Aahnold

В личке ответил. Да и потом, кто-то считает, что Синдзи Аску на себя посадил. Потому что интересует его в этом мире Аска. Сколько можно примерять одно и то же на совершенно разных людей? Аска в ЕоЕ не тянется ни к кому. Синдзи тянется к Аске и точка.

Пфф... Тогда как ты можешь говорить о его любви к Рей? Ну ради бога, пусть в НГЕ разбирают отношения Мисато и Кадзи. В ЕоЕ разбирают отношения Аски и Синдзи. Очередная шизофрения. Похоже только ты можешь извратить очевидные вещи. Синдзи создал мир, в котором его нет, где Аска живет с Тодзи. Соответственно, "побег от реальности" к Аске на кухне не имеет ничего общего с его воображенным миром. Бежит Синдзи не к Аске или от Аски, а от самого себя. Для того он и придумывает мир, где его нет, чтобы просто существовать, а не жить, не чувствовать боли, убегать. То же самое предлагала и К. Синдзи отказался от К. и от своих фантазий, потому что это не реальность, а лишь дополнение для реальности. Убегая в грезы, соглашаясь на К., он не меняет реальность. Чтобы изменить реальность, надо не убегать. Синдзи тянет к Аске по-любому. Называй это как хочешь, побегом, чем угодно. Это всяко весомее расплывчатых слов Юи, которой не дано знать, что на душе у Синдзи. К Рей Синдзи в ЕоЕ никак не тянет. "You were taking revenge on reality with convenient dreams" Где ты достал такой убогий перевод? "You were trying to remake reality with convenient fantasies." Ты пытался изменить реальность удобными тебе фантазиями.

Отаку, да в Анрил он играет, в Анрил. Слышна музыка из этой игры. Да и сам он вопит "Анрил Турнамент".

"она в бешенстве из-за этого" Митя, вот ты мне скажи, чем ты докажешь, что Аска была в бешенстве именно от того, что Синдзи якобы посадил ее на себя? Тебе не казалось, что есть причины куда весомее? Например, его предательство. Чем ты вообще докажешь, что он сажал на себя Аску? У тебя есть цитата Аски, Мисато или Рей, где бы они говорили, что их насильно кто-то материализует перед Синдзи? Или цитата Синдзи, где бы он говорил, что хочет кого-то видеть? Чем ты докажешь, что он желал видеть Рей в океане? Чем ты докажешь, что Синдзи желал видеть Рей во время дебатов с Аской в вагоне? Чем ты все это докажешь? Индукция должна опираться на факты, а не трактовки, а уже из них должно выводиться непротиворечивое объяснение. У тебя есть какой-то спорный момент и ты трактуешь его, как тебе удобно. Например: Аска в бешенстве, значит, ее посадили. Вот ничем кроме как своей неподтвержденной гипотезы, что Синдзи всем управляет, ты это доказать не можешь. Аска четко сказала, почему она в бешенстве: "Каждый раз, когда я вижу тебя, ты меня бесишь!" ИМХО, в К. все гораздо проще. Каждый может заглянуть в мысли другого человека, либо пообщаться с ним. Вот пожалуйста: Аска заглядывает в мысли Синдзи. Увиденное приводит ее в бешенство. Синдзи и Аска заглядывают в мысли Мисато. У первого увиденное вызывает отвращение. Синдзи заглядывает в мысли Аски и признается ей там в любви. Аска отвечает отказом. Рей, Мисато и Аска заглядывают в мысли Синдзи. (Хаос из картинок, сопровожденных словами ненависти и безразличия к Синдзи.) Параллельно с заглядыванием в чужие мысли, другие способны говорить с их владельцем. Аналогично в НГЕ. И это ничему не противоречит. Только твоему желанию думать, что Синдзи выбрал Рей. Предмет дурацкого спора как раз заключался в этом: выбрал ли Синдзи Рей. Не выбрал. В соседней теме я привел ссылки на видеоролики, где показано, кого он на самом деле выбрал. Так что можешь успокоиться. Вот теперь действительно последний пост.

Твои фантазии типа "значит, не очень-то и хотелось", никому не нужны. В ссылке видно обратное. Вопрос "Ты любила его?" - всего лишь вопрос. Следует ответ: "Да." Да и какая нафиг разница? Мы о паре Аска+Синдзи говорим. Ты завел речь о Мисато, я проанализировал. Причем тут Синдзи? Тем, что все действо крутится вокруг Аски, а Синдзи наблюдает за ней, за ее жизнью. Когда он говорит "Аска", она оборачивается, но не видит его.

http://www.youtube.com/watch?v=GwOv0xg31nk Возможно, боян.

Да, вспомнил наконец, где доказательства любви Синдзи к Аске, даже после ее отказа в К. http://www.youtube.com/watch?v=yetaDgjpSS4 http://www.youtube.com/watch?v=93V9Xv-m-XY Это вырезанные кадры, снятые вживую для сцены с кинотеатром и Токио. Эти кадры поставлялись вместе с подарочным изданием ЕоЕ на DVD. На видео: сейю Аски, Мисато и Рей. Показан мир, придуманный Синдзи, в котором его нет. Аска живет вместе с Тодзи, Рей - ее подруга, а Мисато - соседка. Все старше на 10 лет. После просмотра этих кадров становится понятнее, почему Синдзи решил отказаться от К. И что не менее важно, становится понятно, кто для Синдзи самый дорогой человек. Полный текст вырезанной сцены: http://evaotaku.com/html/alteva.html

Митя, кончай уже. В НГЕ Мисато не хотела, чтобы Синдзи видел ее с Кадзи. В ЕоЕ уже хотела. Факт? Факт. Синдзи в ЕоЕ не хотел этого видеть. Факт? Факт. Из всего это следует, что в ЕоЕ Мисато навязалась, а не Синдзи. Почему Мисато хотела показать это Синдзи? Мое мнение, чтобы показать на своем примере момент, когда два сердца становятся одним. Все остальные вопросы к Анно. Но в одном и том же месте, в вагоне, где эти все три женщины и находились. Анта бака? Я не говорил, что он чего-то желал. Аска на берегу сама появилась. Засунь свою индукцию куда подальше. Ты говоришь, что выводишь из частного общее. Однако ты это частное толкуешь своим общим, доказываешь гипотезу гипотезой. Это банальное фантазирование. Я, например, это "частное" в этом дурацком споре с тобой толкую совсем иначе. Нафантазировал, что Синдзи посадил Аску на себя и мол от этого она пришла в бешенство. А просто так от Синдзи она не могла быть в бешенстве? Нафантазировал, что Синдзи приспичило увидеть Рей. А так Рей не могла задать вопрос Синдзи, как Синдзи это делал в НГЕ, влезая в чужие умы? У тебя все исходит из НЕДОКАЗАННОЙ гипотезы. Митя, мир, который придумал Синдзи в ЕоЕ - это кинотеатр и сегодняшний Токио. Все остальное не в его власти, так шта STFU. Я выхожу из этого дебильного спора. Пользователи, если им будет не лень читать, рассудят.

Слишком много косвенных данных. Любовь Аски к Кадзи - такой же самообман, как и пилотирование Евы. Если для тебя слова Аски имеют первостепенное значение, давай к ним же и обратимся. "Если ты не можешь быть только моим, ты мне не нужен." Кадзи принадлежит Мисато, причем целиком, что давал понять Аске не раз. К ЕоЕ до нее уж всяко должно было дойти. Любовь Аски к Кадзи опровержена. На первоначальных стадиях могла быть девчачья влюбленность, не имеющая с настоящими глубокими чувствами ничего общего. НортУС "любовь" Аски к Кадзи вообще гениально охарактеризовал, как еще один способ держаться в стороне от близких отношений со своими сверстниками. Ну это его мнение, тем не менее оно объясняет очень многое. Плюс, с Кадзи Аска пыталась все время себе доказать, что она уже взрослая. Кадзи ей всегда говорил обратное и это же о ней сказал Синдзи в ночь перед днем "Д". Следовательно, любовь Аски к Кадзи была целиком показушной. Но для тебя это все слишком сложно, так что думай, как хочешь. Есть еще классическая точка зрения, что Синдзи хотел довершить то, что начал на кухне у Мисато. Делал он это по инерции. "Она предала мои чувства". Почему, написал выше. Однако на эту тему можно целую страницу настрочить. Там не ставят под сомнение любовь. Как и везде разбирается убегание от проблем. У Мисато вообще какая-то куча противоречий накопилась. Далее слова Мисато: "But I hate my father. So, I hate good children. I hate them! I'm tired of keeping myself pure, keeping myself pretending to be pure. I'm tired. I want myself to get dirty. I wished to see myself dirty." "I found my father within Kaji-kun back then. So fled from him. I was afraid. He was just like my father. But, it was because I was happy, It was joy. It was truly a wonderful joy! So I hated. So I left." "Mean! Dirty! Is that the intercourse of adults? I hate it!" "Guys always do that. And Guys work, and Guys go to their own world, leaving me behind. Just like my father. Always trying to escape from the hardships of reality. Hardships of reality? It's me? It's me. Yes. It's me. It's inevitable." "YES, you wish to find some simple joy. You're trying to heal your mind with temporary escapes. You're using MEN." Она ненавидит отца, но Кадзи притягивает ее, потому что похож на него. И в этоже время УБЕГАЕТ от него. Она хочет почувствовать себя грязной, испачкаться, хочет прыгнуть первому попавшемуся в постель и ЭТО ЖЕ сама ненавидит в себе. Она боится расставания, она чувствует себя обузой для мужчин, как в случае с отцом. В итоге она приходит к выводу, что убегает от реальных отношений и просто пользуется мужчинами, чтобы не чувствовать себя одинокой. Я считаю, что речь идет все-таки о Мисато и ее проблемах, а не взаимоотношениях с Кадзи, хоть ее проблемы их касаются. "Дело №1 Мисато Кацураги". В самом начале. А цитаты нет.

Да сомневайся сколько хочешь. Мне пофигу уже. О-па! Если я и ты говорим взаимоисключающие вещи, то значит, кто-то из нас себе врет? Приехали. В твою голову не приходила мысль, что у Аски и Синдзи просто разные точки зрения? Хотя бы насчет тех же признаний Синдзи. Митя, иголки однозначно убрал только ГГ. А сцену на берегу вообще не трогай. Ты знаешь, какие мотивы были у Синдзи? У тебя есть цитата, которая могла бы подтвердить твою точку зрения? Гайнакс, знаешь ли, вообще считает, что так Синдзи хотел удостовериться в реальности происходящего (эта точка зрения не является 100% истиной): Ежели к Синдзи не было бы теплых чувств - Ангел не стал бы поминать, сколько он принес ей боли. Ежи, что с них взять? Сближаются - ранят друг друга. Сколько раз повторять, там разбирались какие-то невнятные проблемы Мисато (я так и не понял толком, в чем они заключаются), отношения с Кадзи были на втором плане. Аска великолепная ревновала.

Я пытался найти нормальные английские сабы... Но не нашел. У меня где-то были. Русские сабы тупые. Там слово ТЫ - You перевели как ВЫ. Насчет ж/д. Там сабы мало помогут. Это надо видеть. Аска говорит что-то вроде... "Что?... Они так сблизились (или "Они стали так близки?")? Я проиграла..."

2 Mitea Аска не Синдзи! Синдзи не Аска! Люди разные! Аска в НГЕ не всегда говорит, что думает. Аска в ЕоЕ говорит, что думает и Синдзи тоже. Ибо никаких АТ-полей, ментальных, мысленных барьеров, а значит, голая правда. Не вижу связи. Можно убрать иголки и в то же время придушить того, кто предал твои искренние чувства. Однако мотивы Синдзи на берегу не известны. У Гайнакса иная версия. Пфф... Синдзи там тоже есть и что дальше? Ничего бы дальше не было, если б Синдзи не занял 80% мыслей Аски о мужчинах. :lol: Митя, тебе никогда не понять Аску. Молчи ради всего святого. Все было сказано в 15ом эпизоде. Смысла повторяться нету. 2 Aoni Елки ж зеленые, в ДирКатах все черным по белому показано! В мыслях Аски проскакивает поцелуй с Синдзи и много-много других моментов с ним! При этом она говорит: "Ты ничтожество, ты мне не нужен! Ты даже не можешь удержать меня!" Ну станет девушка вспоминать поцелуй с тем, кто ей абсолютно безразличен, станет она ревновать его к другой?

О, да! У Синдзи так играли гормоны, что он захотел увидеть кувыркающуюся в постели с Кадзи Мисато (вообще, откуда Синдзи мог знать, как, когда и где они кувыркались и было ли это вообще?), а потом почему-то увиденное вызвало у Синдзи отвращение. Гормоны отпадают. "Плюс Мисато в оригинальной концовке, не желала чтобы Синдзи смотрел порнушку с ее участием. Синдзи проигнорировал "не давайте Синдзи на это смотреть"". А в ЕоЕ желала. Сама. Следовательно, воля Синдзи в этом моменте отпадает как таковая. Кто-то любит переврать мои слова. Я говорил, что костяк один и тот же, а мелочи могут различаться. О_О Это ты мне говоришь? :lol: Забудь тогда про Юи и ее слова о Рей. С чего это вдруг? Синдзи Аску как раз и представляет злобной стервой, так что она говорит, как положено. Следовательно, все, что ты понаписал ниже, не имеет смысла. Ага, я так могу чего угодно напридумывать. Например, что Рей положила под себя Синдзи или что Синдзи сунул Пен-Пена в квартиру и т.д. Смотреть на вещи надо объективно, а не под своим углом зрения. Ты еще не доказал, что Синдзи контроллирует всех и вся, так что не надо совать его волю ХЗ куда. :lol: Докажи, что это продолжение скандала с Аской, приведи цитату! :lol: Разговор в вагоне шел не конкретно об Аске, а обо всех трех женщинах => это не продолжение скандала с Аской, а конфликт сразу с тремя женщинами. Да у тебя все Синдзи приспичило. (Спасибо кстати за такую формулировку. Я теперь могу списать на такое "приспичило" появление Рей в океане.) Это все равно как если б мне приспичило поспорить с тобой, а некто заявил бы при этом, что ты выполнил мою волю. И наоборот. Мы выясняем вопрос, кто управляет процессом. Нам это неизвестно и мы это выясняем, строим гипотезы. Вот только гипотезу гипотезой не доказывают. Это как: "Почему планеты вращаются вокруг Солнца? Потому что так захотел Бог. <= Не доказано. Чем докажешь? Тем, что так захотел Бог." <= Не доказательство. Так же поступаешь и ты: "Почему Аска сама решила сказать Синдзи, что он ее бесит? Потому что Синдзи всем управляет. <= Не доказано. Чем докажешь? Синдзи посадил на себя Аску, после чего последовали ругательства." <= Не доказательство. Так что кончай уже. Насчет Мисато за углом. Очень легко объяснить. В К. нет АТ-полей, ментального, мысленного барьера, а значит, чужие мысли легко доступны и другим. Синдзи сказал "Будь добра ко мне", а уже Мисато САМА решила, вставить свое веское слово или нет. Тебе встречный вопрос: по-твоему Синдзи держал Мисато на поводке, чтобы та в нужный момент гавкнула, что ЕМУ нужно? Синдзи посадил голую Аску на себе из-за чего последовал поток ругательств." <= Не доказательство. Что тут обосновывать? Я понимаю конечно, Синдзи тормоз и не с первого раза понимает, но Аска ужен сто раз его послала, предала его чувства! С чего он бы хотел ее видеть? Чтобы снова услышать кучу упреков и унижений в свою сторону? Гипотезу гипотезой не доказывают. Синдзи - обычный подросток и мысли на расстояние передавать не может. Рей - Первоангел. Она может чувствовать боль близкого человека. Отпадное определение! Например, я хочу, чтобы у меня была сногсшибательная девушка. Вдруг мое желание исполняется. Жаль, что девушка никогда не узнает, что влюбилась в меня только потому, что это была моя воля. :lol:

Я пацталом! А в ЕоЕ, значит, желала. Блеск! Уж Синдзи определенно не хотел видеть, как Мисато кувыркается в постели с Кадзи. Есть. В самом начале никто не заставлял Аску говорить "Когдя я вижу тебя, ты меня бесишь!" В вагоне Синдзи не желал, чтобы Аска встревала в его разговор с Рей. Она сама того захотела. Синдзи не желал видеть Аску, но она появилась и вякнула горькое "Если мне придется быть с тобой, я лучше умру!" Ах, да! Пингвин! И его Синдзи желал видеть? Кажется, кто-то мне доказывал, что Пен-Пен - сторонний наблюдатель. А еще кто-то мне доказывал, что это воспоминание. А теперь выясняется, что это все-таки Синдзи к Аске в К. прибежал! Ага, а потом все шлялись у стульчика Синдзи. И как только он успевал выбирать столько разных людей, чтобы появились перед ним и вякнули свое веское слово. Особенно ближе к самому концу в 26 эп. НГЕ. Ну ладно, да будет так. Икари Синдзи, обычный четырнадцатилетний подросток, воспользовался силой мысли и позвал Рей. Пофиг, что мы нигде этого не видели. Если тебя интересует, почему была такая большая пауза, объясняю: Это анимационный фильм и все события в одно время и пространство не уложишь. События часто повествуются параллельно. После крика Синдзи в верхних слоях атмосферы происходили вещи поважнее тех, что в Конечной Догме. И их зрителю надо было еще показать. Плюс, Рей могла до самого конца не решаться предать Гендо, либо ей нужна была его рука с Адамом. А для этого нужно было дождаться определенного момента. "Икари-кун зовет меня" она сказала через 4 минуты Гендо, а не себе. Гендо задал вопрос "почему" - она ответила. Могла бы вообще не говорить. Противоречит тому, что появление Рей - воля Синдзи. Ты сам только что сказал, что Рей могла почувствовать его желание и прийти. А это уже зависит от нее.

Митя, все доказательства того, что Синдзи не выбирал, с кем он будет разговаривать, в соседней теме. То, что от Аски пошел "поток мата" говорит о ее отношении к Синдзи на тот момент, а не о том, что он к ней навязался. В вагоне Аска сама встряла в разговор между Рей и Синдзи. Так что не надо. А с Мисато ты опять совершенно левый факт приводишь. Митя, тебе не дано понять Аску. Так что молчи. Она говорит одно, а делает другое. Это и черту на куличиках понятно, но не тебе. Ты вообще не читаешь, что я пишу, да? Об Аске не было сказано ни слова. На этом появление Кадзи в мыслях Аски и ограничивается. Все остальное был Синдзи. Призыв о помощи - это признание? о_О "Я думаю, люби они друг друга, им было бы что друг другу сказать." Не сказали. Так что обломись.

Рей - джин из бутылки! Зачем спросила? Где спросила? В океане такого не было. Да и какая вообще разница? Спросила чтоли потому, что Синдзи так захотел? Управляемый бот прям какой-то. 1) Ну не барахлит. что дальше-то? 2) Наверно, потому что он находится в сознании Лилит, комплементации, как-никак. Не думаю, что для Рей сложно эти слова услышать и ответить на них. 3) Я тоже могу ответить человеку, когда ему это надо. Но если это вдруг оказалось нужно человеку, это не значит, что меня кто-то притащил сюда именно за этим. 4) Да чует, чует. Ток как это доказывает, что Синдзи "выбрал" Рей, притащил ее в океан? =\ Фига себе сказал я себе... Что дальше? Мы вроде как спорили о том, кто решает, кто появится перед Синдзи в следующий момент: сам Синдзи или Рей. Мой вариант: ни то и ни другое. Человек появляется перед Синдзи, когда он (человек) этого сам хочет. Иными словами, Рей сама появилась перед Синдзи в океане. => Он ее не выбирал. Ты же начинаешь мне какие-то рассуждения левые выдавать, мол Рей свела Аску и Синдзи на кухне и т.д. Я контраргументирую твою точку зрения: раз ты считаешь, что Синдзи решал, кто перед ним появится, то он сначала выбрал Аску, потом Мисато, потом Рей, потом Каору, потом Юи. Выходит, они разговаривали с ним не по своей собственной воле, а якобы потому, что Синдзи этого захотел. Синдзи насильно заставлял их с ними разговаривать. Трет лампу, перед ним появляется Рей: "Поговори со мной, мне скучно." Или "Хде я?" Но это же полный абсурд! О каких шести секундах ты все говоришь? Какое вообще в данном случае имеет значение разница ов времени между "Икари-кун" и "Икари-кун зовет меня"? Я говорил про удивление на лице Рей. Она почувстовала боль Синдзи. Ты согласен или нет? И ты как обычно хочешь применить свой коронный прием "за эти 4 минуты Синдзи мог позвать Рей"? Бритва Оккама не позволяет приплетать то, чего не было. Митя, ты вообще следишь, о чем идет спор? Все сводится к этому: >>>Кто решает, кто появится перед Синдзи в следующий момент: сам Синдзи или Рей.<<< Синдзи начал ТУ, я это не оспаривал, но это не значит, что он выступал в роли Алладина, а все остальные в роли его персональных джиннов.

Зато модуль больше. А вектор лучше точки. Ну это так, чисто глум. Вопрос был "почему, если Рей+Синдзи - "главная пара Евангелиона", ее обделили вниманием?" Я думаю, люби они друг друга, им было бы что друг другу сказать. Синдзи не решает, кого увидит. Только если это не его фантазия. Все, что он видит, навязывает не только Рей. Рей появилась перед ним - Рей и навязалась. Аска появилась перед ним - Аска и навязалась. И т.д. Simple. Все, что ты там дальше понаписал, не имеет смысла. Извини, кто бы там куда его не подослал, его признания - это его признания, его выбор. А о Рей и Синдзи мы можем это сказать? Мы видим, как Синдзи убрал прежде всего свои иголки. Поставленная режиссером цель выполнена - болезнь дикообраза на примере ГГ вылечена. Ломанулся? :lol: Хде? К Рей не пошел, пошел к Аске в 303. От Рей-Лилит в ужасе завопил. И вдруг такая резкая перемена, что даже в К. полезть готов? Ну-ну. Ты неправильно расставил его приоритеты. Рей в приоритетах вообще не числится. Как и Аска. Если мы действительно внимательно будем смотреть НГЕ и ЕоЕ, то увидим, что в 22 эп. на ж/д станции Аска ревнует Синдзи к Рей, что большую долю мыслей Аски во время атаки Ангела занимает Синдзи, что в ЕоЕ она не поставила Кадзи в пример Синдзи, вообще ни слова о нем не обронила, ибо и так уже давно поняла: он принадлежит Мисато. Я не смотрел Elfen Lied, но думаю, наверняка, каждая будет желать, чтобы парень был только ее. "Терпеть" конкурентку и не бросаться с кулаками на нее - это из другой оперы.

Скачай субтитры - увидишь. А лучше и сам ДирКат. Она сказала, что хотела сказать. Что ты там напояснял, я не знаю и знать не хочу, потому что мою точку зрения это не изменит. Слушай, к чему ты это говоришь? Ты-то сам смирился бы с тем, если б какая-нибудь девушка любила бы не только тебя? Нужна ли была бы тебе такая любовь? Аске не нужна. Она об этом прямо говорит. Я тебе уже поставил зачет по абсурдизму. Дети наивны. Они с гораздо большей вероятностью выберут любовь. Многие пользователи этого форума такие же наивные. :lol: Смеешься?!??!?! Аска ушла к Хикари, потому что у нее была депрессуха. Депрессуха была вызвана разладом в синхронизации, тем, что Синдзи обходил Аску по всем параметрам, плюс, недавно она видела его вместе с Рей на ж/д станции. Перевоспитание тут вообще не при чем.

Так в том-то и дело, что Лилит с нормальными глазами вызвала у Синдзи дикий ужас, в то время как при виде Лилит с черными бездонными глазами Синдзи держал себя под контролем. "Продолжай в том же духе..." Все равно тебе нечем доказать, что именно Синдзи притащил Рей в океан. У меня хотя бы есть ЕЕ внезапное появление. Вообще-то Лилит-инфо активировалась самостоятельно без спроса Синдзи, до того, как он сказал "хде я?". Я говорю об Аске и Мисато. Их Синдзи тоже вызывал, чтобы они с ним пообщались, как в случае с Рей в океане? Пустой звук не по вопросу. Синдзи не звал. Это видно. Рей почуствовала его боль. Это видно - удивление на ее лице. "Икари-кун..." И не нужно никаких почтовых голубей и зовов Синдзи. Если б Икари реально звал, я бы поверил. А так это метафора и не более. Истинность утверждения выше не доказана. + "Зов" Синдзи не говорит о том, что он всем управлял.

2 Aoni Если бы это было чисто игра гармонов, а поцелуй Синдзи ничего бы не означал, Аска Великолепная взяла бы кого-нибудь помужественней, повзрослее для удовлетворения своих желаний, чем сопляк Синдзи. Того требовало бы ее самомнение. И это ее тоже ни к чему бы не обязывало. Например, в тот же день, она взяла и сбежала со свидания и при этом не испытывала никаких угрызений совести. Так что за поцелуем стояло нечто большее, чем просто игра гормонов или временное послабление самоконтроля, не имеющее никаких последствий. Аска в 22 эп. ДирКата вспоминает этот поцелуй. Просто так чтоли? Он же ничего не значил. Послала бы сразу, а не говорила бы, что она от него хочет. "Если ты не можешь быть только моим, ты мне не нужен." Сам знаешь, что это был ее самообман и она все равно всегда была одинокой, сколько бы внимание к ней не было обращено. Чем не стыкуется? Какая женщина потерпит, если ее мужчина любит не только ее? Это нисколько не эгоистично. Просто такой должна быть настоящая любовь. Не согласен? И мучаться. (Тогда лучше вообще жить одному, чем испытывать боль. Так бы сказал Синдзи.) Поздравляю, второй экзамен на абсурдность вы сдали на все 5+. Любви все возрасты покорны. Я не верю, что дети не умеют любить. Смотреть на них сверху цинично. Да ну? Отношения Синдзи с другими людьми касается не только Синдзи. Ну да. Все это их сближает как-никак. Если б она так уж не хотела бы жить с лохом, жила бы у Хикари. Или переехала бы. Не проблема. Справедливо. Только течение бежит по руслу. А русло нужно размыть/прорыть. Я не верю в случайности. 2 Mitea Митя, ты заколебал. Перелай - тоже выяснение отношений, всяко лучше того ничего, что успели обсудить друг о друге СИндзи и Рей. С каких это пор остутствие конфликтов говорит о большой любви? Я мало с кем конфликтую в реале, однако это не значит, что я всех люблю. Рей+Синдзи - любви нет. Любовь и не разбирают. НГЕ как раз о конфликтах и о дилемме ежей. Два ежа хотят быть вместе, но не знают как и ранят друг друга. ЕоЕ - это кульминация конфликта Синдзи со всем окружающим миром. Аска, Рей, Мисато - все вовлечены в него. "Вы скрываетесь за этими улыбочками..." Ты уже договорился, что Синдзи полез в К. не ради избавления от одиночества, а ради Рей! Не надо мне говорить, до чего я там договариваюсь. Я реалист и не сгущаю краски.

Я бы не сказал, что глазки Рей страшнее тех, что были у Лилит. Но почему-то Синдзи завопил именно при их виде. "пустые, черные без зрачков/ черные дыры видны, кода поднимается/ черные с красным "зрачком"/ такие же/ далее открывает и вуаля, держите синдзи семеро." Да ну? А по-твоему гигантская белая Рей с "пугающим", как ты считаешь, выражением лица страшнее Лилит без нормальных глаз и с маниакальным видом? Митя, Синдзи испугался именно из-за того, что увидел гигантскую Рей. Признай это. Сначала Рей оказалась клоном, а теперь она еще и Первоангел? "И я у ЭТОГО на груди руку держал?!" А, то есть, если мы не видим Рей, то это не значит, что ее нет! Продолжай в том же духе и тебя все будут принимать за сумасшедшего. Знаешь, есть такое понятие - голос за кадром. Да это и не так важно. Твой кинотеатр ко сцене в океане вообще не имеет отношения. Кинотеатр - это фантазия Синдзи. Океан - псевдореальность под названием К., где в данный момент Синдзи либо есть, либо его нет. Ровно как и Рей. Ты любишь приплетать левые факты в свое доказательство. Я мог и не утруждать себя. Все равно твой довод никто всерьез не воспримет. Остальные - это вообще ВСЕ. И те, что были в самом начале. А в том, что по-твоему Синдзи решал, кто появится перед ним в следующую секунду, тоже ничего особенного? Типа это он в самом начале притащил к себе Аску, Мисато и Рей поболтать. Замечательно! Синдзи все так ненавидят, что даже Рей ему пришлось затащить в вагон насильно! "Кстати, помним о фразе "было бы величайшей ошибкой думать" (с) Ленин. Это к вопросу о обрезании цитат по середине. "Rei: No. Ikari is calling me?"". "Икари зовет меня." 1) Ты слышал, чтобы Синдзи звал Рей? 2) Рей почувствовала боль Синдзи, когда тот увидел растерзанную Еву-02 и поспешила ему на помощь. САМА. Никто ее не звал. 3) Это было еще до К. 4) Какого фига ты приводишь эту цитату, если она не имеет отношения к К.? 5) Вывод: у тебя нет совести.

Нет, это ты не понял. Мы выясняем, почему в ЕоЕ Анно решил разобрать именно отношения Синдзи и Аски, а не Синдзи и Рей, Кадзи и Мисато и т.д. Ты до сих пор не дал внятного ответа. В паре Мисато+Кадзи все гораздо проще и взаимоотношения в ней были четко обозначены еще в 15ом эпизоде. Зрителю с самого начала понятно, что они любят друг друга. В 15м эпизоде признания, в 20м секс. В 25 эп. Мисато вела монолог. Кадзи в этом не участвовал. Мисато просто разбиралась в себе, а не выясняла отношения с ним. Да и что там выяснять? Все и так ясно. Поэтому и в ЕоЕ этой паре не стали уделять внимания. А вот с парами Аска+Синдзи и Рей+Синдзи все не так однозначно, а скорее очень противоречиво. Мисато и Кадзи - не главная пара Евангелиона. Знаешь, почему? Потому что Синдзи - ГГ. И вокруг него, как некоторые любят думать, образовался любовный треугольник из двух девушек-антиподов. Зрителя должно интересовать, на ком же остановится выбор ГГ. ЕоЕ как раз для этого и создан - чтобы заполнить пробелы. По идее, в нем ГГ предстоит сделать выбор в сторону одной из девушек, либо он может забить на обеих. В ЕоЕ нам дали множество пищи для рассуждения, что чувствовали друг к другу Синдзи и Аска. В К. они выясняют отношения и на основе ИХ слов, ИХ эмоций, ИХ действий можно сделать выводы. Но о том,насколько все серьезно у Синдзи и Рей, мы понятия не имеем, т.к. взаимоотношения в этой главной для тебя пары НГЕ не разобраны. Спрашивается: почему? Да, со слов Аски можно сделать не самый радужный вывод, что она презирает Синдзи, но все-таки ждет чего-то от него, он ей явно не безразличен. Слова и действия Синдзи не так однозначны, но все-таки он делает выбор в сторону Аски, после чего та его окончательно доводит. Но что Синдзи чувствует к Рей, вообще не показано! Ты кидаешься какими-то невнятными доводами и цитатами, которые порой к персонажам вообще прямого отношения не имеют. Типа "Эта Рей - твое сердце". Это гигантский зефирный человечек-то - сердце? Так чтоли? "Рей с ним сидела в океане". И че, в любви признавалась? Единственное, что можно сказать определенного об этой паре: Рей любила Синдзи и ради него даже предала Гендо. Вопрос, как любила, останется без ответа благодаря стараниям Анно. Насчет Синдзи можно сказать, что он, ну "тепло" относится к Рей. Насколько тепло, тоже абсолютно без всякого понятия.

Никакого разбора отношений Мисато и Кадзи не было. Они просто ...., а Мисато говорила, зачем она это делала. Речь шла о моменте, когда два сердца становятся одним. Все, чтобы показать обратную сторону Мисато, не более. ХИТ СЕЗОНА! Я таких перлов давно не видел!!! Митя, смело ставь себе в подпись! Ты готов сказать любую чушь, лишь бы не признавать то, что тебе не удобно/не нравится, чес слово!

О_О Нет белков? Это глаза Рей. От них Синдзи завопил. Еще раз: в чем разница между "до" и "после"? В оригинальной концовке секут Гендо, Рицко, отчасти Мисато. Остальные говорят о взгляде на окружающий мир, а не о К. Зачем что-то доказывать? В одном моменте Рей нет (что уже опровергает то, что Синдзи выбрал Рей), в следующем она уже есть. Она сама появилась. *Не забывай, и всех остальных тоже.* "Ну придется кухню на Рей списать и дальше что?"

В соседней теме. В НГЕ 25/26 не были раскрыты отношения между персонажами. Интересно, почему это вдруг, по-твоему, режиссер решил уделить все внимание "ругани" (это ты так называешь анализ взаимоотношений?) Аски и Синдзи и не стал разбирать отношения в "главной паре НГЕ"? PS: Знаешь, Митя, я тоже могу все с ног на голову перевернуть, сказав например, что в конце НГЕ фанаты хотели видеть признания Аски и Синдзи в любви друг другу, но злой Анно решил, что лучше будет раскрыть характеры персонажей и поэтому в НГЕ мы видим лишь блеклые намеки на взаимоотношения.