Aahnold

У меня все нормально было. Скорее всего, пиратка такая. У меня только Виндоус Лайв постоянно выдавал ошибку. Пришлось его заткнуть.

Порой в этом весь кайф. Все начинает действовать на нервы, игру начинаешь ненавидеть, но вот когда пройдешь, уже вроде есть что вспомнить - хочется пройти еще раз. :) А то я с постоянными сейвами Call of Duty 1, United offensive и 4 на тяжелых и сверхтяжелых уровнях сложности проходил. Не интересно так. Да, да, патч пришлось качать. Все тупой Виндоус Лайв. Но претензии уже к пиратам. Разрабы же имеют право плод своих трудов защитить от посягательств недобросовестных личностей.

Объяснил уже. Копье меняет АТ-поле. Представь, что рука не порезана, а теперь она как будто просто приняла такой вид. Да, с незатромбованными сосудами, откуда хлещет кровь, рука, неспособная выполнять какое-либо движение. Грубо говоря, как будто так всегда и было. Опять повторюсь - это мое ИМХО, то что я навыдумывал, как я это для себя объяснил. Не нравится - не верь. Не заставляю.

Делимся впечатлениями. Сам игру прошел уже некоторое время назад. Но тему решил создать только сейчас. Игра очень понравилась. Особенно атмосфера. Очень напомнило Вархаммер 40000. Мрачное будущее. Бугаистые мужики с квадратными подбородками вышли на тропу войны. В руках автоматы, спаренные с... бензопилами. Да, даже в будущем про ближний бой не забыли. Когда очередной тупой Локуст прет на твою рычащую мясорубку, и когда Маркус Феникс начинает орать как кровожадный маньяк, разрезая ею грязное подземное отродье, аж самому хочется проорать *смотрите в названии темы*. Вообще, все настолько классно выглядит, что создается ощущение, будто смотришь фильм. (Кстати фильм был анонсирован и находится на ранних стадиях производства. Так же в разработке вторая часть игры.) Игру начинаешь под командованием сержанта Мина. Когда он погибает, сержантом становишься уже ты. Появляется возможность отдавать приказы команде. Но на самом деле командная составляющая там так себе. Видали и лучше. Гораздо. Но тактика там все же есть. В основном строится она на выборе укрытия. "Позиционная война". Музыка очень запоминающаяся. Создает ту самую атмосферу. Графа. Что тут скажешь? Анрил 3. Выглядит великолепно. Конечно, после Крайзиса это уже не вершина графической мысли, но некоторые спецэффекты заставляют челюсть повиснуть (например, эффект дождя). В игре много интересных моментов. Ты почувствуешь себя зажатым в угол, когда встретишь Берсерка, погуляешь ночью в свете гаснущих фонарей, боясь заползти в темнный уголок - там тебя ждет смерть от крылатых кровососущих тварей, погоняешь на бронетранспортере, отстреливая этих гадов ультрафиолетовой пушкой, сразишься с двумя громадными монстрами (Корпсером и Брумаком) и кучей средненьких и конечно же не раз расправишься с врагом, используя бензопилу. Вобщем, по мне - отличная игра.

Это все твои мысли и к моим они никаким боком не относятся. Нужно полностью разрушить АТ-поле человека, чтобы высвободить его душу. Для этого по всей Земле и устанавливается мощнейшее АнтиАТ-поле. Копье изменяет АТ-поле, "режет" его, но никак не уничтожает. Принцип действия как и любого материального объекта, способного нанести вред телу человека (например ножа), только для нанесения вреда не нужен непосредственный контакт.

Ты ошибся темой. Sp1tf1r3, ты будто вообще не смотрел ЕоЕ... Послушай хоть че там говорят... Майа: "AT Fields... Everyone's AT Fields are disappearing." Надеюсь, без перевода поймешь.

Ну может ты объяснишь мне, как костюм Рей подвергается заражению от Ангела? Там-то уже явно все показано со стороны. Может, я не прав, когда утверждаю, что Аске не мог врать собственный глаз. В конце концов, когда у человека, скажем, белая горячка, он и не такое может увидеть. Хотя все же принцип воздействия Евы на нервную систему пилота отличается от алкогольного опьянения... ЗЫ: Ладно, я устраняюсь. Все эти споры бессмысленны. Если модеры наконец проснутся, пусть переместят тему в раздел NGE, либо вообще удалят.

Да причем тут комбез-то? Ты мне можешь объяснить, почему то, что нам показано, - глюки Аски? Вроде б установили, будь это ее глюки, все б выглядело по-другому. А ты приплетаешь сюда комбез, я вообще в шоке... ЗЫ: Я тему создавал не для того, чтобы всякие теории о синхронизации, вторичных АТ-полях и т.д. обсуждать. Теме определенно не место в ЛАИ.

Конечно, всегда рады :) Можно только спросить, что это? Выглядит интересно.

Это не суть моей версии. Тема-то о чем? Как получала и получала ли повреждения Аска. Но совершенно ж теперь очевидно, что какие бы предлоги не выдвигались, глаза Аски не могли врать ей. Уже рассмотрели всякие возможности, и будь у Аски галюцинации, она бы видела руку по-другому. И тебе спасибо)

По моей версии, синхронизация не нужна, пока пилот духовно связан с резидентной душой. Версия о "чудо-Копье". Я не просто так ее называю, потому что объяснить КАК Копье повреждает АТ-поле пилота, я не в состоянии. Это воспринимается большинством зрителей просто как данность. Там Ангел душил пилота. ХЗ, как это произошло. Может, аналогия с Копьем тут вообще совершенно неуместна - полной уверенности нет. Косяк. Но я привык его игнорировать. Может, пожалели фанов сценаристы - Аске и так нехило досталось. Лично у меня первую неделю после просмотра ЕоЕ грудь сжималась каждый раз, когда я думал о ее жестокой смерти. А если б еще все в подробностях показали... Эээ... нет. Вторичное АТ рвет все то же Копье. (Копье разрезало броню и тело Еве - пострадало тело и комбез Аски.) Аргумент не мой, но Габриэль предположил, что раз Копье режет, изменяет АТ-поле, то и рассечение руки Аски нужно рассматривать в этом свете. Получается, Копье уничтожает АТ-поле человека. А что человек без АТ-поля? ЛСЛ. Вот рука в месте пореза в ЛСЛ и растворилась. Потому и разобрать там что-либо трудно. И это объяснение находит подтверждение. Подобное можно увидеть, когда свое АТ-поле теряет Майа.

Зря я в это ввязался... Надеюсь, у тебя есть представление о том, что такое сознание, пусть и в своем понимании. Слияние сознаний ты же сам и расписывал как восприятие пилотом полного набора ощущений, испытываемых телом Евы, как состояние, в котором пилот видит напрямую глазами биоробота, когда ему и ЖК-мониторы не нужны. Зачем мы вообще придумали такой термин как слияние сознаний, ты помнишь? Используя его, ты пытался мне объяснить, как Аска могла воспринять рану руки за реальную. С твоих слов я понял, что пилот при слиянии сознаний с Евой начинает реально думать, что повреждения, наносимые биороботу - это и его повреждения, что они реальны. У него перед глазами появляются галюцинации. Пилот начинает отождествлять себя с Евой. Вот что в моем понимании слияние сознаний. Я лишь сказал, что это ВРЕДНО в условиях боя, это лишает пилота некоторых преимуществ и делает его более уязвимым психически. Что влечет за собой такое слияние? - пилот теряет связь с реальностью - может не услышать приказов (ведь сигналы теперь идут и от ушей Евы, если таковые есть) - он может впасть в панику, если перед глазами картинка, будто ему, скажем, отрезали руки - он может потерять сознание в конце концов! Мое ИМХО, ученые НЕРВа наверняка присекли бы вероятность проявления данного эффекта. Нету ни одного примера, когда бы пилот не пользовался помощью ЖК-мониторов. Нет ни одного свидетельства, что пилот может видеть напрямую глазами Евы. Если тебя это устроит, я не отрицаю возможности слияния сознаниями с Евой - все может быть. Но в случае с Аской, о чем у нас идет спор в соседней теме, этот феномен не проявил себя, т.к. нам показана совершенно иная картина, нежели которую должна была видеть Аска. Я имел ввиду то же, что и АнтиМат - фазы мозговых волн, гармоник или что там у них, должны совпадать. Тогда, уже ссылаясь опять же на АнтиМата (честно признаюсь, самому такая мысль в голову не приходила), начинается резонанс и ЦНС Евы возбуждается.

Да не явно. Аска была показана со стороны в капсуле несколько раз и капсула была тоже окрашена в красно-оранжевый. Рука Евы - вот это похоже на вид от первого лица. Аска представила себя такой. Бинты - напоминания о произошедших событиях. Аска запомнила только рану руки и глаза.

Дык разве стала бы Аска возврождаться с порезаной рукой? ИМХО, душа восстанавливает АТ-поле в изначальном обличии. А то что ж, и Мисато должна по кускам вовзвращаться??? Из всего, что там написано, реальным вторжением со стороны Евы является только случай с берсом Нулевого. И то там было ОТТОРЖЕНИЕ пилота, а не слияние с ним. Остальное - собственные глюки персонажей, да еще иногда с подачки Ангелов. Это ничего не меняет. Мне доказывают, что это Аска видела, как ее рука распадается. Я так вообще всегда думал, что этот момент показан нам со стороны, а потому совершенно объективен. Пришлось рассуждать с позиции, что это показано глазами Аски. Но если Аска испытывала только боль и не было у нее никаких глюков перед глазами, то с чего вдруг они должны были появиться? Почему она должна была представить распадающуюся руку? Кто мне объяснит, почему глаза Аски должны врать ее мозгу, даже если последнему этого так хочется (из-за телесного отождествления себя с Евой)?

Классно у тебя получилось, Юль)

Оказывать-то оказывает, но чтоб пилот глюки ловил - в этом меня еще не убедили. Лучше сыпь аргументами. Глаза Евы видят тянущуюся руку. Итак, если было слияние сознаний, пусть и частичное, и если Аска что-то навоображала, у нас есть два варианта: либо изображения наложатся, либо Аска будет видеть то, что видит Ева. В чем суть моей претензии? Сторонники версии о воображении, когда ссылаются на распадающуюся руку, говорят, что эта сцена показана от первого лица, следовательно, вполне может быть выдумана Аской. Но мы-то уже определились, какая картина должна была предстать в мозге Аски в случае слияния сознаниями с Евой. И то, что нам показывают, не удовлетворяет нашим предположениям. Следовательно, наше предположение не верно. Слияния сознаний не было: Аска реально видит распадающуюся руку, либо сцена вообще показана от третьего лица.

Не надо. Синдзи Нулевого не контроллировал. Аска контроллировала Еву-02.

То, что рвали Еве не только живот, но и все, что попадалось на зуб Серийкам (смотри скриншот: http://www.forum.evanotend.com/in...t&p=181951). Однако Аска почему-то держится только за живот. Баг. Игнорируем. Ничего она не чувствовала. Извините за категоричность, но это мое глубокое убеждение. В ссылке, данной мною, все подробно расписано. Я не склонен так считать. Даже если это и мозг, сожрали его Серийки. Копье его не задевало. А почему не может? Ну кровотечение будет. Жизненно важные органы-то не задеты.

Критиковать в соответствующие темы не стану, т.к. они задевают ту, которую мы обсуждаем. Когда осуществляется синхронизация, выполняются соединения совершенно определенных нервных контуров, ответственных за ту или иную функцию. Чтобы заставить Еву двигаться, достаточно активировать контуры, ответственные за моторные функции. Чтобы задействовать систему отдачи, тоже подключаются определенные контуры. Слияние сознаний вредно, т.к. это может вызывать у пилота галюцинации, из-за которых он даже может потерять сознание, что в бою просто недопустимо. Если пилот начинает отождествлять себя с Евой, это лишает его многих преимуществ. Ученые смогли взять под контроль высшую нервную активность Евы, сделав ее полностью контроллируемой, равной нулю. Неужели вы думаете, что они не могли избавиться от побочных эффектов полной синхронизации? Импульсы и от Евы, и от пилота идут постоянно. Проблема в том, чтобы заставить идти их втакт. Пилот подстраивается под Еву, а не Ева под пилота. И все усилия по повышению синхронизации идут именно от него (не учитывая связь с резидентной душой). А чтобы показатель синхронизации был выше, пилот должен как можно четче представлять, что он хочет от Евы, должен искуственно (не на уровне инстинктов) моделировать ее движения у себя в мозгу, что не так-то просто, как если бы имело место слияние сознаний. Т.к. уровень синхры зависит от умения пилота, он не может представить себя на месте Евы и делать все автоматом, на уровне интстинктов, - его просто этому не учили. А почему не велось тренировок в этом казалось бы перспективном направлении? Потому что нету иного способа управлять Евой, чем воспроизводить в мозге мнимые телодвижения. Если бы была возможность при высоких показателях синхронизации сливаться с Евой сознаниями, достижение предела, равного 1 (т.е. полная отдача от Евы), было бы куда более простой задачей. Допустим, в первом пункте ты прав. Но если Аска отождествляла себя с Евой, если имело место слияние сознаний, она должна была видеть руку Евы, а не свою. Но показана рука Аски. Сигнал в мозг Аски может идти только один: либо из глаз Евы, либо из ее собственного глаза. Иначе сигналы вступали бы в конфликт (наложение изображений). Но конфликта-то нет. Четко показана именно рука рыжей. Пример с берсерком Евы-00, я считаю, неудачен. Там имело место вторжение сознания Евы (Рей?) в разум Синдзи. Это не похоже на слияние. Полное отождествление себя с телом биоробота, потеря связи со своим телом, когда ты видишь глазами Евы, ты чувствуешь то же, что и Ева. Ты сам все это сказал. Если вы объясняете "глюки" Аски слиянием сознаний, то не отказывайтесь от ваших же слов. Правая рука Аски тянется к Серийкам, а левая держится на глазу вообще-то. Контактные комбезы достаточно тонкие, чтобы выступы на коже проявлялись и на костюмах. + Можете начать плеваться, но я бы приплел сюда еще и вторичное АТ-поле. И потом, опять имел место контакт Ангела с пилотом. Механизм такого взаимодействия не ясен. Для примера, вы же не спишете руки Барди на шее Синдзи на глюки последнего? Гыгы, обрати внимание, что на броне у самой Евы-00 вообще ничего не должно было выступить! Однако "вены" Евы расползаются по броне абсолютно так же, как и по комбезу Рей. +1 к версии о вторичном АТ-поле, либо опять... БАГИ, БАГИ, БАГИ!

Скажи мне сначала, зачем вообще нужны рычаги и что в них принципиального (лично я никогда не понимал, нафиг они вообще нужны т_т'...). Да, сказанное тобой не опровергает и не объясняет этого:

Не думаю, что это как-то связано. АТ-поле у Евы генерируется резидентной душой (как вариант) или душой пилота и усиливается в ядре (лично я не склонен так считать - это позиция АнтиМата). Прошу обратить внимание, что руки Евы-01 были пробиты насквозь. У Синдзи появились стигмы, НО! НИКАКОГО КРОВОТЕЧЕНИЯ. А что с Аской? Кровотечение и нехилое. Так что, я считаю, стигматы - это уже отдельный случай. Там обряд импакта начался... Эта версия еще не нашла подтверждения, как и обратная. Ты меня спрашиваешь? о_О Я и сам бы хотел знать. Еще один пример явного бага в НГЕ. Давайте определимся с понятием синхронизация и с чем его, собственно говоря, едят. Итак, синхронизация может принимать значения от 0 до 1 (0-100%). Синхронизация - понятное дело, мера согласованности нервных импульсов Евы и пилота. Для чего нужна синхронизация? Чтобы управлять Евой. Для чего нужна система отдачи (feedback system)? Чтобы пилот чувствовал боль Евы, не терял связи с реальностью и чтобы не притуплялся инстинкт самосохранения. Теперь, кто-то говорит, что синхронизация обеспечивает слияние сознаний Евы и пилота. Товарищи, а скажите мне пожалуйста, зачем тогда в капсуле установлены ЖК мониторы? В чем целесообразность объединения сознаний Евы и пилота? Да не в чем. Поэтому нету никакого объединения сознаний. Не видел, не видит и не будет видеть пилот тело Евы как свое. Он все воспринимает через призму своего восприятия и через ЖК мониторы. Пилоты используют комлинки, чтобы переговариваться между собой, могут осознавать, что происходит вокруг них (8 эпизод, два пилота в одной капсуле). И какой бы высокой не была синхра, она никогда не даст пилоту почувствовать себя в теле Евы. Ладно, сейчас вы мне скажете, что в случае с Аской мы видим берсерк. Но что такое берсерк? Выход Евы из-под контроля и восстановление питания в ней. При этом пилот не может управлять Евой. Синхронизация в берсерке ПАДАЕТ! Рвутся нервные контуры (посмотрите 2ой эпизод). В случае Аски все то же самое, но пилот контроллирует Еву, синхронизация наоборот растет, но опять же, в допустимых пределах. То есть мы просто наблюдаем восстановление питания. Итак, надеюсь, я подробно расписал, почему пилот не может проецировать повреждения Евы на себя (это вредно в условиях боя, согласитесь). Более того, он понимает, где находится, не только мысленно, но и физически (видит своими глазами, что происходит вокруг него). Ну и что мы в итоге наблюдаем? Рука Аски тянется в капсуле и распадается на две части. Я понимаю, воображение и все такое, но сколько нужно грибов объесться, чтобы собственные глаза врали тебе? (Помним, пилот осознает, что с ним происходит.)

! Предупреждение: я устал повторят что обращение к модератору-в личку. Я и сам решу что в теме является оффтопом. Rosetau Sp1tf1r3 опять поднял тему "Аска не могла умереть, т.к. она участвует в К. Воскрешение мертвых - это бред ©".

В таком случае мертвы все, кроме Синдзи и Аски. Замечательно. Давно уже с Нортом эту тему разжевали. В Черной Луне, Комнате Гафа, ограниченное количество душ. Слыхал о реинкарнации? Вот и все дела. И никакой голод и перенаселение людям не грозят.

Мертвый - Кадзи. Участвует в К.? Да. Объясните мне, зачем Рей-Лилит разрушает АТ-поля трупов. Я сам объясню. Она собирает их души. Во время атаки на НЕРВ выжили разве что операторы МАГИ и Фуюцки. Однако обратите внимание: Скриншот взят к моменту, когда уже растворились Хьюга и Аоба. Душ (красных огоньков, которые возвращаются в тело Лилит в дальнейшем) куда больше числа выживших. Значит, мертв человек, жив - не важно. Его душа принадлежит Лилит и она ее заберет. А потому не принципиально, жива Аска или нет.

Тогда как ты это объяснишь? Ты называешь бредом не то что теорию, а совершенно очевидные факты.