Aahnold

2 AntiMat. Умеешь доказывать свою позицию. Респект. Про друзей Аски:Забыл про Хикари? У них ведь были время от времени разговоры "по душам" на разные темы. Подходы Синдзи: Знаешь, когда я писал то сообщение, мне и в голову не пришел тот "инцидент" в квартире у Рэй. Я имею ввиду, что Синдзи много раз пытался поговорить с ней и в лифте, и в метро, и перед битвами с Ангелами... Рэй Аянами: Я не говорю, что она не испытывает никаких чувств. Просто когда она чувствует что-то новое, она не знает как ей на это отреагировать, что думать, и вообще, что внутри у нее происходит. Рэй II вышла из инкубатора всего семь лет назад. Сначала она жила в изоляции, затем стала ходить в школу. Но от этого ее миропознание не ускорилось, взаимоотношений с людьми кроме Гендо не появилось. Чего очень боялась Рэй, так это того, что она фальшивка, что душа у нее не настоящая, а тело тем более. Ты хорошо подметил, что под конец она боялась уйти в небытие. Я тоже сказал, что она развивалась как личность на протяжении всего сериала. И уже поняв и узнав себя, осознав, что у нее есть дорогие ей люди, человеческие узы, которые она как никто другой ценила, у нее появилось что терять. Все пилоты были обречены с самого начала. Их место четко обозначено в Свитках Мертвого Моря: Дети света будут сражаться и принесут себя в жертву в последней битве Армагеддона. Безусловно, история каждого персонажа по-своему уникальна и трагична. Но их объединяет одно - одиночество. Учти это, пожалуйста. Синдзи-протагонист: Когда Анно и Садамото создавали Еву, они вложили все свои переживания именно в него. Я не думаю, что им близки были проблемы Рэй. Однако работа по созданию образа Рэй, которую проделали эти двое, огромна. Им удалось создать уникального персонажа, с нигде не встречавшимися ранее проблемами. Причем проблемы эти раскрыты настолько мастерски и правдоподобно, что нам остается только поклониться им. Ты привык описывать то, что видишь. Но ведь иногда мы не видим того, что лежит у нас прямо под носом. Говоря о лояльности, я хотел, чтобы ты объективней взглянул на всех персонажей. Я знаю, если тебе очень нравится Рэй, то тебя невозможно переубедить, как и любого другого. Знаешь, мне даже иногда жаль, что я не EVA-02. Тогда бы тут развернулась нехилая баталия. PS: Пожмем друг другу руки.

2 AntiMat Действительно, если сравнивать поведение нашего трио, то самый достойный человек - Рэй. !!! Рэй тоже могла найти преданных друзей, она так же хотела быть нужной кому-то помимо комлементации или Евы. Синдзи много раз пытался с ней сблизится, но не судьба. Реально твое описание Рэй может подойти только к Садомотовской манге. Там они гораздо ближе друг к другу, но и Синдзи с Аской не так конфликтуют. !!! Если бы у Рэй были действительно самые большие душевные проблемы, то в 25 эп. NGE и 26 эп. ЕоЕ ей бы уделили гораздо больше внимания. (Как например Мисато и Аске, ну и ,конечно же, Синдзи) Рэй - это чистый лист бумаги. Она не знает, что такое любовь и не может ее желать. Реально в ней проснулись какие-то чувства с 23 эп. и по самый конец. Я еще раз прошу тебя быть лояльнее к другим персонажам. Они и их проблемы стоят вровень с Рэй. Если я тебя не убедил, то ответь пожалуйста на такой вопрос: Если Рэй и впрямь такая мученница из всех трех пилотов, если проблемы других пилотов - ничто по сравнению с ее собственными; тогда какого черта главный герой Синдзи, и почему все действие разворачивается вокруг него?

А я бы большинству персонажей подарил бы бесплатные посещения психолога и путевки в Сочи. Чтобы могли расслабится, отдохнуть, разобраться в себе...

Да я тебя правильно понял, просто решил сострить.

Кто... Ангел... ??? Фуюцки? Почему ж его тогда не уничтожили?!!! :lol: Я? :serious: :lol:

За что? Если бы его роли не было в NGE, то мы бы и половины смысла происходящего не усвоили. Еще, как мне кажется, Фуюцки отражал отношение зрителя ко Второму Удару, SEELE и т.д. Он как сторонний наблюдатель, судья, в котором есть нечто человечное, справедливое, доброе. Ну и конечно, как и положено человеку, занимающему столь высокий пост в NERV, он умен, дальновиден, спокоен и т.д. и т.п.

Рэй очень долго искала себя как личность. Я считаю, что ее проблемы действительно велики и тяжки. Но я хочу возразить: все трое поставлены в одинаковые условия. И проблем у Синдзи и Аски не меньше. У Синдзи умерла мать, его бросил отец, он был никому не нужен. Из-за этого у него сформировался комплекс неполноценности, причем в очень жесткой форме. Как говорит Синдзи, ему наплевать на себя, он живет "по течению", у него нет воли к жизни. У Аски свихнулась мать, которая хотела убить свою дочь (К счастью, то была кукла.), отец бросил и женился на другой. Но Аска по-другому поступила. Она противопоставила себя другим людям, нежели чем унижать себя. Я готов пожертвовать своим собственным мнением и идти на компромис. Давайте не бросаться в крайности и давать оценку персонажу в отрыве от других. Не надо сравнивать его с кем-либо. А Фуюцуки настоящий мужик! :serious: Он хотел поведать всему миру о безобразии под названием SEELE и Второй Удар. Мне он тоже очень нравится. PS: Как это часто бывает, главный злодей всегда самый харизматичный. Гендо... он такой невозмутимый, сидит и всеми командует. Просто Терминатор, Дарт Вейдер и просто крутой мужик. Когда я говорю о нем, эмоции так и прут. (Вот почему у меня такой ник.)

Олег, не падай духом! :serious: Если постараться, то можно если и не достичь идеала, то хотя бы улучшить свое мастерство. Вот сайт, где тебя научат, как правильно рисовать аниме и мангу.DrawManga.ru

Dener, насчет Сериек и Аски. В теме "Обсуждение аспектов ЕоЕ" я написал, что единственный способ остановить этих засранцев - вырвать с корнем их системы автопилота или порубив их на мелкие кусочки. Дело в том, что у них не регенерация сильна, а у них высокий "порог повреждений". Другими словами, если посмотришь, то увидишь: не одна Серийка не восстановила себе потерянные конечности, не залечила раны. Она просто тупо продолжала функционировать. Ты прав, Аска лишь нанесла серьезный урон. Но если бы у нее был S2 или хотя б питающий кабель, если б она знала, какую "опасность" несут те на вид простые мечи, то она бы вполне могла уделать их. Что-то слишком лениво они ее атаковали.

Да я ничего и не имею против, ради бога. Мы здесь, чтобы *название темы*.

Ах-хах-ха-хааааа! :lol: Типичная ошибка! Видел полно таких в заморских фанфиках. Авторы в конце потом грустно подписывались, мол вот у меня такой-сякой фанфик, и я знаю, что в конце все эти "души" (Зеленые кресты) улетают в космос, и мол Синдзи и Аска - последние выжившие. "Но мне хотелось бы верить, надеяться, я не приму такой концовки", и прочий лепет. Смотреть надо внимательней. Когда Кил Лоренц произносит свою фразу "Да, с миром все впорядке", (Или "Все так, как и должно быть.") он превращается в LCL и над ним парит маааленький красненький огонек, который потом улетает ввысь. Или когда Юи парит над Фуюцуки, там тоже полно этих огоньков. Именно они собираются вокруг Черной Луны и попадают к Лилит через прорези в ее руках. Свое мнение насчет красной Земли не буду пока оглашать. Оно построено только на домыслах. Подожду другие варианты.

Согласен, извини если забыл это указать. (Я писал о характерах героинь. Если интересно, прокрути несколько страниц назад. Там большооое такое сообщение.) Я говорю "убила" лишь потому, что их невозможно убить. Нормальную Еву, переломав пополам, отрубив ногу, пол грудной клетки, сломав шею, пробив насквозь рукой, нельзя было бы назвать "живой".

Ладно, продолжим. Начало Третьего Удара. Я до сих пор не могу понять, почему Земля в один момент стала красной. Что это еще за чертовы зеленые светящиеся кресты? Море LCL. Накрыло ли оно весь мировой океан, или же только образовавшийся на месте Черной Луны котлаван? Другая живность. Что стало с ней? Могла ли она тоже слиться в единое целое, оставив голую мертвую Землю?

Знаешь, что ты написал? I feel seek - Я чувствую ищу (гл. или сущ. поиск). I feel sick - правильнее. И ваще, не надо опираться на английские субтитры. Там везде пишут по-разному. Вот я и говорю - из-за этого у американцев случился полный конфуз. До сих пор ломают головы. Все-таки велик и могуч Русский Язык!

Да, в итоге Аска оказалась жива. Но до Третьего Удара она все же умирает. Я же сказал, что Лилит вернет к себе ВСЕ души. Подумайте, сколько народу умерло за всю историю человечества? Не может же Лилит взять и забить на них, ведь они законно принадлежат ей. Поэтому после смерти душа Аски тоже вернулась к Лилит и затем переродилась из LCL. Да, я это заметил. Но согласитесь, что фраза "меня тошнит" идеально подходит в данном случае. Она такая же многозначная и размытая. Даже японцы не до конца поняли, что Аска хотела сказать. (А бедные апендосы, у них там вообще мрак. Никак не могут подобрать нужных слов: What a disgusting feeling, I feel sick, How disgusting - Какое отвратительное чувство, Мне хреново, Отвратительно... ) Да, да! Все верно. Вот, кстати, про "души открылись друг другу" мы еще поговорим отдельно. Это очень важный момент.

Ну да, а я Дарт Гендо, Властелин Галактики, а парень, сидящей на форуме, - это всего лишь то, каким бы я мог быть. :lol: Знаешь, стоит об этом задуматься. :lol: Так себе и представляю: сидят Синдзи, Мисато и Аска на диване и смотрят Еву, жуя попкорн. И не до 2007, а до 2016-го между прочим! Как Синдзи оказался на берегу? Дык, блин! Он же как и все был переплавлен в единое целое - Лилит. А когда с Лилит случился косяк, то человеческие души покинули ее тело и Черную Луну и переродились из моря LCL, которое образовалось на месте Геофронта и Черной Луны. Глава SEELE. Механоидный старикан. По одной из версий - блуждающий еврей, проклятый Богом на вечную жизнь. Поэтому он так хочет умереть и избавится от АТ-поля, своей тюрьмы. Ладно, надо в школу идти. :lol: Еще увидимся.

Ну раз уж разговор зашел об NGE, то от себя скажу: у NGE и EoE одинаковые концовки, просто по-разному интерпретированные. Этому есть простое доказательство. Все мы знаем, что в ЕоЕ Синдзи отвергает комплементацию. Путаница была с NGE: то ли он решил остаться в этом "мире", или же все-таки отказался от него. Ну так вспомним же слова Синдзи: "Я это я. Не больше и не меньше. Это я! Я хочу быть собой!" Та-да! "Поздравляем, поздравляем, поздравляем!" Если вы в курсе, то знаете, что в мире комплементации личность не может существовать, она стирается, вливаясь в единое целое. Что может быть реальнее? Я скажу. СИНДЗИ и АСКЕ наконец удается ПОНЯТЬ ДРУГ-ДРУГА, все возвращаются, Килу Лоренцу дают пожизненный (Хе-хе! Лучшего наказания не придумать!) и т.д. и т.п. А, во! Еще вспомнил про последнюю фразу. Вычитал на сайте "Википедия". Йоко Миямара, голос Аски: "Мне всегда казалось, что режиссер Хидеки Анно не совсем нормальный человек. Вот однажды он задал мне такой вопрос: "Йоко, представь, что ты лежишь одна без сознания в темной комнате. Вдруг входит какой-то незнакомец. Он может сделать с тобой все, что вздумается: задушить тебя, изнасиловать, либо ничего не делать. Но вместо этого он берет и мастурбирует, смотря на тебя. А главное ты не можешь ничего сделать. Вот что бы ты тогда сказала? Что первое пришло бы тебе на ум? Я не знала чего ответить, но чувство было отвратительное." И я сказала: "Меня тошнит." А Анно сказал: "Вот и я так думал."

Я не совсем понял, что ты хотел сказать. Что угодно. И физическое состояние, и отношение к Синдзи или к тому, что он сделал с ней в 303-ей палате (А во время комплементации она узнала об этом.) и т.д. Вообще, что в голову взбредет. В принципе, не так уж важно. И вообще это типа прикол от Анно, мол нашла что сказать.

Хорошая мысль. Не, даже отличная! Это многое объясняет. Насчет глаза не знаю. Если внимательно присмотреться к голове Евы-02 в том моменте, где Синдзи только появляется на Евангелионе, можно увидеть две дырки: одна - между двумя глазами, вторая - над верхним глазом. Возможно задет был только череп. При этом мозг остался невредим, иначе Аска бы... Спорный момент. Капсула вводится через затылок в область грудной клетки или в тот отсек за спиной у Евы. Я точно не уверен. Ну а где она могла еще быть? В любом случае после взрыва от этой капсулы мало чего осталось. Синдзи - чертов засранец! Посмотрим, как он поведет себя в манге. Кстати, попытался зайти на Living FLCL, мне сообщение: здесь ничего нет. Сайт исчез. Надо кому-нибудь связаться с Red Priest Rezo. Где ж теперь мангу-то брать?

Аска умерла. Я в этом абсолютно железно уверен. Почему? 1. Рана руки слишком серьезна. (Система поддержания жизни в капсуле и синхрокостюм здесь не помогут.) 2. Если Аска не потеряла сознание, а следовательно и синхронизацию с Евой, то ее насадили на шампуры еще как минимум восемь раз. Но в конце мы видим, что у нее повязка только на глазе и руке. Значит, скорее всего так и было - Аска потеряла сознание. 3. НО. Затем серийки сожрали ее Еву. Мы видим, как одна из них держит обглоданное туловище Евы-02, а вместе с ним и входную капсулу с Аской, будучи на большой высоте от земли. Затем серийка бросает потроха перед тем, как наколоть на копье Еву-01. Даже если Аска и была бы жива, то после удара о землю она наврятли бы спаслась. 4. Если и этого мало, то: Девять сериек и Ева-01 поднимаются на большую высоту. Нам показывают то, что осталось от Евы-02, причем остатки уже на земле. Затем начинается Третий Удар, который вырывает из земной коры Яйцо Лилит, Черную Луну. (Огромное шарообразное тело, диаметром 14 км. Прямо под Токио-3. Если кто не знает, Геофронт - всего лишь небольшое углубление, кратер, на поверхности Черной Луны.) Взрыв был мощнейший. Я сильно сомневаюсь, что от Евы и капсулы с телом Аски что-либо осталось. Возможно, это причина того, что нам не показывают Рэй стоящей над костюмом Аски, чтобы проводить ее душу к Лилит. (Как, например, с Рицко и Мисато.) А Рэй и не умирала. Вернется ли она или нет - вопрос силы ее собственной воли и того, сформировалось ли у нее представление о себе как о личности. В ЕоЕ она сделала значительный прогресс: стала сама принимать решения, не подчинилась Гендо, дала решать судьбу человечества Синдзи. И наконец самый железный аргумент. Вернуться могут ВСЕ. (Кроме Юи - она осталась в Еве-01) Почему? Объясняю. Люди произошли от Лилит. Лилит и Черная Луна - источники душ. Комплементация заключалась в том, что каждая душа, убежавшая от Лилит вернется к ней. Думаю многие слышали: душа бессмертна. (Кто-то не согласится.) Поэтому Лилит достанет каждую душу, где бы эта душа не была. (Хоть в Раю.) Серийки можно было остановить только двумя способами: Покрошив их на мелкие-мелкие кусочки. (Гады сохраняли работоспособность даже без отсутствующих конечностей.) Или же, что гораздо надежнее, вырвать у них имитаторы капсулы. (Жаль до этого Аска не додумалась.)

Да нет, Vector, дело не в этом. Просто все кругом красное: небо, море. Поэтому освещение тоже красное. Если посмотреть на ее грудь, то мы увидим, что ее контактный костюм в том месте, где он должен быть зеленым, тоже серый. Вот и опровержение. Из-за этих серых глаз и появились выдумки типа "Аска, Рэй, Мисато в одном флаконе". Некоторые даже пытались найти сходства с Кацураги и Аянами! (Ну с Рэй-то понятно: забинтованный глаз, рука перевязана...) Бред, не правда ли?

Такое мнение бытовало на форумах первую пару лет после выхода EoE. Выходит, апендосы (Так наши миротворцы в Косово американцев называли.) и впрямь дауны! Ну тупые, а! copyrighted: Михаил Задорнов

Ничего. Ну ладно... Меня интересует вот что: Можно ли было остановить Серийные Евы, и если да, то как? Каковы были физические повреждения, нанесенные Аске Копьями Лонгиния? Какие шансы у нее на жизнь после Третьего Удара? (Некоторые думают, что раз Аска умерла, то она не могла вернуться на Землю, что рыжая с серыми глазами на берегу - это не она.) А у Мисато? Рэй? Кадзи и вообще, у всех персонажей? (Другими словами, у кого была сильна воля к жизни?) Пока хватит.

Во! Отличная мысль! Уже что-то новое! Приятно знать, что не я один так считаю. Вижу по этому вопросу разногласий нет. Будем двигаться дальше?

EVA-нуль дваааааа.... Кто они? Почему особенные? Поконкретнее можно излагать свои мысли? Пожалуйста... Мы пытаемся уяснить ля себя, чем так различались "сценарии" SEELE и Гендо, почему они вошли в жесткое противоборство к концу Евы.