Aahnold
-
Публикаций
6736 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
21
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Aahnold
-
-
Я не верю, что Рей в чьих-то снах - это она.
Скорее, ее проекция в чьей-то голове.
Потому что сама Рей ничего ни о каких вторжениях в чужие сны не знает.
Иначе получается, что и Синдзи обладает такими же сверхспособностями и залезает в головы покалеченных друзей.
-
Да, ты все правильно понял.
Душа Лилит, но это не делает ее менее человечной. Рей это Рей.
-
Ага, вот только у кого-то все аргументы в защиту своей версии закончились, а другой отступил настолько, что принялся игнорировать и отрицать события 21 эпизода.
Наоко не друг детства Юи. Как минимум этому нет доказательств.
И тем не менее, она узнала в мелкой Рей ее.
Намек жирнейший.
Как ты мне это объяснишь? Опять будем все отрицать?
Говорить, что Ангел Лилит и живорожденный человек Юи просто похожи? Так совпало?
В НГЕ нет случайных совпадений.
И заранее. Если ты приведешь в пример Кадзи и отца Кацураги, то совершенно иной случай.
Кадзи не незнакомец для Мисато и она видит его не впервые, чтобы проводить какие-то параллели с отцом. И то не известно, какие параллели это: внешние или внутренние.
Вот если бы она увидела мелкого Кадзи, которого никогда ранее не встречала и вдруг тут же вспомнила бы отца, тогда я признал бы мой аргумент опровергнутым.
-
>Умозаключение не просто потрясное. Оно правильное.
Из всего, что ты сказал, нет ничего, что указывало бы на то, что о статусе тех или иных детей знали все, кроме узкого круга лиц. И это не доказывает верность процитированного тобой умозаключения.
>Назначение пилота - монструозная по своей сложности операция.
С чего ты делаешь такие выводы?
По-моему, Синдзи, Тодзи и Каору нашли, завербовали, назначили, - как хотите, довольно быстро и ровно тогда, когда это было нужно.
Никакого четкого списка "детей" с подробной нумерацией не существует.
Их выбирают из общей кучи и присваивают им номер только тогда, когда в них есть потребность, тупо основываясь на том, у кого лучше будет изначальная синхра с тем или иным Евангелионом. А это, в свою очередь, зависит от резидентной души, которой он обладает.
Вербовка вообще не имеет смысла как таковая, ибо никто никого не вербует. "Дети" в праве послать НЕРВ куда подальше и уехать домой. Это не отменит их статуса как "Детей".
И вообще, все это оффтоп, который лишь подводит к центральному вопросу моего с Mitea спора.
Главный вопрос в том, мог ли Гендо свободно водить Рей по Геофронту и штаб-квартире Гехирна, скрывая при этом ее реальный статус и назначение.
Я считаю, что мог. Свою точку зрения я обосновывал уже несколько страниц.
А учитывая все ранее сказанное, разговор о вербовке Рей до Аски, да и о вербовке как таковой, бессмысленен и ни к чему не ведет.
А следовательно, это никак не противоречит показанным нам сценаристами событиям в 21 эпизоде. Следовательно, игнорировать Наоко и то, что она моментально опознала Юи еще в шестилетней (предположительно) Рей, нельзя. Все это говорит о феноменальном сверхъестественном сходстве Юи и Рей. Это жирнейший намек на то, что Рей - клон Юи как минимум по части внешней наследственности.
-
Дюка отложили до первых чисел июня.
ALWAYS BET ON DOUK.
-
-
Повторюсь, Синдзи располагал данными позволяющими ему быть уверенным в смерти Рей
Назовешь эти данные?
Пока все твои доводы сводятся к обоснованию следующей логики: "Если бы мы не видели продолжения НГЕ после 12 эпизода, то мы должны были бы признать, что все Евы вместе с пилотами были уничтожены во взрыве Сахакеля". Однако продолжение было. И пилоты были живы. Как жива была Рей после самоуничтожения Евы-00. И это было достаточно убедительно, чтобы у Синдзи не закрались подозрения о крушении собственного рассудка. Все потому, что то, что ты называешь "фактом смерти", вовсе таковым не является и оставляет у Синдзи достаточно пространства для того, чтобы усомниться в своих изначальных суждениях.
Еще раз, Аска кричала о том что ее выбрали, еще в 2005 году. То есть Мардук работал уже тогда.Потрясное умозаключение. Если какой-то дядя сказал Аске, что она будет пилотом (потому как ее мамаша уже частично купается в будущем ядре Евы-02), то это автоматически значит, что Мардук, липовая организация, уже основан на бумаге, а информация об Аске уже распространена по всем каналам и она официально признана Вторым Дитя. Ничему из вышесказанного доказательств нет. В прочем, ты, как я вижу, уже и сам признаешь, что такого рода информация могла вовсе и не быть общедоступной.
Номера он раздает в порядке вербовки, а значит Рей завербовали еще раньше.Тебе еще раз напомнить, что порядковые номера - это липа? Официально они обосновывались временем обнаружения подходящего кандидата. На деле единственное, что имело значение - дата первой попытки синхронизации с тем или иным Евангелионом. Если бы Аска отказалась от пилотирования, перестала бы она быть Вторым Дитя? Если бы Синдзи отказался от пилотирования, перестал бы он быть Третьим Дитя? Это вопрос никакой не вербовки. То, что Рей - первая, говорит лишь о том, что Юи полезла в Еву раньше, чем Киоко. По идее, Синдзи должен был быть Первым Дитя, но, видимо, Гендо решил, что клон будет надежнее, чем его собственный сын. А коли он понадобится, тогда и запишем его в список детей. А пока пусть у родственников поживет.
Я говорю что если принять арку Наоко, существование уже навербованных пилотов было страшной тайной.И каким образом это отвергает всю т.н. "арку Наоко"?
Синхротесты Юи и Киоко никакой тайной никогда не были.Сами синхротесты - может быть. Но не их детали. Если случается инцидент, по нему проводится расследование и делается заключение. Причины происшествия, последствия - вот главная тайна инцидента. О наличии души Юи в Еве-01, к примеру, знают, пожалуй, только Фуюцки и Гендо. Или, скажем, причина, по которой сын главнокомандующего становится пилотом Евангелиона сразу после нападения Ангела, когда у НЕРВа нет других альтернатив, не ясна никому кроме двух вышеназванных личностей.
Выводы о том что видевших пилота за работой расстреливали и о том что за происхождением всех пилотов скрывается страшная тайна, остаются в силе.Нет, не остаются. Само существование девочки Сорью Аски Лэнгли с тяжелым прошлым и покончившей с жизнью матерью-сотрудником Гехирна, или девочки Рей без какого-либо прошлого, чей опекун - глава Гехирн в Японии, само по себе не является чем-то, за что было бы целесообразно расстреливать. Сам говоришь, что детишек уже водили в Гехирн и раньше.
Секретность касалась только их статуса. А если никому их статус неизвестен, то и беспокоиться не о чем.
А что они уже тогда проходили тесты на синхронизацию, доказательств нет.
То что от Мисато скрывают содержимое Конечной Догмы, вовсе не означает что от нее скрывают само существование Конечной Догмы. И на вопрос "а что за этой дверкой?" , ей честно ответят "секретный объект, вам туда нельзя". А не будут импровизировать "мы тут сахарную вату производим".Спасибо за пример про Мисато и Конечную Догму. Как раз аналогичный случай я расписываю, когда говорю о Рей и всей секретности, которая ее окутывает. Только потому, что от людей скрывают прошлое Рей и ее статус, вовсе не означает, что в самом существовании Рей есть что-то секретное.
Что насчет вопроса "что там за дверкой", то Мисато как раз лгали, что там Адам. Забыл?
-
Мы так договоримся до того, что он и про смерть мамы не знал.
Дык так и есть. Его мать не умерла, а исчезла. Трансформировалась, так сказать.
А Синдзи о ее исчезновении ничего толком и не знает. Гендо только намекает, что ее тела в могиле нет.
Трупа то никто не видел. "Располагал данными достаточными для уверенности" , это и есть "знал".Какими данными он располагал? Он видел только взрыв.
Однако, даже в таком взрыве капсула частично уцелела. У зрителя на тот момент есть все основания полагать, что у Рей был шанс остаться в живых. Однако дальше Рицко распорядилась "избавиться от улик". Тут нам и становится все ясно. А у Синдзи этих данных нет. А потому и ясности тоже.
Знает, что вот эти Дети - пилоты Евангелионов и последняя надежда человечества. В 2010 году, о Рей не знали даже этого.Пруф, что в 2010 информация о пилотах Евангелионов была общеизвестна. Назови мне хотя бы дату основания липовой организации под названием "Мардук". Именно тогда и должны были всплыть имена пилотов и их порядковые номера. Напомню, кстати, что детишек нумеруют вовсе не по порядку обнаружения. Собственно говоря, их никто и не ищет, как и не существует организации, которая занимается их отбором. Существует целый класс, где собраны все кандидаты.
1) Гендо говорит "это дочка моих знакомых" , а не "о, вы не знали? Это же первый объект отобранный Мардуком. Вы на нее молиться должны". Иными словами, он скрывает не существование клонов Ангелов, а существование пилота как такового. Что означает то, что Рей не может проходить тренировки на людях.Вообще-то Рей начала попытки синхронизации с Евой-00 самое раннее - в 2014 году. Со слов Мисато, Рей пыталась синхронизироваться с Евой-00 в течение нескольких месяцев. Но безуспешно. Ее физическая кондиция на момент приезда Синдзи в НЕРВ - результат последней неудавшейся попытки. Решение Гендо посадить Рей в Еву-01 продиктовано исключительно отсутствием альтернатив. По заявлениям научного персонала в лице Рицки, шанс не то что синхронизации с Евой-01, но ее удачного запуска ничтожно мал. Системой 09 ее не просто так прозвали.
Доказать, что Рей-1, достигшая к 2010 году возраста 6 лет (судя по внешнему виду), на тот момент уже проходила тестирование, невозможно.
И вообще, забудь про порядковые номера. Это липа.
Когда Наоко рылась в МАГИ, она не нашла никаких упоминаний о том, что Рей какое-то там дитя.
2) Если бы в 2010 тайной было только существование пилота по имени Рей, пилот по имени Аска была бы Первым Дитя. Значит, засекретили и Аску. Значит, в ее прошлом столь же страшная тайна.Вобщем-то так оно и есть. Первый синхротест Киоко такая же тайна за семью печатями, как и исчезновение Юи.
Гендо абсолютно не скрывает, что с прошлым Рей что-то не чисто. Если ты забыл, в Маги еще в те времена было честно написано "идите вы к черту, Гендо говорить о Рей запретил".То есть когда в МАГИ все записи по Рей удалены - это по-твоему вовсе не сокрытие информации?
Раз Гендо не скрывает наличия секрета, нет никакого смысла водить Наоко за нос.Правильно, лучше с ходу выдать секрет с потрохами. Блестящая логика. Если кому-то не все договаривают, то обойдутся. Попытаются нарыть что-либо - все равно ничего не найдут. Это логика Гендо.
Опять же, я не говорил о наличии официальной легенды. Я лишь сказал, что это был отвод глаз Наоко. Ляп со стороны Генды, импровизация. Не мог же он сказать: "Понятия не имею кто она, откуда и как здесь оказалась".
-
Еще раз, не знал бы Синдзи о смерти, не скорбел бы о Рей. То что ему потом живую Рей показали, факта знания не отменяет.
Синдзи не знал. Он только предполагал. Затем ему показали живую Рей. Предположение резко поменялось на диаметрально противоположное.
Единственный человек, который знает правду, не считая тех, кому он отвечает, - Рицко. Она возглавляла спасательную операцию, которая не дала положительных результатов.
Зачем вообще отводить кому либо глаза, если факт сокрытия прошлого Рей секретом не является?Кто тебе такое сказал?
О секрете Рей знали только Фуюцки, Наоко, которая вместе со своим знанием вскоре сгинула, и Рицко, которая впоследствии была непосредственно вовлечена в выращивание Рей-2.
С другими Гендо тогда вряд ли делился не то что досье, но хотя бы легендой.
По сериалу, их в Нерве каждая собака знает.Что знает? По-моему ничего. Записи о Рей совершенно пусты, как отметила Мисато в ранних эпизодах.
увидевших сверхсекретный лик РейВ лике Рей нет ничего сверхсекретного. Она не огромный Ангел в Центральной Догме. Просто девочка-альбинос.
Секрет в ней только один - ее прошлое. И вот о нем сотрудникам совсем не обязательно было знать, когда они проводили синхротесты. Если они вообще практиковались в Гехирне.
Я утверждаю, что в арке Наоко, Рей - дочка знакомых. Но сама арка Наоко, с сериалом абсолютно не согласуется.То, что ляпнул Гендо - никакой не факт, а легенда, как я уже сказал ранее. Доказать обратное ты не можешь. А по сему арка Наоко прекрасно вписывается в сериал.
Если ты дальше продолжишь откидывать целый эпизод НГЕ только потому, что он не вяжется с твоей теорией, я с тобой на эту тему больше разговаривать не стану.
Или ты работаешь со всем доступным материалом, или тебе самое место в Библиотеке.
-
Очевидный вывод - она воскресла
Чтобы делать такие выводы, надо прежде всего знать, что имела место сама смерть.
Синдзи, к сожалению, такие сведения недоступны.
и говорит "что бы вы не говорили про бездушные сосуды, но Рей я убила".Она ему ничего подобного не говорила. Прекращай.
Была бы "легенда" , вписали бы в документы.Зачем вписывать то, что было сказано просто для отвода глаз Наоко? Тем более когда она в скором времени отправилась в мир иной.
Наоко не знает о легендарных защитницах человечества?Что вообще знает Наоко?
По-моему только то, что Gehirn пытается воссоздать Бога.
И откуда ты эту легендарность вообще взял? Ребилда насмотрелся? Таких "легендарных" в НГЕ целый класс.
Способность у нее такая - в чужие сны лазать, да двойников создавать.Синдзи не спал, а двойники - это вообще ноу комментс. Тем более когда ты утверждаешь, что это дочка каких-то там знакомых.
А вообще, притянуть за уши можно любую теорию.
-
>Ева ведь уже трансформировалась и взрыв полностью уничтожает фигуру, так что то, что от неё, что то осталось - очередной ляп диркатов.
вообще-то мой кадр взят из ТВ-версии, а не диркатов.
-
>Не знал бы о кончине, не скорбел бы о Рей.
Да где он скорбил о Рей? Это было ДО того, как ему сообщили, что она жива. Даже сама Мисата в это поверила и понеслась поведать ему эту радостную новость.
>Так я повторюсь, почему восприятие Синдзи, должно отличаться от восприятия Рицуко?
Потому что у разных людей разное восприятие.
Сину не дано знать, что на уме у Рицки.
Он принял к сведению только ту информацию, что вышла из ее рта во время их встречи.
>21 серию пересмотри. Гендо там открытым текстом говорит, что Рей - дочь его знакомых.
Это называется "легенда".
>Гендо устроил Рей экскурсию по штаб-квартире Gehirn. Что несколько нелепо, если допустить что Рей и так там жила.
Жила Рей где-то ближе к Терминальной Догме. Ну и соответственно не помешало бы ее на экскурсию вытащить. Показать, что у нее над головой, так сказать, творится.
>Более того, никто включая Гендо, не знает что Рей - Первое Дитя.
Чего??? о_О' Доказательство можно?
>И вот только не надо про бетонные стены. Повторюсь, Аску завербовали еще в 2005 году. Учитывая что она - Второе Дитя, Рей, как Первое Дитя должны были завербовать еще раньше. Бессмысленно прятать от кого либо человека, имя и фото которого уже есть в списке легендарных Детей, последней надежде человечества. Еще более нелепо то, что такой человек остается не узнанным в Геофронте. Повторюсь, арка Наоко банально не согласована с сериалом.
Ты делаешь заведомо необоснованное допущение, что имена детей в то время были достоянием не то что общественности, но хотя бы персонала, привлеченного на службу в Gehirn.
Ты считаешь, что Наоко не вяжется с сериалом? Ну так давай дальше пойдем, и скажем то же самое о Рей. Ее же не могло быть в 1м эпизоде перед глазами Синдзи, не так ли?
>В том взрыве от евы-00 практически ничего не осталось
Практически.
-
Сложить "должна быть мертва, но жива" с "тут есть машинка выдающая новые тела, взамен старых" большого ума не нужно.
Синдзик наивен. Это все еще не доказательство того, что он знал о смерти Рей.
Я же сказал - 24 серия. Первая половина, разговор Гендо и Рицуко. Рицуко там расценивает свои действия именно как убийство Рей.Зритель слышал этот разговор, но не Синдзи.
Хаясибара еще и Пен Пена озвучивает. Внешность в рамках сериала объяснена тем, что Гендо нашел девочку похожую на Юи. Да, оно плохо согласуется с искусственным происхождением Рей. Но так арка Наоко вообще ни с чем не толком не согласуется. Второе Дитя работает на Нерв с 2005 года, а Первое Дитя в 2010 впервые Геофронт увидело. При том что в этом Геофронте и родилось.Что еще за подтасовка фактов? Гендо не находил никаких девочек. А если даже и так, то это недоказуемо. Не знаю, где ты нашел, что Рей-2 впервые увидела Геофронт в 2010, но это событие никак не связано с его строительством, если Рей держали в комнате с бетонными стенами и не выпускали наружу.
-
Но ок, поправка, Синдзи известно почти все, что известно зрителю. Что не мешало ему иметь траурное настроение. Видимо, по случаю утери 00. Рей то понятное дело, спасут, тут горевать не о чем.
Не знаю, о каких траурных настроениях ты говоришь, но, кажется, именно он сказал "Я так рад, что ты жива!"
? Это и была цитата.Искажение фактов. Когда я требую цитату, мне нужен не пересказ по памяти.
- Что это? Неужели дамми-плаг система?
- Да, именно. Это ядро дамми системы. Они просто болванки. И не более чем части для Рей (Отчетливо слышно Реи и патсу).
Далее болтовня про то, как человек попытался воссоздать Бога и получил Еву.
- Единственное тело, которое обладало душой - Рей. Только она была рождена с душой. Комната Гафа пуста. У этих вещей, похожих на Рей, нет души. Они просто вместилища. Потому я их уничтожу. Потому что я их ненавижу.
- Ты понимаешь, что ты творишь?
- Да, я понимаю. Я уничтожаю их. Это не люди. Они лишь похожи на людей.
Далее - нытье Рицки.
Ну и где тут про уничтожение Рей или ее смерть?
Отлично. Наоко подумала, что Рэй похожа на Юй. Мы опять возвращаемся к принципу "все похожие люди - клоны"?Нет, мы возвращаемся к вопросу, почему Юи сделали похожей на Лилит, да еще снабдили их одинаковыми голосами.
Синдзи рассуждает в плане "Рэй, мать.. Отец, что ты с ними творишь?"Здесь нельзя четко сказать, что он имеет в виду, и теория о "Отец, какого черта ты клонировал Рэй с мамы" притянута за уши таки. Ты вкладываешь в слова Синдзи желаемый тобой смысл и пытаешься от него оттолкнуться в дальнейших построениях.
Шайдар, прекращай.
Ты намеренно игнорируешь важные переменные.
Цепочка рассуждений Синдзи выглядит так: Рейквариум, Рей, мама -> "Отец, что ты делаешь?"
"Отец, зачем ты убил маму и Рей" куда более притянута за уши, чем мое "Отец, что ты с ними вытворяешь?". В первую очередь потому, что ничто не указывает на то, что Синдзи хотя бы догадывается, что Рей-2 погибла во взрыве. Найти хотя бы намек и доказать это тебе не удалось. Потому что воспоминание Синдзи о Рей - с их последней встречи, а не о последних секундах жизни Рей-2.
Опять домыслы. Гендо четко осознает, где на самом деле его возлюбленная - в 01. Он даже временами с ним разговаривает.Кх. И что дальше? Он все равно не может сдержать себя и не видеть Юи перед глазами, когда смотрит на Рей. Результат их феноменальной схожести.
Твои попытки обосновать такую благосклонность Гендо по отношению к Рей, в то время как он содержит ее как лабораторную крысу, некой манипуляцией с его стороны, лишены всякой логики.
-
И от ревности и обиды она убила себя, окей. А еще симулировала растроение собственной личности при жизни.
Чтобы наложить на себя руки, совсем не обязательно иметь нестабильную психику либо какие-то отклонения.
И стимуляции с ее стороны я тоже никакой не заметил.
Я увидел только ревность, обиду, злость и дальнейшее проявление угрызений совести в связи с тем, что она убила беззащитного ребенка. Результат - самоубийство.
В любом случае факт остается фактом. Наоко просекла сходство еще маленькой Рей с Юи.
А Синдзи у нас полено и догадаться не смог. Да никакое он не полено, он прямым текстом сообщает Рэй-3, что она "не та", а на экскурсии с Рицко ему еще и об этом говорят.Во-вторых, "Я уничтожила Рей, а не систему псевдо-пилотов. " © 24 серия.[citation needed]
У меня еще не было о них последнего воспоминания.Пфффф. Ты говоришь о предсмертном воспоминании. Я уже назвал сцену с Рей-2, которая действительно сошла бы за нее.
Синдзи же видит воспоминание о Рей с последней встречи, не более.
С чем-то, что дорого чисто на сентиментальной почве, не обращаются так, как Гендо с Рэй.Рей для него инструмент, не более. Инструмент для воссоединения с Юи. И растил он Рей так, чтобы единственной целью в ее жизни была смерть.
А все эти сантименты - лишь проявление человеческой натуры Гендо. Не может порой человек сдержать себя, когда видит перед собой воплощение своей возлюбленной.
Во-первых, Синдзи известно ровно столько же, сколько и зрителю. Так как информацию он черпает ровно из того же монолога Рицуко.Зрителю, в отличие от Синдзи, известно, что внутри входной капсулы Евы-00 выживших не было.
-
Которая вскоре сошла с ума и совершила самоубийство.
Не помню, чтобы она сходила с ума. Ее просто охватила ревность, злость и обида.
И вообще, отличный аргумент, когда возразить нечего.
Если видел Рэйквариум - все осознает уже. Им с Мисатой Рицко рассказала.Если он видел Рейквариум, то он осознает только то, что Рей не совсем обычный человек.
Никто и нигде не говорил Синдзи, что Рей погибла во взрыве. Наоборот, ему было сказано, что она выжила.
У меня лично "последнее воспоминание" ассоциируется с гибелью.о_О' Серьезно? То есть, например, последние воспоминания о твоих родителях - ...???
Если бы это было действительно последнее воспоминание о Рей, связанное с ее гибелью, то правильней было бы показать взрыв Евы-00. Это действительно последнее воспоминание о человеке, которого уже нет в живых. Но Синдзи-то не подозревает о ее гибели.
Неееет. Все те рудиментарные проявления заботы со стороны Гендо - попытка гарантировать себе ее преданность плюс его собственная остаточная человечность. Ни слова про осознанную борьбу я не говорил.Гендо был довольно искренен с Рей. Не похоже на то, чтобы это была какая-то манипуляция с его стороны. Глупо и нелогично с одной стороны дать ей жизнь лабораторной крысы, а с другой - лучшего друга.
Может, все гораздо проще?
Просто Рей была для него последней частичкой Юи. Всем, что осталось от нее.
Аквариум - место, откуда Рей получает новое тело, в случае смерти старого. И показывают после него именно это самое новое тело. Также, аквариум место где Рицуко убила Рей. По крайней мере, сама Рицуко оценивала свои действия именно так. Смерть там прет из всех щелей.Во-первых, все эти тонкости Синдзи неизвестны.
Во-вторых, Рицко убила не Рей, а болванки для псевдопилота, и об этом она во всеуслышание заявила.
В-третьих, смерть Рей отсюда не прет ни коим образом. Только разрушение бездушных тел.
-
Что мешает всей внешности быть вмешательством со стороны Лилит? :)
Сверхъестественное сходство с Юи.
гибелью РэйГиде?
Я вижу Рейквариум и последнее воспоминание Синдзи о Рей. Никакого намека на смерть нет.
Синдзи уже осознает, что смерть РэйСиндзи может все так же считать, что это Рей, которую он знал. Никто не говорил ему, что она погибла.
Один фиг, твоя теория о связи происхождения Рэй и гибели Юй притянута за уши еще больше.По-моему, как-раз наоборот. Когда я вижу Рей-3, я не притягиваю за уши теорию о якобы намеке на смерть Рей-2. Я вижу, что вижу. Последнее воспоминание Синдзи о Рей.
Что ж тогда не оградил от Синдзи?Он не учел этой переменной. С твоих слов выглядит довольно забавно, будто Гендо и Синдзи осознанно боролись за сердце Рей.
Во-первых, это просто глупо и лишь говорит о том, что никакой осознанной конкуренции не было и Гендо, как я написал ранее, просто не учел влияния своего сына на Рей.
Во-вторых, Синдзи боролся как раз С РЕЙ за внимание Гендо.
-
У Юй были синие волосы и красные глаза?
Небольшое вмешательство со стороны генома Лилит.
Там он видит схожесть в судьбах.Я не вижу, чтобы там речь шла о судьбах.
*Флэшбэк: Рейквариум, Рей в больнице, Надгробье Юи (единственное воспоминание Синдзи о ней).
Очевидно протягивание связи между искусственным происхождением Рей и гибелью матери.
С того, что этот какой-то клон Ангела должен был добровольно передать ему контроль за Комплементацией. Добровольно и именно ему.Как мы видим, даже этого "холил и лелял" ему не хватило в итоге.
Это наоборот противоречило планам Гендо. Ему нужен был инструмент, а не личность, которая ощущала бы, что кому-то нужна.
Он растил из нее шахидку. Но прокололся он вовсе не из-за своих теплых чувств к ней. Ранняя Рей-2 была готова ради него на все. Пока в ее жизни не появился Синдзи. Именно он и склонил ее в свою сторону.
теперь папа убил Рей.Заметь, могилы Рей или момента ее смерти не мелькает. Твоя теория строится на заведомо неверных отправных точках.
-
Рэй и не 100% близнец Юй
А вот это спорный вопрос.
Значит, и не в лице дело, а в манере душить тряпку. Синдзи делает вывод, что из Рэй получилась бы хорошая мать, а самое близкое в жизни к матери, что у него есть - это извините, Мисато.Это не единственный момент, где он находит схожесть Рей с мамой.
Эпизод 23 или 24, вроде. Где он лежит на матрасе и смотрит в потолок.
Более того, с чего бы Гендо холил и лелеял какого-то клона Ангела, которого в случае чего он всегда может заменить как какой-то поломанный инструмент, когда ему наплевать даже на собственного сына?
Надеюсь, ты никогда до этого не договоришься.Нуууу, мы тут все-таки договоримся до того, что Синдзи - клон Адама и Фуюцки. -
По-твоему все похожие люди в мире - клоны друг друга? Я знаю минимум одного товарища, дико похожего на меня лично. Мне бежать к нему и срывать покровы?
Похожи друг на друга на 100% только близнецы.
Если бы я увидел твоего товарища, я вряд ли согласился бы, что вы как две капли воды.
А вот на близкую к 100% идентичность Юи и Рей указывает хотя бы то, что у них одинаковый голос, не говоря уже о лицевых чертах.
И Рей должна именно так смахивать на нее, чтобы Синдзи уловил ее сходство со своей матерью, когда сам даже не помнит ее лица.
Наоко Акаги, например, сразу просекла, что накуролесил Гендо.
И третий раз повторю: живорожденный путем скрещивания хромосом отца и матери человек никогда не будет практически идентичен клону, позаимствовавшему внешность у Ангела.
И потом, мы не о реальной жизни говорим, а о произведении, где используются различные приемы выразительности и повествования.
Все намеки, что подбрасывает нам режиссер и сценаристы, не могут быть за просто так.
А где ты смог увидеть сходство Юй и Лилит? Лилит это та туша, что распята на кресте в догме, а когда она объединилась с Рэй то просто приняла её облик, так что это как раз за аргумент не прокатит.Я сам сторонник того, что Лилит просто приняла облик Рей.
Но если вы склоняетесь к тому, что наследственная информация Юи в Рей отсутствует, а присутствуют лишь гены Лилит, это значит, что облик Рей и есть облик Лилит.
-
Возможность наличия небольшой части ДНК Юй я признаю, но гарантировать этого мы не можем.
Наличие генетической информации Юи гарантируется мизерной, фактически нулевой, вероятностью схожести Юи и Лилит.
А о том, какой вклад ДНК Икари внесла в формирование ДНК Рей, у тебя нет никаких оснований делать суждения.
-
А никто и не спорит. Более того, было четко сказано - при создании Рэй использовалось ДНК Лилит.
Не помню, где такое говорится, но поверю на слово.
В таком случае вопрос, каким образом Юи похожа на Лилит, остается в силе.
Ответ: в создании Рей был использован генотип Юи, что и обеспечило их схожесть. Иначе никак.
На вопрос, в каких пропорциях был использован генетический материал двух исходников при создании генома, ответить невозможно.
-
Схожесть Рей и Юи - факт.
Если утверждать, что истинный облик Лилит - это Рей, то отсюда следует, что Лилит похожа на Юи.
Вероятность того, что живорожденный человек, потомок своей матери и отца, будет похож на первобога, бесконечно мала. Следовательно, предыдущее утверждение неверно.
Аргумент про внешнюю схожесть Кадзи и отца Кацураги здесь не прокатывает, ибо это не факт, а лишь гипотеза.
Рей - клон. Для создания клона требуется для начала заложить генетическую информацию: синтезировать искусственно, либо позаимствовать чью-то ДНК.
Вывод сделать несложно.
-
http://drugoi.livejournal.com/3512856.html
Беру свои слова обратно.
Рей
в Персонажи и личности
Опубликовано
Доказательства?
>Разумеется, обладает. Тодзи же разговор Синдзи и Рей в вагончике подсмотрел. Почему Синдзи так не может?
А может, ему просто причудилось.
Такой вариант еще приемлем, но что Рей имеет с залезания в голову гопника, мне не совсем понятно.