Aahnold

2 Mitea Митя, мля, ты заколебал. Был приказ палить с дальнего расстояния. И коммандовние ВСЕ устраивало, иначе Мисато сказала бы Аске идти в ближний бой, поменять позицию и т.д. и т.п. Рей должна была стрелять по Еве-03, но стормозила. Забила себе голову мыслями типа "там пилот". А Ева-03 этим воспользовалась и запрыгнула ей за спину. Итог: если бы Гендо не отсрелил руку Еве-00, она была бы окончательно потеряна. Облажалась твоя Рей. Митя, вот ты умный, или как? Ты несешь ПОЛНУЮ чушь. Зеруэль рубил Еву-02 и Еву-01 одной и той же кромкой своего лезвия. Но Ева-01 взяла и это лезвие порвала, когда оно опять летело той же кромкой на ее тонкие пальцы. Ты, блин, говоришь, что Еву-02 лезвия резали не по броне и длинной стороной лезвия. Допустим. НО ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ?! Еве-01 Зеруэль короткой кромкой лезвия отрубил кусок брони, да еще и вонзил его Еве в тело (видно, что лезвие окрававлено)! И ТЫ ПОСЛЕ ЭТОГО СМЕЕШЬ ЗАЯВЛЯТЬ, ЧТО ЗЕРУЭЛЬ ВЫПЕНДРИВАЛСЯ?! Кончай нам сказки свои рассказывать! Так что без разницы, есть там броня или нет! Он бы по-любому отрезал бы Еве-01 пальцы, управляй ей Синдзи. И ты, блин, еще заявляешь, что Синдзи мог то же самое сделать? Да и любой другой на его месте? Ева-01 стала неуязвимой. Не знаю, почему. Может, выставила АТ-поле вокруг пальцев, может, еще что. Но ты просто шовинист, ты не хочешь признавать. Например? Похоже, в твоем понятии "неудобные факты" - это то, что навыдумывало твое воспаленное воображение. Запомни раз и навсегда: берсерк - это когда Ева перехватывает управление у пилота и действует самостоятельно. Евой-02 управлял Табрис. Усек? 2 Gorthaur. Ну... Не сказал бы. Но во всяком случае сам Синдзи Ев на куски никогда не рвал.

Скачал Metal Gear Solid для PC. Торрент для скачивания в первом посте.

2 Daniel5555 Уж точно не на это надо сетовать. Опираться на фантазию Садамото и Анно в плане дизайна - не наш метод. Ее душила Ева-03. Аналогично ответила Ева-01 и сломала противнику шею. Если пересмотреть этот момент до активизации Дамми, видно, с какой силой наложила руки Ева-03. Вероятно, стремится сделать то же самое - сломать шею. Броня у Евы-02, может и прогнется, да вот плоть - нет. И еще: Ева-01 на Еве-03 не листы брони рвала, а плоть. Листы брони она просто срывала, снимала как кожуру. Ева-02 сделала то же самое, порвав Серийный Евангелион. Броню она не рвала. Она порвала плоть. Теперь еще скажи, что и плоть у Сериек ХЗ какая. Я поржу. Ни про размеры, ни про вес нет официальной информации. Я не знаю, откуда взялись эти данные на ЕнЕ. Может, просвятишь? Синдзи никогда не выдавал таких впечатляющих результатов, подобных тем, что в берсерке. Так что стоит ли говорить об огромной силе Евы-01, если пилот не может ей воспользоваться? Опять же, броня там абсолютно непричем. Ева-01 сначала сломала Еве-03 шею, потом принялась рвать конечности, которые держит отнюдь не броня, а суставы, сухожилия, мышцы. Одним словом плоть. А потом принялась за внутренности. А чтобы до них добраться, надо было сорвать броневые пластины. Не смогла бы очистить Еву-03 от брони и оторвать с нее несколько кусков после того, как она разорвала Серийный Евангелион, подняла над головой крейсер и т.д.? Ну-ну. Какая разница? Плоть-то одна. И вес не малый. Ева-02 рвала плоть Сериек и подбрасывала их в воздух очень непринужденно. И еще раз прошу прояснить, откуда взяты ТТХ Евангелионов на ЕнЕ. Я даже не знаю автора статьи. ВОТ ИМЕННО. О чем я и говорю. Мастерство пилотов мы разобрали. Теперь рассуждаем о способностях Ев БЕЗ берсерка. Сам я уже давно высказался за то, что если Ева-01 войдет в берсерк, то Синдзи победит. Но эти вещи (а именно: мастерство пилотов, ТТХ Ев и их сверхспособности) надо РАЗДЕЛЯТЬ. Ничего подобного. Берсерк на Еве-02 принципиально невозможен, т.к. Киоко растворилась в ней не целиком. В Битве с Гагиэлем произошел просто скачок в синхронизации. Финальная битва: Есть Ева-02. Есть Табрис, который управляет Евой-02 при синхре в 100%. И никаких берсерков! Где ты увидел там берсерк?! Ева-02, что, носилась как угорелая, подобно Еве-01? Может, выставляла мощнейшее АТ-поле, становилась неуязвимой? Думать надо, прежде чем что-то заявить. Как знаешь. По-моему, не понимаешь ты. Блин, и вот это откуда взято, вообще ХЗ. Все, что известно о Юните 4 - у него был С2, который разнес к чертям весь американский филиал НЕРВа.

Митя, до чего ты вредный... Сути дела это не меняет. Аске не последовало приказа сближаться с Ангелом. Вот блин, так ведь и знал, что ты это скажешь. А как тебе тот факт, что из-за того, что Рей облажалась в Битве с Бардиэлем, в следующем бою ее Евы была уже без руки? Тоже винить Рей будешь? Я тебе могу тот же вопрос задать. Может, ты здесь издеваешься? Лезвия режут одной и той же стороной и Еву-02 и Еву-01. Митя, прекрати нести эту шовинистическую чушь! Как угодно выкрутишься, лишь бы не признавать очевидное. Ангел выпендривается - звучит КРАЙНЕ неубедительно.

Прикольно. Ток, кажись, это не Аска и Рей. Вот жесть... ...как она есть.

А мне изначальная концовка с арбузами больше понравилась)

Бррр... Надругается... Мурашки по коже... Не завидую я Укропу и его правой руке.

Дрон! Респект! Жжош нипадецки!!! ))) 2 Яка Вот у меня тоже мысль прокралась, что Укроп - это один человек, а Изврат2007 - это его правая рука. Дословно!

Шездь! Затщотъ!

Депутат, ну что ты такой наивный, а? Доверяешь каким-то флажкам в профиле. ЗЫ: Укроп и Изврат2007 теперь друзья? Я понял, в чем дело! Они голубые))

Да че тут непонятного? Это грязные Реефилы, которые хотят вывести нас из себя Вона Укроп писал, что с Рей бы он побратался. Ну а с Аской все и так знают, что бы он сделал. (Реефилы, не в обиду. Просто стебусь я. :) )

2 Daniel5555 Слушай, хватит кормить нас "выглядит". М1 Абрамс тоже выглядит круче и мощнее Т-90. Однако это гроб на гусеницах по сравнению с русским танком. Даниэль, Еву и лезвиями Зеруэля не порежешь, когда она в берсерке. А когда она под управлением Дамми Плага, ей и шею нельзя сломать. Неужто все остальные Евы такие слабенькие? Смотри. Ева-02 двух Сериек насквозь пробила. Ева-02 разорвала одну Серийку пополам. Ева-02 схватила одной рукой Серийку и бросила ее как пушинку будто боец из Mortal Kombat. Ева-02 тяжелый крейсер подняла над собой и кинула как игрушку. А он весит минимум как 3 Евы. Ева-02 под обстрелом артиллерии прыгнула на огромную высоту из озера. Ева-02 открыла пасть Гагиэлю. Тут тоже нужны большие усилия. Все это Ева-02 вне берсерка, которой управляет Аска. Что говорит о зверской силе. А творил ли Синдзи такие же чудеса, когда сам управлял Евой? Вроде у него даже и не было таких моментов. Кроме спринта в 12ом эпизоде. Так на самом ли деле у Евы-01 такие уж огромные преимущества, когда ей управляет Синдзи? Что-то не похоже. АТ-поле от атак Ангелов Еву-01 не спасало. Как и всех остальных Ев. Случай с Армисаэлем это наглядно показал. Важный - потому что это один из ключевых элементов для начала Третьего Удара, Клон Лилит. Да еще там Юи, любовь Гендо. Поэтому он так ей дорожит.

Замыкание ЦНС тоже было в событиях НГЕ? Вот голословное заявление. То, чем я занимаюсь - не выдумывание того, чего в НГЕ нет. Я выкручиваюсь от твоих нападок, так же как ты от моих, основываясь на моем видении НГЕ. Но вот мое видение основано чисто на НГЕ и нет там никаких "Замыканий ЦНС." Когда дела были хуже уже некуда. 1) Силой бы затащили Синдзи? 2) Есть ли смысл совать бесполезного Синдзи, когда можно послать в бой Рей и Дамми Плаг? Ведь первостепенная задача - уничтожение Ангелов. 3) Как и в Свитках не было точных дат, так и в плане Гендо их не было. 4) Основываясь на п.3 и п.2, Гендо не мог расчитывать только на берсерк. Иначе зачем Синдзи, другие Евы, все эти оборонительные укрепления? Посадил сына в Еву-01, а Ангел пусть мочит, пока Юи не начнет буянить. ЗЫ: Я недоступно выразился? Какого ты меня провоцируешь? И вообще, иди разберись со своими тепловодными пингвинами сначала, как я тебе и советовал.

Мля, ты хочешь, чтобы я ответил?! Я ОТВЕЧУ. Только если не понравится - игнорируй и не цитируй. Ты меня конкретно достал. И вообще, эта тактика напридумывать побольше и чтобы не противоречило - очень удобно, кстати. Ниче они не планировали. Гендо мог только догадываться о намерениях Юи. То, что его предсказание сбылось, и вызвало у него такую самодовольную удовлетворенную улыбку. И Синдзи низачто бы не стал пилотировать Еву после того, как хотел разнести НЕРВ. Оставь его Гендо, не оставь - без разницы. Он бы не полез туда. А если б полез, то и расстановка сил в бою против Ангела была бы другой. И ХЗ, был бы тогда берсерк вообще. И пробудилась ли бы Ева. А теперь ОТВЯНЬ!

Я больше не собираюсь с тобой спорить. Разберись сначала со своими пингвинами, а потом уже говори мне о рациональности и непротиворечивости.

Как будто ты все понимаешь. Такого же рода хрень и ты нес про сюжетные обороты и про то, что НГЕ - это аниме. Спорь с Нортом. Ток вряд ли он станет.

Я ничего не говорил про синхронизацию. Я лишь сказал, что 400% могут быть результатом слияния двух душ в ядре. А аппаратура была заточена на прослеживание как раз нервных импульсов пилота и Евы. А тут уловила что-то непонятное и итог этому - 400%.

Сначала ты докажи, что она этого бы не сделала! Не я здесь доказываю, что Ева в берсерке - это неконтроллируемый зверь! Надо же. А если бы ей кто-то управлял, например Юи, результат был бы иным? Кого разламывал? Резал может быть? Я так же легко могу списать молчание Юи на приемы Анно, шаблоны аниме и т.д., как ты это делаешь. Нужно было добавить драматизма в сцену. И потом, Юи активизируется только когда Синдзи угрожает реальная опасность. Юи ждала до последнего, пока капсула и ядро вот-вот не треснут. Наверно, за то, что "их" волю контроллируют. Ложная в чем? Ева управлялась без пилота. Значит, может управлять. Значит, если захочет, то и пилот ей будет не нужен. Какие-такие искусственные инициаторы? Инициатор был один и натуральный - Юи. Ты заколебал, АнтиМат. Нехрен делать умное лицо и намекать на то, что твой оппонент туп и тебя не понимает. Посмотри сцену с пробуждением Евы еще раз. Синдзи дергает рычаги. И тут показывают душу Юи в виде синего пламени. Пингвин? По-моему, зритель должен все совершенно однозначно понять. За 11 лет еще никто не догадался объяснить поведение Евы в берсерке волей самой Евы. Ты у нас наверно и впрямь Злой Гений, а все остальные просто тупые нубы.

Конечно, неконтроллируемая Ева обязательно бы сожрала Ангела, проглотила С2 и при этом НИЗАЧТО не уничтожила бы НЕРВ, не пошла бы громить Токио как Годзилла и т.д. и т.п. Я о конкретном аниме говорил. Это ты не понял, что я сказал. НЕУЖЕЛИ?! Ой... Я не могу... Замыкание ЦНС... Где в НГЕ такое видано... ПИПЕЦ. Надо же. Я вроде как на все твои высказывания ответил и опроверг как мог. Если ты не в силах достойно мне ответить, я здесь непричем. Обидеться и сказать "ты меня не слушаешь", а потом уйти... "Меня никто не понимает..." :icon_cry1:

Как неконтроллируемая Ева может быть в интересах Синдзи и Гендо?! Что ей мешает убежать в лес или еще что?! Хорош аргумент. Не забывай, что аниме построено не на твоей ПСЕВДОНАУЧНОЙ ТЕОРИИ. АнтиМат, вся твоя теория мигом срезается бритвой Оккама через тот факт, что Юи сама управляла Евой без пилота и всяких берсерков. Сачиэль самоуничтожился - раз. Преждевременное поглощение Евой С2 положило бы конец Гендо, НЕРВу и планам Юи - два. Мы о чем говорим вообще? Ты заявляешь, что она могла сделать это раньше - сожрать С2. В берсерк она входила только три раза. В 1ый раз Ангел самоуничтожился, а во 2ой раз С2 вообще у Ангела не наблюдалось. Да откуда Юи могла знать, что сын больше не станет пилотировать? Читай дальше. Ну у тебя и логика! Все было четко показано: Юи МОЖЕТ управлять Евой, когда ей это нужно. Поэтому версия, что Юи управляет Евой, КУДА ОЧЕВИДНЕЕ. Потому что она очевиднее по бритве Оккама! Потому что ни разу не было сказано ни про какие "замыкания ЦНС". ЭТО ЦЕЛИКОМ ТВОЯ ЛАИшная ВЫДУМКА, которая к тому же с самим НГЕ имеет мало общего! Ладно, уж так и быть, по пунктам разберу твою бредовую отмазу. 1) Ева НЕ должна была принять Рей и псевдопилот, иначе Синдзи не было бы резона возвращаться, т.к. тогда бы дела не полетели к черту, сынишка не увидил бы отрубленную голову Евы-02 и ее расчлененное тело в Геофронте и не спохватился бы, а взял бы и уехал на своей чертовой электричке! 2) Искать Синдзи Юи не было смысла. Еву попытались бы поймать и усмирить - раз. Шанс, что Юи нашла бы сына минимален - два. Шанс, что в ее отсутсвие Ангел доберется до Центральной Догмы ВЕЛИК - три. Единственное, что могла сделать Юи - это бездействовать, чтобы все полетело к чертям. И только так Синдзи мог вернуться к ней. Она верила в своего сына. Да, но он НЕ самоуничтожился. И Юи этим ВОСПОЛЬЗОВАЛАСЬ. Из того, что Ева "проснулась", следует только одно: в ней растворился пилот, а синхра при этом взлетела до 400% (не важно, почему). Из этого НЕ следует, что Ева должна была проглотить С2! Ну конечно. Предоставь нам еще архивы Гайнакса, где Анно делал сюжетные зарисовки и четко обозначил, что Гендо НЕ МОГ знать ничего более конкретного. АнтиМат, зачем Гендо НЕУПРАВЛЯЕМАЯ Ева, движимая только звериными инстиктами своей ЦНС?! Почему она обязательно должна мочить Ангелов?! Для этого и есть все системы подавления, о которых ты говорил. Да и потом, зачем Юи встревать, если ее главная цель - чтобы сын решал за все человечество в самый последний момент? Пусть сражается, а если дела будут совсем плохо, - она поможет. ЮИ МОЖЕТ УПРАВЛЯТЬ ЕВОЙ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ, КОГДА ОНА ЭТОГО ЗАХОЧЕТ. И не нужно ей никакого психологического состояния пилота. Она САМОСТОЯТЕЛЬНО способна оценивать ситуацию. Из этого нужно исходить и объяснять все происходящее в Еве Все твои предположения о замыкании ЦНС излишни по принципу бритвы Оккама. У меня есть факты, которые не могут трактоваться неоднозначно. У тебя лишь один неубедительый аргумент - Ева ведет себя как зверь. ВСЕ. Это ни о чем не говорит. Почему бы не разнести НЕРВ и Токио-3?! Рицко и Мисато много раз задавались вопросом: "Может, Евы нас ненавидят?!" И как после таких риторических вопросов Гендо мог полагаться на бешеную неконтроллируемую Еву?! ЗЫ: Методы ЛАИ я не одобряю.

2 Gorthaur Дык, разве ты не видишь, что Синдзи поначалу загнулся? А потом неожиданно нанес удар. При анализе всегда берется самый пессимистичный прогноз. Шансы, что Аска не даст Синдзи инициировать берсерк есть. И еще неизвестно, а станет ли Юи буянить. Тем более если бой будет не насмерть.

Ангел заметил Рей только тогда, когда она уже заносила руку, чтобы просунуть Н2 ему в ядро. Даже в моем АМВ Mortal Kombat Evangelion это видно. Заметь раньше - пристрелил бы. Конкретно в том бою от Аски НИЧЕГО не зависело. Я не собираюсь писать это в своем анализе, так как претензия необоснованна. Это все равно что обвинять Рей в том, что она ничего не сделала, пока ее Ева была на ремонте с 6ого по 11 эпизод. Я в своем анализе сделал вывод по этому поводу и он отнюдь не увязан на психологических проблемах. Как в случае Аски с Араэлем, так и в случае Синдзи с Бардиэлем. Хе, тогда бы "туалетная бумага" порвалась при попытке отрезать Еве-02 руки. Митя, ты в своем уме? Эти лезвием Ангел отрубил руки Еве-02 и разрезал пополам голову Евы-02. И этим же лезвием мочил по ядру Евы-01! Стал бы он мочить тупым концом! Что за бред!

ЫЫЫ))) Креативщег)) Картинку хорошо бы в первый пост)

Противоречие? ))

Внес коррективы в последний вывод из битвы с Сандалфоном, полностью переделал анализ битвы с Араэлем и дополнил анализ битвы с Армисаэлем. 2 Gorthaur Это как-то противоречит выводу, который я сделал? К тому же, Ангел наверняка был парализован после удара в ядро. Ведь до этого он попытался остановить Еву. Она не давала ему рычаги управления и из-за этого потеряла драгоценное время. Хорошо, что все обошлось и они успели открыть пасть Гагиэлю. Она устроила истерику и сказала, что не собирается работать "с этим идиотом". А потом, когда в паре опробовала себя Рей, Аска и вовсе убежала из дома. И что? Я ж не ставлю им это в минус. Да и плюса в этом никакого нет. Вобщем-то ты прав. Но не факт, что у него был прогнож. Но по идее, должен был быть. И все-таки со пусковой площадкой - он это ловко. Добавлю твою мысль в мой анализ и обновлю вывод. Да материал один и тот же - плоть. И наконец, признай, что у Аски нет шансов выстоять против берсерка. Только если она не будет драться на пределах своей возможностей, в каждом моменте быстро реагируя, соображая, используя различные хитрости. Потому шансы Аски победить берсерк - около 15%. А учитывая непредсказуемость боя, да и самого берсерка, невозможность провернуть приемчик по учебнику - и того меньше. Update: Обновил анализ боя с Зеруэлем. Забавно, но вывод остался тем же. Просто появился еще один.