Aahnold

Давайте больше не спорить на эту тему. В скором времени я начну составление фака по ЕоЕ в соответствующей теме, где учту все мнения. В том числе мнение за удушение. (ссылаться буду на АнтиМата и Дрона)

Ну генеральная линия партии может быть только у администрации. И хорошо, что ее нет. Если наши аргументы убедительны, нам поверят. Если нет - не поверят. Для тебя они не убедительны. Ты и не веришь. Свобода мысли как она есть.

А на чем строятся твои аргументы, Дрон? Там был Пен-Пен, значит и сцена реальна?! Синдзи ненавидел Аску, а она его, и он в конце концов сорвался? Это ИМХО каждого. Кстати, сразу после удушения показано как Наоко душит Рэй 1 и как Ева-01 душит Третьего. Так что бред это все и глюки Сина. Однако согласен. Каждый останется при своем. Аминь.

После долгого перерыва, связанного с недостатком времени, я снова взялся иллюстрировать фик Семпая Just a Sick Bastard. Семпай сказал мне нарисовать мокрую Аску из одной сцены, но эта сцена мне так понравилась, что я даже решил нарисовать мини-комикс. Собственно вот. Кстати, шестая глава уже на подходе. Осталось ждать немного. Максимум час.

Тем более, что люди когда-то произошли от Лилит, а значит они захотели жизни с АТ-полями. Щас мне скажут, что эт Лилит от себя куски плоти Копьем Лонгиния. А я отвечу: Лилит - единое сознание, а значит это было решение людей приобрести АТ-поля и отрезать от Лилит "куски плоти".

Да Мисато вполне может вернуться как и все остальные.

Синдзи НЕ растворялся в ЛСЛ! Синдзи РАСТВОРЯЛСЯ в ЛСЛ! Иначе он бы не оказался на берегу. Доказательство: Аоба: Сигнал пилота приближается к нулю! Фуюцки: Эго пилота больше не сможет выдержать этого. Синдзи оставался растворенным в Еве-01. Хотя бы потому, что Синдзи не поддался самому главному искушению и сделал-таки самый правильный выбор в своей жизни. Здесь имеется ввиду не то, что Синдзи ужаснулся, увидев, что он наделал, а то, что он отказался от фальшивого рая, он не стал снова "убегать". Вот об этом в ЕоЕ как раз и говорится прямым текстом. Чтобы сделать Выбор, надо иметь свободу воли. А чтобы иметь свободу воли, надо сохранить Индивидуальность. Цитату из ЕоЕ, плиз. Мы тут не о реальной жизни говорим, а о аниме Neon Genesis Evangelion. Хватит уже фантазий! Госпожа Аска, так же участвовала в процессе, и поэтому вернулась вместе с Синдзи. Где доказательства? Вообще, на чем основано сие утверждение? Госпожа Аска участвовала в комплементации наровне со всеми. Да, Синдзи остановил комплектацию, но приказывать людям прыгать обратно в реал у него не было ни власти, ни права. Слова Юи: У всех живых существ есть силы вернуться к исходной форме. И сердце, чтобы продолжать жить. Везде может быть Рай, если у тебя есть воля к жизни. Фуюцки: Люди существуют, потому что у них есть воля к жизни. И это та причина, по которой она осталась в Еве. Теперь: Доказательство? Пожалуйста! Помните сцену в EoE, где Синдзи говорил, что "хочет снова всех увидеть". Это показано, потому что Синдзи уверен, что он их увидит снова. Иначе он бы не сделал выбор в сторону реальности. Желающих воспользоваться душой Синдзи, как маяком для возвращения в реал не нашлось. Синдзи непричем. Каждый сам ищет свой путь, чтобы выбраться из ЛСЛ. И для этого нужна воля в человеческих сердцах. (с) ЕоЕ. Передача больших объемов информации не может обойтись без искажений и потерь, так что вернувшиеся скорее всего претерпят существенные изменения. Возможны даже случаи уродств и мутаций. Опять твои фантазии. Снова привожу цитату. Поэтому ты должен вернуть свою утраченную форму, пользуясь своей волей... Даже если ты потерял свои слова или затерялся в словах других людей. Так хотел Анно. Тебе лишь остается принять на веру. Представьте себе, что весь персонал какой-нибудь АЭС дружно отправился в Комнату Гафа. Что тогда произойдет? Ну во-первых, после Второго Удара и не такое могло творится. А во-вторых, любой атомщик тебе скажет, что АЭС защищены на случай любых угроз. ДАЖЕ бомбежек. В этом и выражается суть EoE, как АЛЬТЕРНАТИВНОГО окончания сериала. Собственно, как раз наоборот. Концовки одинаковы. Читай где-то в районе 15-20 страницы. Скорость регенерации личности своя для каждого человека, следовательно вернувшиеся будут попадать на Землю по одиночке или малыми, духовно-связанными группами, оказываясь один на один с разрушенным миром. Даже малые сообщества людей в силах выжить вместе. Бывали даже чудесные случаи, когда и в одиночку люди приспосабливались и выживали в экстремальных условиях. Согласен, как скоро вернуться люди, неизвестно. Но вернутся.

Нет, дело не в этом. Рэй объединилась с Лилит. Рэй была носительницей ее души. Очень спорный факт, сможет ли Рэй вернуться, т.к. фактически она и есть Лилит.

Спасибо, Чорт. Рэй: Это значит, что чтобы вернуться из ЛСЛ надо вернуть свою индивидуальность, воспоминания, надо вернуть себе АТ-поле, пользуясь своей волей. Если это сделал даже такой слабовольный человек как Синдзи, то почему другие не могут?Юи: ЗДЕСЬ ЧЕТКО СКАЗАНО, ЧТО ЛЮДИ МОГУТ ВЕРНУТЬСЯ. Если в последней сцене, КОТОРАЯ ДЛИТСЯ ВСЕГО КАКИХ-ТО ПЯТЬ МИНУТ, показаны только Синдзи и Аска, это не значит, что на шестую минуту не появятся другие. Единственная, кто не при каких обстоятельствах не сможет вернуться - Юи. Она осталась в Еве.

Доказывай. Доказывай! Че молчишь? Где твои аргументы? Чтобы не гадить дальше в теме, я отвечу на пост, идущий сразу после этого. "Ты сам узнаешь и увидишь, когда тому придет время, когда ты в 3000ный раз просмотришь эту гр[Die Zensur]ную еву", что в ЕоЕ человечеству дали второй шанс. И он не в продолжении рода Аски и Синдзи, а в том, что люди вернутся из ЛСЛ.

Ты свою точку зрения аргументировал? Доказал? Какой нам смысл отвечать на выкрики "ДА ГОСПОДИ, ОНИ ОСТАЛИСЬ ОДНИ НА ПЛАНЕТЕ И НИКАК ИНАЧЕ!!!" Я могу прокричать что угодно. Например "АСКА ЛЮБИТ СИНДЗИ, А СИНДЗИ АСКУ!" И кто мне, черт возьми поверит?! Тебе я возразил. Я сказал, что они остались не одни на планете. На что ты не смог достойно ответить. Вот это, например, просто вопль человека, которому нечего сказать. Прочитай как мы спорили с Дроном на той же предыдущей странице. Бери с него пример. Мы не знаем единственно верной информации, но мы спорим друг с другом, приводим факты и доказательства. А в споре рождается истина.

Между прочим, 2000000000 милрд лет. назад и нашей вселенной не существовало. И мы здесь не выпендриваемся, а пытаемся вразумить таких как ты. Если тебе нечего сказать, молчи. Если хочешь сказать, что Синдзи и Аска остались одни, докажи!

Здорово. Будь Ева в реале, это "историческое" полотно висело бы в государственном Эрмитаже.

Exellent. Блин, ты не представляешь, как мне не хватало твоей поддержки, АнтиМат...

А тебя не смущает то, что они вернулись одновременно? Только один такой подросток управлял процессом. Это был Синдзи. В его власти было только отменить или принять комплементацию. Ни черта не понял...Действительно, зачем ты устраиваешь возню? Блин, опять я должен восстанавливать логическую цепочку... Это ты сам напридумывал. Слова - этои есть практические воспоминания. Во-первых кресты были зелеными. Предположительно, это АнтиАТ-поля. Миллиарды красных точек - души людей. Видно, когда Кил плавится. Из него вылетает красный огонек. Ну еще когда Юи-Лилит подлетает к Фуюцки. Всеобщее покраснение - это результат образования моря ЛСЛ. И что теперь? От этого оно становится менее ангельским атрибутом???И вообще, по НГЕ АТ-поле - свет души. Точка. Остальное опять ты придумал. А вот это ты во внимание так и не взял:Животные не произошли от Лилит. А значит, они не участвуют в комплементации. Не факт, что у животных вообще есть АТ-поле, потому что это атрибут ангельский. Даже если у них и есть АТ-поле, то было бы полным абсурдом, если бы животным пришлось восстанавливать свою форму и индивидуальность К твоему сведению, 25-26 эпизоды - действительно оптимистичная концовка. НО. Она идентична ЕоЕ. Просто показана под другим ракурсом.Я задолбалсо. Если ты мне еще начнешь доказывать, что в 25-26 эпизоде другая концовка, мне плевать, твой пост останется без ответа. Потому что все здесь уже размусолено. Товарищ НортУС был убежден, что в 25-26 эпизоде Синдзи принял комплементацию. А-ля "Матрица поимела тебя", как он говорил. Но я и АнтиМат сумели его переубедить и доказали, что 25-26 эпизод=ЕоЕ=счастливый конец=все живы, здоровы. НЕ ПОЛЕНИСЬ И ПОЧИТАЙ ТЕМУ!

Я не понял, где тут я подписался под твоими словами. Я имел ввиду не в разговорах, а в глюках и мыслях. Ты мне доказывал, что Рэй все-таки была настолько близка Сину, что он "раскрыл ей душу". А я доказывал что ЭТОТ момент никакого интереса не представляет, т.к. *смотри цитату выше*. Потому что я стараюсь быть во всем объективным. Ну если б это было так, он бы не ныл, когда умерла Мисато, у него бы не было ошарашенное лицо, когда умерла Рэй-2, он бы не орал во всю глотку, когда Аску порвали на куски.

Ооо! Я уверен! Аска и Синдзи вернулись только через 50 000 лет и каким-то боком одновременно!А если серьезно, то они были первыми и вернулись почти сразу, как Лилит умерла. А ссылаясь на можно учесть и скорость, с которой "суицидальные подростки" вернулись. Это говорит о том, что Лилит-Рэй принимала обличие близкого человека, который мог умереть очень-очень давно, которого очень-очень кто-то любил. "Счастливое воссоединение" не могло не вызвать подобных эмоций. К тому же не все были так счастливы. Аоба и Макото например. Или Гендо. Серийники образовали АнтиАТ-поле, а Лилит собирала души. О какой воле человека может идти речь? Если только ты не имел ввиду старика Кила. Рэй не испытывала комплементацию. Это была смерть с чудесным замещением души. Это первое.Второе. ЕоЕ. Рэй: По-другому и быть не может. Либо ты возвращаешь свой былой облик и воспоминания, либо ты остаешься там. И тебе посоветую почитать тему. Узнаешь много нового и интересного. Третий Удар по мощности был ничтожно мал по сравнению со Вторым. Основным поражающим фактором было Анти-АТ поле. Взрыв, который виден в ЕоЕ, слаб и нужен только для того, чтобы вырыть из коры Земли Черную Луну, Яйцо Лилит с Геофронтом. Теперь про живность. Животные не произошли от Лилит. А значит, они не участвуют в комплементации. Не факт, что у животных вообще есть АТ-поле, потому что это атрибут ангельский. Даже если у них и есть АТ-поле, то было бы полным абсурдом, если бы животным пришлось восстанавливать свою форму и индивидуальность. А раз животные не вернулись, то о какой еде, каком кислороде может идти речь? Это полный пипец для Земли и для "выживших". Вот уж веселая концовка! Я так считаю, что в ЕоЕ оптимистичный конец. Иначе это просто... Ну не знаю. Не по-правилам, аморально, ничему не учит... Вобщем, мы решили, что Аоба накосячил с "Ни один организм не сможет сохранить оболочку!". Все-таки он скорее всего имел ввиду людей.

Долго ты отвечал) В данном случае нельзя с уверенностью сказать, кому принадлежит сцена удушения. Синдзи, Аске, Лилит, коллективному сознанию.Здесь фиг че докажешь. Но я считаю, что это все глюки Сина. Все показано с его позиции. Если бы было иначе, зритель бы сошел с ума, пытаясь разобраться в том, что собственно говоря происходит, либо наплевал бы на это дело. Ну так вот, а раз, как я думаю, это бред Сина, с его-то самоненавистью, то он и не такое говорил. "Не надо мне было появлятся на свет, пусть все умрут..." И что, нам теперь делать из этого выводы, что он ошибка родителей, что он хотел убить всех? По-моему Анно заставил Аску сказать слова " ты никого никогда по-настоящему не любил", чтобы мы увидили самоистязание Синдзи и какого он низкого мнения о себе. А если ты про удушение, то тут показана любовь в перемешку с ненавистью и отчаянием. Темы разговоров Аянами и Сина ограничивались Евами и Гендо. Ну был момент, когда зашел разговор о философии (11 эпизод)."Раскрыть душу" - значит поведать о своих проблемах, переживаниях. Синдзи этого не делал. Я не отрицаю, что он был близок к ней. Я придерживаюсь мнения, что они как брат и сестра. Поезд - тоже бред Сина. Аянами для него была отрезвляющим фактором чтоли... Она задавала как ребенок наивные вопросы и в то же время несла в них глубокий смысл. Рэй - идеально подобранный для умственных терзаний Синдзи объект. В том, что он любил их. Недавно я сказал одному человеку: Вот я о чем. В понимании мужчина-женщина он, конечно, никого не любил. Вся проблема в том, что он убеждал себя, что он не способен на любовь, что он грязный подонок (в ЕоЕ) и т.д. и т.п.

Не, просто я реально устал каждому доказывать очевидные вещи. Надо FAQ уже составлять...

Ну это же элементарно. Если даже такие подростки с суицидальным синдромом вернулись, то уж нормальные люди-то всяко. К тому же, Юи говорит, что у каждый может вернуться. Потому что у людей есть сердце чтобы продолжать жить.К тому же, еще одна вещь, к которой мы пришли, это то, что живность осталась нетронута. Так что даже если и не вернутся сразу люди, то максимум Аска и Синдзи станут участниками реалити-шоу "Последний герой". Ошибаешься. Советую полностью прочитать тему. Знаю, это проблематично... Но мне реально лень щас что-либо доказывать. А доказательств предостаточно. Да, и нет никаких ранений у Аски на берегу.

Ну собственно к чему мы пришли в этой теме, так это то, что Синдзи Аска остались не одни на планете. Все человечество получило шанс выжить.

И где ж это видно? Из одной лишь сцены в 303 палате в ЕоЕ? Что за чушь? Где он раскрывает ей душу? Вообще, откуда ты этого набрался? Может я что-то упустил? Дай мне конкретный эпизод и тайминг, где он РАСКРЫЛ ЕЙ ДУШУ. И где тут динамика отношений?Такс, вот что как по-моему выглядели отношения персов к 24 эпизоду. После того как в 22 эпизоде Аска сказала Синдзи, что она его ненавидит, он боялся даже приблизится к ней. (О каком сексе идет речь? Ну где, ну вот где в НГЕ он думал о сексе???) И не зря. Она действительно тогда ненавидела всех. И больше всего она ненавидела себя. Синдзи показали, что Рэй - клон, да еще потом он стал догадываться о ее сходстве с матерью: Синдзи стал боятся Аянами. Какие возвышенные чувства и "ни-ни"??? Ну ППЦ, я охреневаю... Если б вам показали разлагающиеся трупы близкого человека каково бы вам было? У вас бы остались возвышенные чувства??? Мисато перестала быть для Синдзи большой сестренкой. Она потеряла его доверие. Сначала она не сказала про Четвертое Дитя, потом сказала о его единственном друге: Да и потом, Синдзи узнал о смерти Кадзи и о трагедии Мисато. Он не мог ей ничем помочь. Синдзи опять поверил в то, что он бесполезен и еще больше отстранился от Мисато. Угу, тайминг! Если ты про Аску, "ты никого никогда не любил", то это не доказательство! Мы в теме "Обсуждение аспектов ЕоЕ" спорили как раз про эту сцену. Там совсем не понятно, либо это действительно Аска, либо плод воображения Синдзи, либо Лилит или еще черт знает кто. Единого мнения по этому поводу нет даже у самых просвященных. Могу лишь согласится, что до уровня "мужчина-женщина" его отношения с какой-либо из героинь, конечно, не дотягивало.

Но надо еще уметь квартиру в чистоте содержать. Да за своим видом следить.

Согласен, живя одна, она не могла не уметь элементарных вещей.

Ну, то, что Аска готовить не умеет, это однозначно. А может и нет... Она ж это говорит в ГОС... А ГОС - это вам не НГЕ. Аска вроде одна жила. Не с Кадзи. А даже если и жила... О домоводческих навыках Кадзи ничего не известно. Как и о аналогичных навыках Аски. Так что тут даже строить какие-либо предположения бессмысленно. Пусть каждый видит Аску такой, какой хочет видеть.