совершенно.
Смотрим с 2:35.
-
1
-
-
Я тебе не чувак, чувак.
Десяток не накидаю, но что образцы с роботами на лампах есть - это точно (особенно стааарых), а уж с системой самоликвидации - подавно.
-
Даже нормальный пункт из своего дурацкого списка ты так и не предоставил. В народе в таких случаях говорят про росу.
Бесполезно что-то представлять, когда ты в упор их не видишь. И потом, уже был приведен главный довод о неоправданности использования егерей в рамках самой же вселенной ПР. И, что показательно, оправдания данному фэйлу ты найти не смог, почему и решил увести разговор в сторону мехагодзилл и "стандартов жанра".
Так что не тебе говорить о беседах со стенами.
А насчет рендеринга - сами сцены с роботами гораздо более сложные, как сами модели, так и атмосферные эффекты.Модели более сложные? Что, простите? Полигонов там всяко меньше засчет геометрии.
Атмосферные эффекты вообще наверняка процедурно генерируются. Не каждую же капельку вручную прорисовывать.
И вообще, как минимум 30% фильма - это зарубы роботов в воде. Ты всерьез хочешь, чтобы я поверил, что лишние 5 минут сыграли бы тут какую-то роль?
А в случае с детенышем, я вообще не думаю, что это была компьютерная модель.Я, по крайней мере, кое что знаю о компьютерной графике, профессия обязывает.
Заметно.
лучше аниме "Тихоокеанский Рубеж" на 26 серийВряд ли. Отнять у это фильма его козырную карту - спецэффекты - и он не выделялся бы ничем из общей массы.
-
1
-
-
Лелиил
Тупое кино для тупых зрителей. Зато первое. Обхвалим его, чтобы навыпускали еще подобного говна, amirite? И упаси господи написать, что вдохновлено аниме. Аниме - это же китайские порномультики. Фу-фу-фу.
Забавно читать подобное на форуме по Еве и насыщенное анимуфагами, которые в теме.
-
Голос разума в теме.
Насколько я понимаю, рендеринг в любом случае копеечен по сравнению с зарплатой аниматоров...Объясни мне, мил человек, с какого перепугу рендеринг живого существа дешевле, чем жестяной коробки?
-
ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!! ПО-РУССКИ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ?!!! НЕАДЕКВАТЫ!!! ХЕЙТЕРЫ!!!
Уже ответить по-существу нечего?
А нет, вот вроде что-то близкое к теме.
>Еще раз - нельзя просто так выкинуть одну сцену и снять другую. Сцена с новорожденным Кайдзю стоит в десятки раз дешевле, чем сцена с гибелью этих роботов.
Ты, поди, эксперт в кинематографе и компьютерной графике.
Объясни мне, мил человек, с какого перепугу рендеринг живого существа дешевле, чем жестяной коробки?
-
1
-
-
Каждый дополнительный игрок в команде Дарта Гендо уполовинивает его силу)
Действительно, если с ним кто-то не такой опытный как он, это сразу же увеличивает наши шансы на то, чтобы протянуть подольше. Круче всего он тащит в одиночку)
Это до поры до времени. Чем больше опыта набираетесь, тем меньше это становится правдой. Вот сегодня и вы нас и мы вас неплохо так разбирали командами по 4 человека. Хотя большую часть времени, конечно, действия игроков не слаженные.
-
Я бы сказал, команда "Корм для нечисти"))
Но зато сегодня интереснее было, т.к. я не один был в команде противника.
-
Чушь.
Работать надо с тем, что есть.
Уже было сказано, что можно было убрать несколько никому не нужных сцен, например, с песиком или с новорожденным Кайдзю, и использовать высвободившееся время с большей отдачей.
Даже исходя из посыла, что фильм должен быть не более чем экшн фликом, это время можно было бы уделить Черно Альфе и Кримсон Тайфуну, которые так позорно слили в фильме.
-
1
-
-
БЮДЖЕТА НЕ ХВАТИЛО
Какие еще офигительные истории мы прочитаем в этой теме?
>Насчет сюжета - в большей части аниме он не более продуманный, чем в этом фильме.
Мы уже поняли, что ты не хочешь, чтобы фильм чем-то выделялся из общей массы.
Ого, оказывается, не все в ПР правильно сделали!Я могу сказать, именно относительно Pacific Rim'а, что если бы его снимал я, я бы многое изменил. Я бы постатался добавить туда бои с участием армии (если бы позволял бюджет), убрал бы оттуда сцену с "испытательным запуском", который чуть не привел к жертвам, убрал бы вообще эти бои на палочках, скорее всего. Линия отношений между главными героями была бы другой, я бы добавил больше диалогов и совместных эмоций, я бы сделал их влюбленной парой задолго до конца фильма, я бы так же использовал хотя бы некоторые из возможностей, которые дает "слияние разума" в дрифте (типа решения психологических загонов как-нибудь более тонко, чем было показано этой версии). Я бы сделал фильм более мрачным, в этом плане он был бы больше похож на другие летние блокбастеры. Я бы поменял концепт со строительством "стены", у меня бы это была не просто стена, а еще и минная линия с системой ПВО, которая бы запускала по монстрам мощные ракеты (но это все равно было бы неэффективно в итоге).
Я думаю, я бы добавил больше отсылок к аниме.
Ппц.
-
>Реально такая большая разница?
Ты еще и спрашиваешь?
>Аниме это другое дело, хоть и смежное.
Другое дело? Смежное?
"Mecha were popularized by Japanese anime and manga. The first humanoid giant robot is Tetsujin 28-Go, introduced in 1956. Tetsujin was controlled externally via remote control by an operator. The first occurrence of mecha being piloted by a user from within a cockpit was introduced in the manga and anime series Mazinger Z by Go Nagai, first published in 1972."
Сперто понятно откуда. Так что нет, аниме - родоначальник жанра и просто так проигнорировать те комплексные и продуманные сюжеты, рожденные и развитые аниме-индустрией, нельзя. Не говоря уже о том, что Дель Торо сам не раз заявлял, что за основу создания ПР были взяты образцы из того самого "другого, хоть и смежного дела", фанатом коего он является.
>Никто из "критиков" так до сих пор и не предоставил аргументов, чем этот фильм хуже какого-нибудь "Тора" или "Мстителей".
Сравнивать яблоки и апельсины глупо. Другой вопрос - насколько хороши Тор, Мстители и ПР.
Тора не смотрел. Мстители хороши. ПР - мое мнение по нему известно. Средненько.
>И еще, можно подумать, ты знаешь в каком направлении я бы его развивал.
Учитывая, по каким стандартам ты предлагаешь судить фильм в этом жанре, то догадаться не сложно.
-
>Я не знаю справедливо ли это называть софизмом, потому что я по крайней старался аргументированно и точно объяснить мою точку зрения.
Твоя "аргументированная точка зрения" упорно игнорирует факт, на который я указал выше, а именно: в Еве пилоты танцуют в ритм не для того, чтобы вместе управлять одним роботом.
>Возможно. Но главным оправданием для существования всего этого обычно является сам жанр.
Это вообще пушка.
Действительно, давайте забьем на ту планку, которая была установлена разными произведениями в этом жанре и скатимся до уровня какого-нибудь Грендайзера, Пауэр Рэйнджерс и Годзиллы. Ведь этого вполне достаточно.
Пусть меха навсегда будет ассоциироваться с бредовым сюжетом, обилием тупого экшена и зрительской аудиторией возраста 10-13 лет.
>Обычно фильмы про гигантских чудищ или роботов очень трешевые, с упором на визуальный аспект.
ЧТД. Хорошо ты не у руля развития данного жанра.
-
Я свое слово сказал. Аналогия неуместна, потому что это не тот случай, когда проверяется, могут ли два пилота вместе управлять одним роботом.Blablabla
Потому я просто проигнорирую твой софистические изречения.
>Евы тоже использовали обычное оружие - кулаки, лезвия, огнестрел. Ну да, там было еще Deus Ex machina в виде АТ-поля
И это, как ни странно, самый натуральный game-changer, который оправдывает ВСЕ, включая и существование Ев, и Ангелов, и неэффективность обычного вооружения без нейтрализации АТ-поля Ангела АТ-полем Евы.
>В той же Годзилле против Мехагозиллы
Я не понимаю, у нас Годзилла с каких пор пример аутентичности и правдоподобности?
И кто сказал, что я высокого мнения о ней вообще?
-
В Еве не выявляли слаженность. Ее нарабатывали.
В ПР выискивали именно какую-то неуловимую совместимость.
Ни о какой аналогии не может быть и речи.
Если хочешь проводить аналогии, то сравнивай с механизмом совместимости пилота и резидентной души в Еве, но никак не со слаженностью взаимодействия двух пилотов, управляющих разными роботами и работающими в команде.
>В ПР вообще-то было сказано в самом начале, что обычное оружие неэффективно.
Поэтому они использовали... обычное оружие? Кулаки, лезвия и плазменные орудия, питающиеся от банального ядерного реактора? А еще были замечены тупо ракеты на Страйкере Эврика.
>обычное оружие неэффективно
http://www.youtube.com/watch?v=Zwbiqa3URRM
lel
-
>Это тоже самое, что в НГЕ эпизод с синхроными танцами Синдзи с Аской. В принципе это бред, потому что танцы ну никак не влияют на боевые способности Ев против Ангелов. Ну да, это был Ангел музыки, но его нужно было все же синхронно атаковать, а не танцевать с ними.
Все мимо. Прямым текстом было сказано, что единственный путь замочить Ангела - синхронная атака. Для синхронности атаки нужна слаженность во взаимодействии пилотов.
К синхронизации с Евами это вообще не имело никакого отношения. А тут речь о дрифт-совместимости двух пилотов для управления роботом.
Так что пусть Дель Торо учится у Анно, как обернуть сюжетный вброс так, чтобы он не выглядел out of place, что называется.
Переходи к следующему пункту.
>В Годзилле чем всегда оканчивается применение обычного оружия? Только в американской версии ее убили обычными ракетами. В японских же это немыслимо. Как минимум, используют какую-то фантастическую шнягу.
В ПР же никакой фантастической шняги
егерейне нужно. Упс. -
>Я не думаю, что среднее кино заслуживает того, чтобы его "поносили" и "не выдерживает критики".
Давай внесем ясности. Не выдерживает критики и заслуживает всяческого порицания проработка сюжета и мира ПР. Только великолепные спецэффекты и бодренький саундтрек выводят фильм в ранг средненьких.
>Rotten Tomatoes так же не на твоей стороне в данном случае.
Ad populum во всей красе.
>Эти несуразности, может быть, интересно находить, но воспринимать их как критику просто нельзя.
Если эти несуразности разрушают целостное восприятие фильма, то еще как можно.
>Это двухсторонний процесс. Когда я смотрю фильмы, я обычно не ищу ляпы.
Да вот я как-то тоже не ищу. Однако, в ходе просмотра у меня в голове гуляла одна мысль: "Вроде все круто, но как-то неправдоподобно".
НЕПРАВДОПОДОБНО, а не НЕДОКУМЕНТАЛЬНО. НГЕ правдоподобен. ПР - нет.
>Почему роботы не управляются дистанционно?
Опять мимо. Всмотрись в список получше.
-
Ни в Годзилле, ни в Кинг-Конге нет никакого такого "ужаса".
Там у людишек хотя бы хватило ума юзать КОНВЕНШНЛ ВЭПНС.
Что мы видим в Пацифик Рим? Ляп на ляпе и наверху факт того, что использование Егерей НИЧЕМ не оправдано, а на юс оф КОНВЕНШНЛ ВЭПНС вообще забили.
>Я не вижу ни одного фильма лучше.
Лол. Только потому что это первый экземпляр фильма в жанре "джайнт меха" и сравнивать не с чем. Однако это не делает фильм хорошим.
-
>То есть если я не считаю Pacific Rim говном, то я становлюсь фанатом. Ну-ну.
А кто говорит, что фильм - говно? Я лишь утверждал, что это средненькое кинцо, которое не заслуживает того, чтобы его так нахваливали.
>А какие там центральные?
Если ты задаешься такими вопросами, у меня возникают сомнения насчет твоей объективности. Тыкать носом в несуразности и начинать очередной виток бессмысленного срача не намерен.
>Ну да, я понял уже. Хорошее кино это то, которое нравится тебе. Все остальное это говно.
Нет, хорошее кино - это хорошее кино, в котором помимо высокого качества всех остальных аспектов, нет очевидных ляпов, которые не давали бы зрителю оказаться по ту сторону экрана, т.е. не давали бы погрузиться в мир фильма.
-
>Я не понимаю, с чего я стал фанатом.
>А насчет всех этих списков, я лично это не могу воспринимать как серьезную критику.
>не могу воспринимать как серьезную критику
>не могу
Ты сам ответил на свой вопрос.
Что до "main character is a massive faggot", то замечу, что всегда удобно акцентировать внимание на маловажных аспектах и игнорировать все центральные.
>включая общепризнанные шедевры
Типа Прометея, лол?
>Что значит "даже по стандартам классического кинематографа"?
Это значит "хорошее кино". Так, для неосведомленных.
-
1
-
-
СПЕЦЭФФЕКТЫ!!!
ЫВАНГЫЛИЫНЫ ВЖИВУЮ!!!
Ясно. Понятно.
Не, если вы предлагаете корявый экземпляр жанра меха, который даже по стандартам классического кинематографа не выдерживает критики, то уносите обратно.
И уж тем более не нужно нам такой хрени по Еве. Мне и НГЕ достаточно. А всякие там лайв-экшены должны быть довеском.
-
4
-
-
Нусь, с Новым Годом! В этом году ЕнЕ отметит 10летие. По-любому ресурс поднимется усилиями членов сообщества. Я постараюсь внести свой вклад.
-
-
Да тут внутренних противоречий перечислено было немало, а в сети плавает еще больше. Я кидал даже пикчей целый список в этой теме.
Но на тебя, Даниэль, это ж не действует. Такова суть фонната.
Что до TTGL, советую все-таки посмотреть.
Он у меня не создал впечатление OVER THE TOP'a. Такой эффект, скорее всего, генерирует своеобразная визуальная составляющая. А в остальном, даже с технической точки зрения, этой анимехе успешно удается SUSPEND DISBELIEF.
-
1
-
Тихоокеанский рубеж/Pacific Rim
в Кино и телевидение
Опубликовано · Изменено пользователем Aahnold
Leliil
Мнение больного насчет своей болезни никого не интересует.
Фоннат не способен критически мыслить и в принципе воспринимать недостатки объекта его поклонения. Он до посинения будет защищать этот объект.
В очередной раз ткнули носом в собственное невежество, и ничего кроме как "это ничего не доказывает/решает" сказать не осталось.
Проходили уже.
Жанр, жанр, жанр! Какой еще такой жанр? Идем на IMDB. Читаем: Action | Adventure | Sci-Fi
Для этих жанров не характерны следующие элементы:
ОБЧР, Годзилла-элайк-монстры, японка в качестве главной героини.
А вот для жанра меха характерны. Внезапно, правда?
По Евангелиону тебе уже другие ответили.
Мне остается лишь удвоить их постам.
Так что отвечай им, если есть что.
Daniel5555
Аналогично. Это ж какой должен быть БАГРАТИОН, БУДАПЕШТ и БАТРУДИНОВ одновременно, чтобы опуститься до оскорблений. Знатно пукан порвало.
Там прозвучало слово "вручную" хоть раз? Нет.
Зато неоднократно прозвучало "pipeline", "simulation", "procedural". t=13m20s.
Много моделей было и у Кайдзю. А потому сцену с бэби-кадзю успешно можно было бы заменить на сцену с Черно-Альфой или Кримсон Тайфуном.
Удваиваю пост Moony, кстати.