Aahnold

Ну что за истерика? Это могли быть мысли Аски. Они происходили у нее в голове. Мы же не можем контроллировать свои сны. А Синдзи все это видит. Да, с фразой я ошибся. "Меня никто не понимает". Еще один аргумент в пользу моей версии. Аска говорит про Мисато и Аянами и что Синдзи никогда никого не любил. Это она так считала. Аска всегда пыталась сделать так, чтобы внимание Синдзи было приковано к ней. Ее раздражало, что Син и Мисато всегда были гораздо ближе друг к другу, чем она с ним. А о соперничестве с Рэй я вообще молчу: в 22 эп. ДирКата хорошо показано. Ее мысли во время Атаки Ангела - наряду с тем, что там был Синдзи, она все равно считала, что не нужна ему, а потому кричала, что он и никто ей не нужен. По-моему моя новоозвученная версия органично вписывается в происходящее. В любом случае, надеюсь Садамото и Ребилд все прояснят. (А может у нас появится еще уйма вопросов. Это очень в стиле Анно.)

Ну что, Рамиэль, Ака АнтиМат, все таки удалось нам пробить твое АТ-поле! Ммм... Хе-хе... Но я вижу, Ангел регенирируется. АнтиМат, не смей больше впадать в депресняк! Сначала я официально заявляю, что отказываюсь от утверждения, что Мисато и Аски не могло быть на начальной стадии комплементации. (Это я сам выдумал, раньше думал по-другому.) Мысль Scaraba о том, что нам показаны воспоминания Мисато, Аски и внутренние терзания Синдзи начинает мне все больше и больше нравится. Только мне кажется, что в сцене удушения Синдзи вообще не участвует. Если у Аски "выросли крылья", она могла понять, что она неправильно делала на протяжении всей своей прошлой жизни: Она постоянно отталкивала близких ей людей. Это мы и видим. На кухню (В том моменте из реальности, где рыжая сидит за столом.) вбегает Синдзи со словами "ты нужна мне" - то, чего Аска так долго ждала. (Именно тогда, когда она узнала о смерти Кадзи ей это нужно было больше всего - поддержка.) Но как и раньше, она начинает его унижать и смешивать с дерьмом (Она может и воспряла духом, но люди так быстро не меняются.), что и приводит к тому, что мы видим в конце. Так Аска добилась только его рук, сжимающих ее тонкую шею. В этой сцене она тоже могла быть сторонним наблюдателем, это лишь ее мысли. Отсюда она и понимает, что так больше продолжаться не может. (Да, кстати, после этого первая фраза, которую говорит Син - "Я не понимаю других людей. Значит он действительно не участвовал в происходящем.) Это выглядит вполне логично, потому что и в НГЕ Синдзи наблюдал сначала за Мисато и Аской. Так и здесь. В этой версии есть и ссылка на реальность, здесь мы видим, как Аска приходит к нужным выводам, и она совсем не конфликтует с чем-либо. Опять в магаз погнали... Через 30 минут вернусь.

Причем 2-я и 3-я? Скажу. После смерти Рэй потеряла все воспоминания. (Надеюсь все знают. И в НГЕ тоже.) Сам Каору говорит: "Вторая лежит как овощ в больнице и без сознания. А Первая? Она уже не та Первая, которую ты знал." Вот они и отдалились друг от друга, как и в НГЕ после 23 эп. Daniel5555, извини, если ты принял "кто придумал этот бред про пару Синдзи-Рэй в манге" на себя. Просто в сети много раз читал про это "резкое расхождение" с НГЕ. Когда я скачивал мангу, я действительно думал, что там будет пара Синдзи-Рэй. Но там я ее не нашел. Рэй и Синдзи стали больше общаться с друг другом по сравнению с НГЕ, но это все равно гораздо меньше того времени, которое проводят Син и Аска дома у Мисато. Тем не менее, пара Аска-Синдзи выглядит еще бледнее чем в НГЕ. (Хоть Аска и пыталась поцеловать его...) Поэтому я и написал, что там еще не наметилось каких-либо пар. Я не сужу по первым главам: "Садамото еще покажет..." Но опять же, Рэй + Синдзи = чистый инцест. Я уже писал, что у Рэй от Юи больше, чем могло бы быть у настоящей сестры Синдзи. И даже в аниме это, на мой взгляд, это недопустимо. (Если авторы - нормальные люди.)

Даааа, Рэй 2 умирает, появляется Рэй 3 и она еще больше удаляется от Синдзи. Давайте разделять личные симпатии к Рэй и реальность Евангелиона.

Ваще должен был ответить Sempai, но еще раз соглашусь и скажу: Бред, Бред, Бред, и еще раз Бред!!! Не мог Синдзи этого сделать. У него тогда еще тараканы в голове были. Ему б смелости не хватило. Ща (если кто ответит) скажет мне, что у него могло что-нибудь в мозгу щелкнуть... Могло да могло, могло да могло! Все могло! И то, чего не было, тоже могло! (История не терпит сослагательного наклонения)

Sempai, Аску могли показать сидящей за столом, но нигде не показано, что там был Синдзи. Может сцена удушения это и воспоминание... Но без удушения. Разум Синдзи мог добавить удушение в воспоминание. (Такое вот Real-time воспоминание по АнтиМату.) Сколько раз можно говорить, в жизни мы не докажем реальность/нереальность удушения. Пусть каждый думает так, как хочет.

Аска узнает о смерти Кадзи от Синдзи. Сначала она не верит его словам, называет его лгуном, кричит на него. Он пытается ей объяснить хоть как-то, что Кадзи больше нет. За это она дает ему пощечину. Вся сцена протекает на фоне черного экрана в Death & Rebirth. И только потом нам показывают Аску сидящей за столом на кухне. Аска узнала о смерти Кадзи после атаки Ангела. (Сидя в капсуле, под психическими лучами Ангела, она все звала его на помощь.) Для нее это был двойной удар. Scarab, мило.

Про "предательство" на кухне я писал. Я всегда держу в голове все версии. Но склоняюсь к той, что написал.

Остается дождаться мнений NortUS'a и АнтиМата (Насчет АнтиМата не уверен: он сейчас наверно пересматривает все серии NGE) Scаrab, прикрепи аватарчик. Как я и говорил, я останусь при своем. Удушение, даже если пользоваться эмоциональным восприятием, как сказал Sempai, совсем не вписывается в отношения Синдзи-Аски, какими бы напряженными они не были. Душ Аски и Мисато не могло быть рядом с Синдзи в начале комплементации. Синдзи начал Третий Удар и его же отменил. Он понял, что комплементация - еще один способ убежать. На берегу Синдзи душит Аску, чтобы удостовериться в реальности мира, в наличии АТ-полей. (Или он двинулся по фазе, как я не раз говорил, и как подтвердила Scarab.) У каждого "переплавленного" есть жанс вернуться к жизни. У Синдзи и Аски все будет хорошо. (Надеюсь в Ребилде мы это увидим.) Вот в кратце моя точка зрения.

Второй раз в этой теме задаю вопрос: Так к чему же мы пришли? Щас все скажут, что они останутся при своем мнении... И мы продолжим обсуждать уже другие вопросы.

Sempai, 5 Баллов!!! ))))))) Отличная реклама!

Я отрицаю факт хентая и удушения. Но у меня есть одна загвоздка - воспоминания Мисато. АнтиМат доказывает удушение, но не может сказать чего-нибудь определенного о хентае. NortUS, похоже, согласен с тобой, хотя изначально был на моей стороне. Твоя версия не имеет никаких противоречий. (Вроде...) Но надо время, чтобы свыкнуться с этим.

Могло... Ну и? Не всегда правильно применять свой личный опыт когда разбираешься в отношениях других людей.

Опять меня в магаз погнали, блин! 2 Scarab Моя точка зрения здесь. Ты имела право сказать все, что вздумается. Но тем самым ты ввела в ступор АнтиМата. Он наверно теперь из психлечебницы на форум заходит...

Scarab Пока делал генеральную уборку, до меня дошла наконец-таки твоя мысль. Я уже писал, что это очень интересно. Я приму к сведению твою идею. Тогда, отталкиваясь от нее, единственное, что реально творится в голове у Синдзи - это вагон поезда. Твою версию об удушении на берегу я встречал не раз во всяких FAQ, англоязычных форумах и т.д., и она вполне логична, но я не склонен ее придерживаться. Куда пропал АнтиМат? Кажется, мы сразили его АТ-поле позитронным зарядом с дальнего расстояния. (Первый выстрел был - Наоко и Рэй, второй - версия Scarab'а) NortUS, приказ всем пилотам занять свои Евы был ДО того, как Мисато дала распоряжение на залитие Бакелитом (Или вообще сразу после начала атаки JSSDF). До этого Синдзи сидел под лестницей, готовый принять свою смерть.

А вот насчет душения у берега уже говорили. Две основные версии: Она предала его чувства. Он делает это, чтобы удостовериться в существовании боли и АТ-полей. Народ, вы меня простите, я на пару минут отключусь, надо комп перенести... Перестановки, перестановки...

Как мог лезть? Да залез бы сразу, как сказали, перед тем, как Мисато дала команду на заливку Бакелитом корридоров. (Или это сделали JSSDF, всмысле, Еву-01 замуровали.)

2 Scarab. Если бы Синдзи не жевал сопли, а сразу лез в свою Еву, то на нем бы не лежала значительная часть вины за смерть Аски. И он это понимает. Как только накалякаешь, не забудь уведомить. Давай на ты. Мне всего 17 лет. Как знать, может ты старше меня, а обращаешься на вы. АнтиМат, ты где? За тобой люди в белых халатах еще не приезжали? :)))))))))))))))

Почему радикальная? Ну, дело в том, что в принципе все показано с позиции Синдзи... Как-то воспоминания Аски... Это слишком... Все, кто еще не был, СЮДА!!! К сожалению, темный сенсей Аскоманов покинул форум еще до твоего появления, NortUS. Имя ему - EVA-02. Простой такой парень... Но Аску защищает как свою девушку!!! Я с ним успел подружиться. Но его в армию забрали. Ему посвящена целая тема в ОФФТОПе - Попрощайтесь, перед тем как уйти...

Я же говорю, крыша едет! Я не понял, где твоя версия и в чем ее суть... Ваще короче ни хрена не понял! Дай ссылку, пожалуйста... "Син винит себя в смерти Аски, у него едет крыша и он считает, что именно он её убил..." Уррааааа! Истина!

Просьба всем заглянуть сюда. Не пожалеете! ЭЭЭ... немного промахнулся со ссылкой... 2 АнтиМат. "Ибо это была Аска до того, как воспряла духом." Да блин, че за бред! Ты же сам писал, что это настоящая Аска, что ее душа уже была подобрана Рэй! Блин, ты неуязвим как Рамиэль!

Ну наконец-то! Заработал полный режим ответа! Может и почта тоже? Блин, у меня крыша едет! Я уже не понимаю сути ваших аргументов... Доигрались, блин! Scarab, версия интересная, но слишком радикальная. Я все же считаю, как и NortUS, что все это бред Синдзи, вызванный его стрессом и переживаниями после всего произошедшего. Про связь мастурбации и удушения не могу ничего сказать. Я заметил такую связь только когда Аска говорила ему: "Давай, сделай это как обычно! Я даже постою и понаблюдаю." Отталкиваясь от моей версии, это и есть самокритика Сина.

Я вернулся! Ходил в магаз! АнтиМат, ты утверждаешь, и я с тобой полностью согласен, что после воссоединения с Киоко Аска воспряла духом. Еще ты говоришь, что сцена удушения - это и воспоминание и действие в комплементации, то есть там была настоящая Аска. Исходя из всего этого, почему Аска, воспрявшая духом, не сопротивляется удушению в воспоминании Синдзи (Даже если это и было реально, и она тогда не сопротивлялась), если у нее есть шанс это сделать?

АнтиМат, у тебя ЕоЕ не в ДВД? Там, честно говоря, непонятно (У меня то DivX). Причем тут красный свет из дверного проема? Мамуля тогда уже повесилась. Потом, у мелкой не длинные, а короткие волосы, как у Рэй. И еще поза, в которой они стоят полностью идентична такой же в 21 эп., где Наоко душит Рэй. Не могла Киоко душить Аску, ибо вообще не принимала ее за свою дочь. Scarab. Домыслы... домыслы... домыслы...

Это была Наоко, она душила Рэй I. Еще там Юнит 1, ухватившийся за глотку Третьего. Эти картинки не взаимосвязанны. Общее у них одно - кто-то кого-то душит.