Aahnold

Про руки Синдзи на шее Аски ты ведь для сарказма добавил? Да, Sempai?

NortUS, начал читать про Есенина и понял, что это уже не то... Вот ссылка на подробное описание АнтиМата образа Синдзи. Очень хорошо написано. Советую прочитать.

Где ты откусанную голову видел?!?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?! Вот что скажу: сцена с Юнитом 1 и Гендо нереальна. Юнит 1 в это время кружил с Серийками в воздухе и вовсю начинал Третий Удар. Это абстрактная сцена самораскаяния Гендо.

Да, кстати, на вечерине в честь повышения Мисато Синдзи сидел бревном. Про Есенина я так и не прочитал... Однако интересное сравнение.

А че, мне нравится! Но не забывай меня иногда и Дарт Гендычем называть. Я уже писал, что раньше я думал как NortUS и мне так же все казалось логичным, но теперь все наоборот.

Привожу свое высказывание из темы "Какие пары вам симпатизируют?": Цитирую мысли Синдзи из манги: "Рэй... Я не могу про нее сказать что-то типа "она мне нравится" или "хочу с ней встречаться". Просто она как будто часть меня, оторванная когда-то давно..." Это его мысли сразу после вопроса Аски "А ты уже целовался с Первой?" В тот момент он был в темноте вместе с ней во время отключения электричества. Аска опять хотела его поцеловать как и в НГЕ. Но ей это не удалось - тут на них "свалились" Мисато и Кадзи. Не знаю, кто придумал этот бред про пару Синдзи-Рэй в манге. Я знаю, что Садомото нравится образ Рэй. Но просто там Рэй стала разговорчивее, она легче идет на контакт и вообще ей уделено больше внимания. (Что правильно, а то в НГЕ у нее совсем мало реплик.) Видите? Даже у Садамото нет пары Синдзи-Рэй. Брат-сестра однозначно! Fileas, не было у нее никаких видов, она чувствовала родство с Сином. А сцена ЕоЕ, где Рэй сидит сверху на нем нужна лишь чтобы показать, что Синдзи отвергает комплементацию. (Мы видим, что рука Рэй погружена в Синдзи, но он вытаскивает ее и говорит Рэй спасибо. Это и значит разъединение душ.)

Да если б я увидел настоящую рыжую на улице, я б ей тут же в горло бы и вцепился! Шоб знала, как я ее люблю! Шутка, конечно же. Не, я тут себе представил: В ресторане на свидании сидят Синдзи и Аска. Она че-то не то ему сказала, а он хвать через стол - и за шею! Приехала ментура и Синдзика на год посадила! А Аску в больницу... тоже на год. А потом другое свидание... Tы смотришь слишком много ЕВЫ, если... ...Если ты действительно смотришь только Еву, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 12 месяцев в году...

А что здесь особого? Это обложка Садамотовской манги (Из 6-ой главы, вроде...), подогнанная под обои.

Про Макото+Мисато. Тут и думать нечего. Безответная любовь. Это не пара. Макото любил Мисато и был к ней очень близок, но Мисато оставалась верна Кадзи.

Пока прочитал про Аску. Ты талант. Молодец. :) Что касается Аски, то все-таки есть несколько нареканий. Из Аски домохозяйка никакая. Она не умеет готовить (Видно из сериала и об этом она говорит в Girlfriend of Steel.), белье свое не стирает (Это всегда делал Синдзи с самого появления у Мисато.), никогда у себя не прибирается (Вспомни, какой у нее бардак был в комнате, особенно когда у нее был депресняк.), к семье никак не относится и детей иметь не хочет. Про тип "Штирличка" очень интересно написал. Жаль, что не упомянул про то, каков этот тип в постели. :)))))

Так... Попробую ответить на все по порядку. Кончай уже про masterspirit и про mastermind говорить, все равно никто кроме тебя самого этого не понимает. "Разрушается индивидуальность и создается личность!!! Фишка в том, что в НГЕ индивидуальность как раз отрицание целостности личности. (С точки зрения психологии это бред).!!!" Да блин, это самый настоящий бред!!! Личность и индивидуальность - одно и то же! Что за чушь ты пишешь?! Я уже привел цитату Рэй, там четко говорится, что невозможно найти себя в мире комплементации. Чтобы сделать это, нужна воля к жизни, желание вернуться в реальность. "Был ли Кадзи комплиментирован, очевидно нет". Я уже писал, что Лилит вернет к себе души всех ее детей, убежавших от нее. И не важно, где они, в Раю или в Аду. Появление Кадзи в НГЕ подтверждает то, что он тоже может вернуться. "Синдзи - единственный в сериале (да и на Земле наверное), кто испытывает до Третьего Удара локальную комплиментацию. Когда он плавает, раствореный в капсуле (1 этап!) после "пробуждения", ему являются Рей, Аска, Мисато. Кто они, если с их телами он явно не вливался (неоткуда им взяться) - это части их личностей, которые существует внутри него." Что, черт возьми, еще за локальная комплементация? (Где ты ваще такой термин взял?!) В ЕоЕ, когда он находится в Юните 1 на начальных стадиях Третьего Удара, его эго очень слабое и в конце концов оно разрушается. Мы еще с АнтиМатом долго спорили, могли ли на тот момент уже быть там Мисато и Аска (Их могла подобрать Рэй) или же это были Мисато и Аска в голове Синдзи, так что отбрось этот нелепый аргумент! Синдзи теряет свое АТ-поле, одновременно оставаясь в Юните 1. "Я - это не только то, что заключено в теле индивида, но и то, что содержится в других телах, кто знает обо мне" истинен." Хочешь сказать, что по твоей версии люди вобрали в себя все, что о они о себе думают и что о них думают остальные, что они изменились??? Когда что-то подобное говорится в сериале, типа "Это Икари Синдзи в уме Аски, а это в уме Мисато, Рэй. И все они тоже Икари Синдзи", имелось ввиду, что каждый видит весь мир и тебя в отдельности по-своему. Синдзи мог узнать то, что о нем думают другие, он мог бы измениться, но при этом остаться самим собой. Синдзи мог так лишь лучше узнать себя. Аска считала его сопляком и не достойным ее, и в то же время для нее он был как минимум другом, боевым товарищем, просто сверстником, к котрому она к тому же испытывала теплые чувства, хотя умело скрывала это, что и довело ее до 303-ей палаты. Про остальных писать не буду. Во время комплементации АТ-поля, барьеры душ, разрушились, и эти души открылись друг другу. Это был шанс для каждого лучше понять себя и остальных. Нет никаких таких "частичек себя" в умах других людей, которые должны бы были объединится в одном человеке. "Поэтому он пытается остановить для себя этот процесс слияния, создавая свой мирок - "пустой зал", и все, что дальше по абзацу. Знаешь, вначале я так и думал: Синдзи не сумел правильно воспользоваться комплементацией и поэтому создал свой маленький одинокий мирок, и то, к чему он приходит в конце - это счастье взаимного сосуществования. Но этот самый мирок - результат жизненной философии Синдзи, а не комплементации. (Анно сам говорил, что четыре года жил в своем замкнутом мирке, что чуть не привело его к самоубийству.) "Теперь его mind вступил в комплиментацию." Синдзи уже был комплементирован. Вспомни, что он говорит в 25 эп.:" Какое странное чувство... Мое тело словно растаяло... Вроде я везде, а вроде меня нигде нет... Приятно...". "А затем он прощается. Потому что стать собой (с его точки зрения), собрав воедино личность Синдзи Икари, можно только разрушив индивидуальность Синдзи Икари." ... Я даже не хочу это комментировать. "Почему хлопают? Потому что Синдзи принимает объединение. они уже сделали свой выбор, он оставался последним. Причем он нес части их личностей. И пока Син не согласится, они сами не могут себя считать единым целым - потому части каждого из хлопающих внутри Сина в том числе." Я говорю, что я тоже так раньше думал, но теперь это кажется мне бредовым. "Вроде все 4 аргумента Гендыча положены на лопатки..." Черта с два! Будь здесь сторонние наблюдатели, они б склонились к моей версии! 8-hit Kombo, 100% Damage! Finish Him! Та-да-да! Fatality!

Каору говорит, что смерть и жизнь для него - одно и то же. Еще в нем было что-то человеческое. Может он и мог оказаться в Лилит, но уж точно не через Сериек, как говорит NortUs. Про Адама в разных шкурах мысль интересная. Может она даже станет основной среди фанатов, хотя оснований этому никаких нет. Просто она может что-нибудь, да объяснить. По сему явлению ниже написал. Мне реально начинает казаться, что когда Анно создавал НГЕ и ЕоЕ он меньше всего заботился о мелочах. (Особенно при создании ЕоЕ) И то, что мы с вами тут обсуждаем, этот обросший всякими небылицами, гипотезами, теориями сериал - все это впустую. Мы пытаемся найти логическую связь, ссылки на религии, ответы и объяснения, когда их там нет. Может Анно и не продумывал все настолько, чтобы поразить нас немыслимой глубиной и проработанностью сюжета. Может вся эта видимая сложность и комплексность - это накопившиеся за десять с лишним лет домыслы фанатов? Но как бы там ни было, нам доставляет огромное удовольствие разгребывание этой каши. И не важно, результатом чего стало отсутствие ответов более чем на пол сотни важнейших и тысячу незначительных вопросов: работа Анно или фантазии фанатов. Главное, что смотрится это на ура. А когда можешь объяснить хотя бы половину происходящего, то тебя так и распирает восхищение от продуманности НГЕ. Но все-таки правильно говорит АнтиМат, главное - внутренний мир персонажей, их развитие и то, к чему они в конце концов приходят. Все остальное вторично. Я с ним абсолютно согласен. И что самое интересное, как ему удается, придерживаясь такой жизненной позиции, разбираться в НГЕ лучше всех? 2 АнтиМат. Этот пост прямо касается того самого противоречия на странице 145, если я не ошибаюсь.

Цитирую мысли Синдзи из манги: "Рэй... Я не могу про нее сказать что-то типа "она мне нравится" или "хочу с ней встречаться". Просто она как будто часть меня, оторванная когда-то давно..." Это его мысли сразу после вопроса Аски "А ты уже целовался с Первой?" В тот момент он был в темноте вместе с ней во время отключения электричества. Аска опять хотела его поцеловать как и в НГЕ. Но ей это не удалось - тут на них "свалились" Мисато и Кадзи. Не знаю, кто придумал этот бред про пару Синдзи-Рэй в манге. Я знаю, что Садомото нравится образ Рэй. Но просто там Рэй стала разговорчивее, она легче идет на контакт и вообще ей уделено больше внимания. (Что правильно, а то в НГЕ у нее совсем мало реплик.) И вообще в манге пока рано говорить о парах. (Кроме Мисато-Кадзи, Гендо-Юи, Хикари-Тодзи и какие там еще есть...) Садамото еще покажет... Про инцест. Сестра тоже не полная копия матери. (Закон комбинативной изменчивости.) Но любовь с сестрой - это инцест самый настоящий. А уж у Рэй от Юи гораздо больше, чем могло бы быть у дочери Гендо и Юи.

Я обратно к теме НГЕ/ЕоЕ. Отвечу на пост "что есть единая душа и сознание". Даже если комплементация и не ведет к единению всех душ, то единение сознаний, мыслей воспоминаний, чувств ведет к полной потере индивидуальности. Рэй: "Поэтому ты должен вернуть свою утраченную форму, пользуясь своей волей... Даже если ты потерял свои слова или затерялся в словах других людей." Перевод BochanBird'a. R. (Тобишь зарегистрированная торговая марка.) Из слов Рэй мы видим, что в мире комплементации, когда тебя захлестывают чужие эмоции воспоминания, переживания, ты уже не можешь понять, где собственно то, что принадлежит тебе. Твоя личность стирается. Поэтому моя "железная цитата" более чем доказательна и имеет под собой опору в отличии от "I can exist here!", потому что here можно понимать двояко. К тому же here в понятии "комплементация" противоречит: 1. Дивизу сериала: Не убегать! 2. Реакции других персонажей. (Чему они хлопают-то соствэнно? Концу света?) 3. Ах, да, "железной цитате". 4. Получается, что Синдзи так ни к чему и не пришел. И еще куче аргументов, приведенных на предыдущих страницах. Могла ли душа Каору быть в Серийках? Почему мы видим Каору-Лилит?

Опаньки! А я думал в Нулевом душа Наоко или что-то другое. Все, кроме Юнита 1, от Адама и точка. Почему вообще есть какие-то сомнения насчет Нулевого? Если б Нулевой был копией Лилит, то после его уничтожения SEELE упомянуло бы об этом как об одной из критических потерь.

Аска думала, что не нужна маме. Киоко свихнулась и ушла из жизни, оставив дочь одну в раннем возрасте, да еще попыталась ее убить ранее (Куклу всмысле, а в манге так она вообще хотела придушить Аску, как и Аска Сина.) Поэтому, когда Аска стала терять волю к жизни, Киоко не смогла выдержать боли своего ребенка. Как говорил Каурыч: "Душа Евы-02 сейчас спряталась, поэтому я могу спокойно ей управлять". Падение синхронизации было результатом ухудшения взаимодействия с обеих сторон: Аски и Киоко. Просто так получилось, что Киоко смогла помочь Аске только в ЕоЕ. Я не думаю, что ей было наплевать на свою дочь. Когда при атаке Ангела на разум Аски ей угрожала опасность, Киоко была не в силах помочь. Синхронизация была слишком мала.

Ну это АнтиМат так, от себя добавил, наверно... АнтиМат, почему ты считаешь, что цивиллизация полностью была разрушена после Третьего Удара?

Совсем даже не бредово, а вполне логично. У меня тоже были такие мысли. Ну а насчет Третьего Удара, то надежда сохраняется для всех. Поэтому я и говорю, что последствия не столь велики. Многие западные фаны считали зеленые кресты душами людей, поэтому вгоняли себя в депрессию. Неназываемый тому пример. А вот насчет депрессии не знаю.

Не поспоришь. Привыкли мы воспринимать НГЕ, как сериал, приоткрывающий глаза на жизнь, словом не для детей. Там не бывает чудесных спасений (Кроме конца ЕоЕ), все подчиняется суровым правилам реальности. По поводу последствий Третьего Удара. Разрушения не идут в никакое сравнение со Вторым. Взрыв, вызваный им лишь вырыл из коры Земли Черную Луну. Живность осталась нетронута. Проблемы только с трупом Лилит и с тем, как распределить население Земли равномерно по Земному шару (Я писал, что море LCL образовалось только у берегов Японии. Со временем она будет быстро перенаселена.) Меня волнует такой вопрос: Велики ли шансы, что Аска встретит свою мать после Третьего Удара? Ведь Ева-02 была уничтожена еще перед началом комплементации. Еще: и все-таки, что это за зеленые кресты?

NortUS, зачем же ты тогда так хочешь верить в это? Неужели не проще поверить, что он не принял комплементацию, и унести светлое чувство облегчения и новый заряд оптимизма с собой?

Я о том же. Все пытался доказать, говорил, что это противоречит девизу сериала "Не убегать", но мои усилия были тщетными. Или нет, NortUS? Проверка систем ПВО и ПРО: Я тоже писал, что Тодзи мог не знать об этом. Выходит, если это и вправду было так, то ее душу перевозили в США. Но этого нигде не показано. А по сему с сестрой могло быть все что угодно. Спор бесплоден и нам никогда не доказать ни одну из версий. Хотя мне кажется, версия с сестрой аморальна. Просьба всем заглянуть в тему Рисунки\Арты\Концепты. Please! NortUS, у меня есть переводы, которые делали самы японцы. Правда они на английском. Я тебе вот что скажу: не все пираты лохи и не разбираются в английском. Есть небольшие расхождения, но в целом смысл сохранен полностью. То, что Анно подрезали крылья, вынудило его использовать много статических картинок без какой-либо анимации (особо ярко выражено в 25, 26 эп НГЕ). Поэтому он решил показать действие не в реальности, а в умах героев (а то так дороже). Он гений. С такими мелкими средствАми он умудрился сделать концовку еще более запутанную. И почему все считают, что когда Анно делал НГЕ, он был в депресси? Мне казалось, что он делал НГЕ после. Он же сам в интервью 1994-ого говорит: "Я преодолел самый тяжелый период в моей жизни и хотел бы выплеснуть все свои переживания, мысли и то, чему я научился в сериал (НГЕ: НЕ УБЕГАТЬ). Это не цитата. Я брал из головы.

Ну у Кенске тоже не было мамы. Все ученики 2-А - кандидаты в пилоты. Нельзя его просто так отбрасывать. То, что Тодзи мог не знать - безусловно. Но это идет вразрез с мангой. Но у меня уже рождаются сомнения. NortUS, че ж ты не воспользовался таким подарком судьбы? (Хотя подарок ли?)

AntiMat! Это ты! Боюсь навлечь на себя град твоих аргументированных утверждений: Как я уже писал, Тодзи просит Хикари сказать сестре, что с ним все впорядке. Значит он знал, что с ней все хорошо. А пилотировать он стал в обмен на перевод сестры в больницу NERV. Кенске не подходил на должность пилота - он близорукий и действует необдумано, абсолютно неопытен. Версия с сестрой кажется мне бредовой. Ну все NortUS, в бой идет тяжелая артиллерия! Знакомся, AntiMat! Гроза всех непросвященных! :) Вы извините, но I'm outta here! Дорисовать голову своей Темной Евы надо... Буду следить за баталией.

Ты действительно смотришь слишком много Евы... Мне бы твои компы... :)

Значит тема будет жить. Аминь!