Aahnold

2 Neverhood Да причем тут человечество? Его кто-нибудь спрашивал? ООН покровителсьтвовал НЕРВу, а SEELE покровителсьтвовало ООН. И у SEELE были все деньги человечества. Не забывай, как жаловались сотрудники НЕРВа на недостаток денег. А ты говоришь, деньги нашлись бы... Если бы Фуюцки раскрыл все карты SEELE до появления Ангелов, началась бы мировая война между сторонниками Комитета и его противниками. И сторонников больше, т.к. все куплено - раз, в SEELE входят серые кардиналы 5ти сверхдержав планеты - два, а следовательно, им подчиняются и вооруженные силы этих сверхдержав - три. И эта самая война не оставила бы ни шанса человечеству выжить в битве с Ангелами. Пойми одну простую вещь: Фуюцки - не Гендо, не слабак, который думает, что не достоен любви, не тот, кто хочет полнейшего физического и душевного единения с возлюбленной. Гендо - тот же Синдзи. И это видно из его раскаяния перед Юи в ЕоЕ. В том-то и дело, что Гендо - антисоциальный ублюдок и ни с кем он не общался. И как же Фуюцки или Пен-Пен влияли на решения Гендо? Приведи хотя бы один пример. Ты основываешься на своем жизненном опыте. Это на тебя наверно влияют все окружающие или, во всяком случае, ты так считаешь. Но Гендо - не ты. Он живет вне общества. На решения Гендо могли влиять три вещи - воля/несогласие Комитета, Ангелы, случайное стечение обстоятельств, не предвиденное в сценарии. Остальные факторы он просто игнорировал. 2 Все остальные. Не знаю, был ли Фуюцки другом Гендо. В НГЕ их отношения совсем не показаны. А значит, не надо выдумывать того, чего нет и усложнять и без того запутанный мир Евы. Хотя погодите. Ах да, 21 эпизод - вот где показаны их отношения. Фуюцки высказывается о Гендо не самым лучшим образом. "Мне этот парень сразу не понравился. У него взгляд злого волчонка". Вспомните ЕоЕ. Фуюцки разговаривает с Юи на фоне озера/реки. И разговор идет о судьбах человечества. Если Фуюцки и был чьей-то тенью, то только Юи. У них была общая цель - спасти человечество. Юи сделала это, засунув себя в Еву, и тем самым дав шанс своему сыну вершить судьбу человечества в решаюший момент. Фуюцки же делал все, чтобы Синдзи и все человечество дожили да этого момента. И ради этого он связался с Гендо - чтобы предотвратить угрозу от Ангелов. Так что не надо ля-ля, что Фуюцки свихнулся после смерти Юи, как Гендо.

Он умный и добрый ИМХО. Фуюцки умеет сострадать другим людям, что довольно редко встречается среди персонажей НГЕ. Даже будучи ученым, имеющим дело с Проектом Е и Эволюцией Человечества, он оставался нормальным общительным человеком. Фуюцки как был сенсеем, который был готов например влиться в компанию своих студентов, таким он до конца и остался. Несмотря на то, что Юи выбрала не его, он не зачерствел. Для меня главное то, что Фуюцки осуждает поступки Гендо и SEELE. Вобщем, голосовал за "мудрого деда". Респект Фуюцки. Очень позитивный персонаж. Фуюцки связался с Гендо по двум причинам: - Он хотел узнать правду о Втором Ударе. - Чтобы сделать это, ему требовалось попасть в Гехирн, а тут уж без Гендо никак. Фуюцки хотел поведать всему миру о преступлениях SEELE. Но когда он узнал правду, он понял, что разоблачать SEELE рановато - впереди битва с Ангелами. А без источника финансирования НЕРВа человечеству никуда. Когда Юи исчезла, это не сломило старика - он не Гендо. Просто другого выбора, кроме как быть сторонним наблюдателем, у него не оставалось. Поведай он о SEELE миру сразу после уничтожения 17ого Ангела, это бы уже не помогло. SEELE начал бы атаку на НЕРВ и приступил бы к выполнению экстренного плана действий. Плюс, ООН и JSSDF были под контролем SEELE. Ему оставалось ждать: либо ТУ по сценарию SEELE и всеобщая смерть, либо переход на новый виток эволюции по сценарию Гендо. А со своими обязанностями зам. командующего он отлично справлялся, хоть и не раз жаловался на всю сложность и изнурительность своей работы. Фуюцки никак не влиял на Гендо. Гендо слишком целеустремлен чтобы поддаться вообще на какое-либо влияние. Это Фуюцки выполнял все его поручения.

(Понять не могу, че ты так психанул.) Единственное, в чем виновата Аска - она рванулась в бой без разрешения. Рей с позитронной пушкой не добилась бы лучшего результата, будь она на месте рыжей. А в битве с Зеруэлем она самостоятельно пошла в бой без приказа начальства. Так что 1:1. Единственный, кто лажанулся дважды - Синдзи (в 16 эп. и ЕоЕ). В битве с Израфилом она как раз делала то, что сказала Мисато - атаковала. Опять же, думаешь, Рей бы справилась? Не смеши. :lol: Аска заболталась, а Рей задумалась. Рыжую в бой с Армисаэлем вообще нельзя было посылать. Это понимали все. Но Гендо использовал ее как приманку. Ничего. Просто она не эгоистка. Мы о ком говорим? Я для себя давно решил: не эгоистка, а девушка, у которой никого нет. О! Так ты щас только заметил... Не удивительно. Узрил в НГЕ только проблему запудривания мозгов самому себе, что приводит к ТУ. "Анно показал, к чему приводит такое отношение..." или как у тебя там. :lol: Фига. Я когда в последний раз сюда отписывался? Ты на себя посмотри. И вообще, какого хрена ты переходишь на личности? Ты теряешь форму, АнтиМат. Передергиваешь, не читаешь что я пишу...

2 All. Почитал последние 5-6 страниц. Все такие вежливые... Все миротворчеством занимаются... Народ, вы че?! Давайте грызться! Мне ты ни разу не перечислял. С кем это еще кроме Синдзи и Гендо Рей пыталась нормально поговорить? И что там такого в 25-26 эп. ТВ? Да выше Рей, выше. Вот только кому нужна кукла-по-совместительству-солдат-шахидка-монахиня-или-как-угодно? А в битве с 14 Ангелом? Пошла напролом без руки с Н2. И слажала... И не надо говорить, что нашего эгоиста Синдзи не было на месте. Рей действовала исходя из того, что за спиной у нее никого нет. И она ступила. А теперь прошу примеры лагов со стороны Аски помимо 15 Ангела. Тогда естественный отбор, капитализм - тоже плохо, а бравые революционеры - благо для общества. Для меня эгоизм - значит зажать что-то: деньги, еду и т.д. Что тебе не нравится АнтиМат? То, что Аска не думает о чувствах других людей? А она должна? Если ей никто не дорог? По большей части, конечно, в этом виновата она сама, но и остальные не пытались с ней сблизиться. И как бы там ни было, факт остается фактом: Аску никто не волновал. У каждого человека есть право выбора, чьи чувства брать в расчет, а чьи - нет. Это смешно, если бы мы заботились о каждом, даже наших врагах - лишь бы не сделать им плохо, неприятно и т.д. Я поверю, что Аска эгоистка, если ты мне покажешь пример, сравнимый с бездействием Синдзи в ЕоЕ. Вот там действительно, замкнутость на себе, наплевательское отношение к другим людям - эгоизм самый настоящий. Аска не от природы эгоистка. Просто у нее никого нет. Была б у нее хотя бы мама, может, мы бы увидели, как она волнуется, как у нее болит сердце, когда мама плачет (например). И вообще, как ты говоришь, все у нее после ТУ будет тип-топ. Это проблема одиноких сердец, дилемма ежиков, а не эгоизм.

На самом деле нет никакого там фильтра или художественного эффекта. Просто солнце светило в объектив. Мобильник автоматически изменил экспозицию, чтобы хоть что-то разобрать можно было. А получилось красиво. Ну а "сакура" уже свое отцвела. Ни одного лепестка не осталось) ЗЫ: К сожалению, ваших фотографий посмотреть не смог. Траффик кончился.

Мрачная фотка. Но в то же время красивая. Сакура у моего дома) Всего лишь вишня. Сфоткано на мобильник.

Что изменилось в вашей жизни с появлением на форуме?

Если бы пошла Рей, все было как в 23 эпизоде. Она бы поняла, что одинока, а что дальше - не знаю.

Ты читаешь, что я пишу? Раньше - потому что подтолкнул Ангел. Если бы Ангел атаковал Синдзи, тот бы, может, покончил бы с собой.

Случай с Синдзи - это ужасная тресина. Из такой очень трудно выбраться. В вопросе о "психологических аспектах" все ясно. Вопрос скорее в том, кто загнал себя больше: Аска или Синдзи. Только вот ответить на этот вопрос трудно, т.к. Аску атаковал Араэль и тем самым приблизил ее психологический коллапс. Синдзи ринулся спасать Аску, но Гендо был не глуп и знал, что с Синдзи все будет еще сложнее, поэтому не пустил его в бой.

Икари Гендо не человек. Он Терминатор.

Ну если управляться обе Евы будут одинаковыми Даммиплагами, то да. Да еще если Ева-01 без возможности Берсерка... Но тут играет свою роль фортуна и случайность в бою. Хотя изначальное преимущество определенно на стороне Серийки. Ева-04

Истеричка, ненормальная, неуравновешанная, злая, агрессивная - вобщем, только самые плохие качества и ни одного хорошего. Но это пример крайности. Так же, как и Ри-Тейк. В Ри-Тейке не гипертрофированное представление характера Рей, а полное его непонимание. Я уже написал, Рей была не способна на такое ни при каких обстоятельствах. Когда Аска появилась в НГЕ, это немного развеяло атмосферу сериала, сделало ее менее мрачной. Так и тут. Аска в некотором роде комический персонаж. (Ее выпендривание, лицемерие на глазах у Кадзи, притворство...) Отсюда и гипертрофирование. (Как она била ногой игровой автомат например или то, как она просила Синдзи передать объяснительную записку Кадзи и многое другое.) Все это направлено на то, чтобы рассмешить читателя. Драка с бандюгами совершенно никак не испортила мнения Аскеров о Садомото. Наоборот, эта сцена стала дополнительным плюсом в пользу Аски: теперь мы можем утверждать, что она сильная девушка и умеет постоять за себя как никто другой. =) Мне разве что не понравилось - это то, как она потребовала у Тодзи денег. Motorolla NGE-2016(TI) Sado-moto! =) Временное превосходство. Фанов Рей больше. И вы это знаете. Просто сравните результаты поиска Гугла по рыжей и по синеволоске или количество членов АТ и РК.

Еще о фанфиках с Рей: Их забавная особенность в том, что если там присутствует пара Рей-Синдзи, к Аске ставят Тодзи (реже Кенске), что является полнейшим абсурдом. Ты не видел как Реефилы извращаются над Аской в своих фиках. Взять хотя бы то, что на форуме творится (высказывания большинства Реефилов в АvP) - и уже можно представить, как там расписывают Аску. Садамото еще никому не мстил. Он просто более развернуто раскрыл характер Рей. Со стороны Аянами есть "Могу я взять тебя за руку?", надежды на то, что Синдзи выберется из капсулы Евы, признание в любви перед смертью. (Но признание самой себе.) Со стороны Аски есть добровольный переезд в квартиру Мисато, улучшенные отношения с Синдзи, попытка поцелуя, волнение за его жизнь, когда тот в капсуле растворенный плавал. Надо учесть: - Рей-3 почти забыла о Синдзи и лишь раз взглянула на него у палаты 303, где лежала Аска. - Во время атаки Ангела на разум Аски Садамото намеренно не показал ее чувства к Синдзи. (Странно было не затронуть тему одиночества в той сцене. А то получается, у Аски все прекрасно, только кошмары из прошлого ее мучают. Ну и Кадзи еще. (Вот кстати там он точно должен был появиться.) По-моему, из этого следует, что Садамото мог просто укоротить сцену из-за того, что она в главу не влезала. Или, может, никаких чувств и вправду нет. Все, что в скобках - чистое МХО.) - Садамото говорил, что не будет отходить от оригинального сюжета. Просто "покажет его под другим углом". Учитывая все это, можно сказать, что Рей впереди. Но интрига все еще сохраняется. (Если бы не было интриги, Садамото бы потерял 40% читателей, по совместительству Аскалюбов.) Я поверю в то, что манга Садамото Реефильная, только тогда, когда нам покажут процесс комплементации на примере Синдзи и берег у моря ЛСЛ (надеюсь, эта сцена обязательно будет), вернее, кто там будет друг с другом лежать. Кстати, что-то манга встала в последнее время...

Согласен, Рей там поначалу жестко опустили. Но потом уже вроде как все встало на свои места. Рей в роли защитницы Синдзи и одной из немногих, кто знает, что этот мир вымышленный. Рей бы низачто не совершила самоубийство. Смысла нет (все равно ведь заменят), да и не знала бы она, что таким образом можно отомстить Синдзи. (Если Рей вообще знает, что такое месть.) Если так, то можно сказать, что в Ри-Тейке она человечнее.

Респект создателю флэшки. Особенно порадовал Синдзи. Надо ж было так удачно сделать его похожим на Гендо...

С технической точки зрения, самые совершенные - Серийники. У них есть С2, Крылья, способность к регенерации. Далее идет Ева-04 (С2). За ней 03 (Растягивающиеся мышцы рук.). Потом Ева-02. У нее больше боевых приспособлений, чем у 01. Например, шипы. И самый слабый Евангелион - нулевой. Это прототип. Чтобы улучшить его и без того слабоватую техническую начинку, его модернизировали. Хотя, по сути своей, анатомически, все Евы равны между собой, ибо все они - клоны Ангелов. Ева-01 не лучше остальных. Здесь правильней говорить о том, что связка Синдзи-Юи самая удачная. (Еще Дамми-Юи) Затем второе место делят Рей-Х и Аска-Киоко. (Не могу говорить, какая связка лучше, т.к. у Аски была выше синхронизация, а синхронизация Рей была стабильнее.) О связке Тодзи-Х ничего не известно. И наконец, самая неэффективная связка - Дамми + содержимое ядра Серийников. Про дизайн уже писал. В порядке убывания привлекательности: DE, 03, 02, 01, 04, 00, 05-13.

Единственная достоверная дата - неделя. А вот сколько прошло с момента гибели Каору и до ЕоЕ - неизвестно.

Вообще, я все это вычитал из английской Википедии. А те, кто делали статью для Википедии, брали инфу из самих игр (просто никто из нас не читал биографию бойцов - лень было), геймерских сайтов IGN, gamespot - оттуда брали интервью с разработчиками и т.д. и т.п. Вобщем, на Википедии об МК можно узнать практически все, вплоть до гулявших в 90х годах слухах, выдумках о скрытых бойцах и секретах в первых Комбатах. Ссылка в первом посте. Ну во-первых, потому что темпераментом похожи, да и противоположность Скорпиону - Саб-Зиро, образно смахивает на Рей. (В МК есть четыре бойца, олицетворяющие стихии: огонь, лед, хаос, порядок - это Скорпион, Саб-Зиро, Хавик и Хотару соответственно.) Ну и если кто читал у меня в профиле - "Warning: У меня обостренное чувство справедливости..." То есть, мне тоже хотелось бы, чтобы поняли: Скорп не антигерой, так же как Аска не стерва или ненормальная.

С Днюхой, Трэмп! Жги исчо, товарисч!

Арельдар, ты наверно пропустил это: "Если даже представить, что вдруг на Земле появилось общество сплошь только "Аянам", оно бы никогда больше не развивалось. Экономика, наука, культура, да и самовоспроизводство тоже - все бы встало. Потому что каждый в таком обществе задавался бы вопросом "А накой все это нужно?" И сдвинулось бы общество "Аянам" с мертвой точки только тогда, когда появился хотя бы один предводитель, похожий на Аску, который бы приказал "Аянамам" работать и двигаться вперед. "Это приказ? Ну тогда ладно..." А так бы они лежали на кроватях в своих квартирах и думали бы на тем, люди ли они. Трэмплер, не кажется, что это тупой аргумент? Он ровно настолько туп, как и твой." Давайте воздерживаться от тупых фантазий. Аска-дура в бытовом понимании. То есть, дурой можно обозвать любую, чье поведение и поступки вызывают у тебя раздражение или затрагивают твое жизненное пространство. Рей бывала и в более веселых ситуациях, чем Аска, но реагиовала неадекватно. (5 эпизод, ее квартира, руки Сина на ее груди). Был еще один случай, где она поступила как Камикадзе: Ослушавшись приказа, пошла на Зеруэля. Хотя Синдзи опасность не угрожала. Опасность угрожала всему человечеству. Она принебрегла опасностью и поступила необдуманно. Героизм, конечно приветствуется, но в нормальных войнах, наряду с выполнением приказов, а не вопреки им. К обоим сторонам: я просил больше не приводить примеры из боя. Берите мирную жизнь. Ох уж эти городские... Ходить в школу можно научить и робота. Так что это никак не влияет на то, человек она или нет. По твоей логике все необразованные, не ходящие в школу, живущие среди отбросов дети - нелюди. И что теперь? Гендо тоже многое непонятно: например, зачем пилотам давать нормальное жилье. Смотри со стороны. Вот именно: то, что она не знает, не хочет разговаривать, делает ее поведение ненормальным. И меня абсолютно не волнует, как она росла. Ненормальное поведение, откуда бы оно не исходило, останется ненормальным. А отсюда следует то, что ее считают странной и что она все время одна. Если Аска орет на Синдзи, я ж не оправдываю ее тем, что она видит себя в нем или что она пытается доказать превосходство, и что все это исходит из травм детства. Но она 14летний подросток. И все ее таковой воспринимают. Так что я был бы только рад, если бы кто-то знающий появилася в НГЕ и всем бы популярно объяснил, почему Рей такая. Может, к ней бы тогда и потянулись. (забавное противоречие с предыдущей цитатой) Что мы и делаем. И в сравнении с другими ее поведение воспринимается как ненормальное. Сторонний человек бы подумал, что этой девочке надо идти к психологу, а то во взрослой жизни у нее начнутся серьезные проблемы. ---------------------------------------------------------------------- "заодно откинь всю идолопоклонную молодежь, режущую вены": Поведение - ненормальное. С психикой есть проблемы. Налицо сумасшедшие замыслы. "мужиков в трениках на диванах, теток с авоськами": Поведение нормальное. (но у каждого свои отклонения) С психикой тоже у каждого по-разному. Замыслов особых-то и нет. Правда в первом случае наблюдается социальная деградация, что не есть нормально. "сумасходящих вдовцов и мстительных любовниц": Поведение с отклонениями. Психика с ОЧЕНЬ серьезными отклонениями У вторых нечистота помыслов, то есть ненормальность. Еще раз говорю, не считаю я Рей ненормальной, потому что знаю, кто она такая, как она росла и в каких условиях. Но не зная всего этого (а для большинства персов в НГЕ Рей - тайна), ее поведение воспринимается как ненормальное (всмысле крайне странное). Если взять поведение Аски, то оно, конечно, может вызывать раздражение у людей, но считать его ненормальным (странным, необычным) нельзя. Почему, читайте мои предыдущие посты. ЗЫ: Сразу прошу, не надо меня упрекать в том, что я развожу АvP. Если я считаю, что Рей ненормальная по поведению, а мне говорят, что Аска, то я имею полное право сравнивать их.

Хорошо сказано. ЗЫ: Понять бы теперь, что это значит и в чем это проявляется...

Я говорил, что факт ненормальности надо рассматривать в нормальной жизни и не приводить примеры из боя. Рассматривайте поведение в неэкстремальной ситуации. Аску вывернул на изнанку Араэль. Это было не только сильнейшее психологическое, но и психическое воздействие (то есть физическое воздействие на мозг), которое чуть не убило ее. Она сломалась. После атаки Араэля Аска никого не трогала и у Хикари вела себя очень тихо и адекватно. Так чем же ее поведение отличалось от поведения сломанного подростка? Почему ее считают ненормальной от того, что она не выдержала наплыва ужасно болезненных эмоций из детства? А кто бы выдержал? Наша несгибаемая Рей? Рей после атаки Армисаэля впервые заплакала, что для нее было крайне необычно, да еще самоуничтожилась, хотя приказ был катапультироваться. Что бы с ней было, если б ее атаковал Араэль? Да еще если б у нее не было возможности спокойно умереть с последующей заменой? ХЗ как бы она после этого себя вела. Может быть, очеловечилась бы, а может быть, так же как Аска впала бы в депру. Аску атаковал Ангел! Она не сама впала в такую жесткую депру. Если б не Араэль, может, и не все было бы так плохо. Аску заставили вспомнить все то, что она прятала в себе все долгие годы. Фактически, она второй раз пережила травмы своего детства. Так что, человек после всего этого должен стать смелее, бодрее, увереннее в себе, жизнерадостней?! Это вы бы назвали нормальным, так Арельдар? Это нереально. Так что не надо ссылаться на поведение Аски с момента, начиная с 22 эпизода. Тогда ее уже мучали кошмары из прошлого. А это уже имеет отношение не к поведению, а к психологическим проблемам. 2 Scarab Меня не интересует, сочувствует ли Рей кому-то или нет, учится ли она, ходит ли в Школу, познает ли себя, хорошая она или плохая, и что там у тебя еще написано... Она одна, потому что окружающие считают ее странной. Все, кроме знающих людей - Рицко, Гендо, Фуюцки. Для Синдзи, Аски, Мисато, Тодзи, Кенске, Хикари и остальных ее поведение казалось ненормальным. Так что давай не путаться. Вопрос о поведении и о тараканах стоит отдельно.