Aahnold

Если бы произошло то, что ты сказал, пришлось бы переделывать не только 22ой эпизод, но и все последующие, включая ЕоЕ. Ибо события 22ого эпизода имеют далекоидущие последствия. >>Мы И говори за себя, если уж ратуешь за то, что это все дело сугубо личное, а не факт, который необходимо принять. Если ты сам выбираешь, что канон, а что нет, спорить с тобой в таком случае бесполезно.

Ты всерьез думаешь, что найдется идиот, который будет доказывать, что концовки абсолютно идентичны? Ты сути вопроса не понимаешь. Речь не о том, является ли 1 альтернативой 0. Ответ очевиден: да. Речь о том, является ли 1 альтернативой 1. У этих двух единиц разная форма. Но суть у них одна и та же. Так они абсолютно идентичны? Нет. Абсолютно разные? Тоже нет. Может, 1 - "доделанная" 1? Хм, возможно. Все зависит от того, какой единицу хотел видеть автор, ее форматировавший. Так что, 1 - "альтернатива" 1? Альтернатива по форме, но не по сути. Так же 25-26 относится к 25'-26'. Они альтернативы по форме, по подаче, да. Но суть у них общая.

Как правило, выводы, построенные на неполной информации, редко являются верными. Правильный ответ - ни то, ни другое. ЕоЕ - перенесенный на большой экран оригинальный сценарий концовки TV. Финальный вариант концовки TV - малобюджетная версия. Обе концовки являются альтернативами друг другу, если хотите, но основа и идеи у них общие.

Разница в том, что к фанфикшену добавляют дисклэймер в духе "я не имею Евангелион, а Евангелион имеет меня". Туда же додзи. Они не канон просто потому что. Так вот говоря о каноне, это скорее 25-26 альтернатива изначально задуманному ЕоЕ, созданная по причине нехватки бюджетных средств. Да, они разные. Но если разбирать подробнее, суть у них одна и та же. Не буду углубляться, т.к. мусолилось уже не раз, но идеи, нашедшие отражение в ЕоЕ, гармонично вписываются в весь сериал в целом, и в 25 и 26 даже можно увидеть намеки на события, произошедшие в The End of Evangelion.

Митя, а мы не про начало говорим, а про 25-26 и 25'-26'. Эти черновики были переписаны на чистовик? Нет? Свободен.

О чем собственно и речь. Основа одна и та же. Но показано по-разному. Что-то дополнено. Что-то наоборот убрано. Но то, что ЕоЕ задумывался изначально, был оригинальным сценарием для 25-го эпизода ТВ-сериала, я доказал. А также неоспорим тот факт, что без ЕоЕ невозможно понимание огромного пласта сюжета Евангелиона. И ШХ, мне щипцы твои не нужны. Пользуйся ими сам, только других не трогай, ферштейн?

Раскрой глаза.

RCB. http://www.evaotaku.com/html/rcb-production.html Учить матчасть. Вам. Всем.

Боюсь, твой Королевский Десант, в отличие от ЕоЕ, не имеет никакого отношения ко вселенной Евангелиона и конкретно к сериалу. Мы не в разделе Ребилд. А когда я говорил про фанатов, то намекал не на какое-то преобладающее мнение, а на задокументированный факт.

Фанаты уже давно пришли к единому мнению о том, что ЕоЕ был задуман с самого начала. А раз он был воплощен в жизнь, его можно автоматически считать каноном или как минимум фундаментальным дополнением ко вселенной Евангелиона. А фундаментален он потому, что ответил на множество вопросов: что, как, когда и где. Последствия распространяются на понимание всего сериала в целом. Примером тому являются К. и вообще вся суть sci-fi составляющей, судьбы персонажей. Потому НГЕ и ЕоЕ неразрывны.

Если весь цивилизованный мир уничтожит две Кореи, где же мы будем брать плазменные панели?(

Ты просил разницу? Я дал тебе разницу. В случае отстрела неизбежно осуществляется переход на батарейки, даже при наличии альтернативного источника питания. В случае обрыва кабеля перехода на батарейки не произошло бы. Опять же, если бы был альтернативный источник питания, который задействуется при включении Зверя по твоей версии. Теперь ясно? Боже, дай мне сил Почему надо все разжевывать?! Параллельно происходящие события: >> 1:29:47 - 1:29:50 - Мари корчится от боли (перспектива из капсулы). 1:29:50 - 1:29:55 Стержни выходят из тела Евы (общая перспектива) >> 1:29:56 - 1:30:00 - Мари сгибается. 1:30:00 - 1:30:06 Ева сгибается, стержни выходят наружу. 1:30:06 - 1:30:20 Наблюдение за происходящим из командного центра. >> 1:30:27 - 1:30:30 - Ева раскрывает пасть. 1:30:30 - 1:30:31 Мари раскрывает пасть. >> 1:31:06 - 1:31:08 - Из Евы хлещет кровь. 1:31:08 - 1:31:10 Мари держится за пострадавшие места. >> 1:31:11 - 1:31:13 - Маша goes Sparta. 1:31:13 - 1:31:15 - Ева goes Sparta. 1:33:20 - Ева-02 приземляется на убежище, хотя взрыв был в 1:32:44. Долго же она летела. Включается словом. Это факт. Выключается - пока батарейки не сядут или пока пилот не опомнится. Факта истощения ты не доказал. Я видел только мигающий знак разрядки батарей, после чего произошло полное отключение Евы. Что как бы намекает.

В случае перерезания перестает поступать энергия. Должно пройти хоть и незначительное, но все-таки время, для того, чтобы напряжение в системах Евы упало до определенного критического уровня. После чего аппаратура зафиксирует этот спад и переключится на автономное питание от батарей. Отстрел - механическое отсоединение источника питания. Так как это предусмотренная операция, то она передаст команду переключиться на внутренние аккумуляторы сразу, без падения напряжения в системе. Так вот в случае с некоторым "скрытым резервом", падения напряжения произойти не может, как только Ева-02 его задействует. Так как Ева-02 кабель отстрелила, получается, что она одновременно будет питаться еще и от батареек. Это просто неразумно. Но в действительности все было гораздо практичнее. Ева задействовала батарейки и начала обратный отсчет не по глупости инженеров, а потому, что иного источника питания в ней не предусмотрено. Даже в режиме Зверя. Отстрел кабеля не имеет отношения к Зверю, а к мобильности Евы. Он ограничивает свободу ее передвижения и радиус действия. В погоню за Сахакелем три Евы тоже шли без питающих кабелей по той же причине. И я уже устал повторять, что твоя мысль о том, что Ева-02 якобы работала больше пяти минут не имеет под собой основания. Может, ты мне еще расскажешь, что Ева-01 проработала на батарейках всего 1 минуту 20 секунд? Когда часики в Ребилде покажут 15 минут, не забудь мне в личку написать, ок? о_О Интересно, а каким образом ремонт может указать на причину отключения Евы-02? О-па! Оказывается Зверь кончился в момент, когда Ева "сдохла". О чем ты тогда со мной спорил? Я говорил об этом с самого начала. Что Ева-02 не выходила из режима Зверя до самого конца. Теперь ты утверждаешь то же самое. Но все-таки, укажу на свои замечания, исходя из своей версии. Т.к. Ева-02 в Звере работала только от батареек а не на собственной слюне или жире, то и "сдыхает" она от разрядки батарей, а не от полученных травм и ран.

При чем тут МАГИ? Почему они должны отсчитывать оставшееся время работы у Евы? Может, им еще стрелки на часах у всех жителей Токио-3 подводить? Ева-02 - разработка европейская. ОС у нее собственная (ну у Евы-05 же была своя, правильно?) и часики тоже. Таймер срабатывает только тогда, когда Ева переходит на автономное питание от аккумуляторов. Отстрел кабеля тут не при чем. Ведь он может быть тупо перерезан. Это не хухры-мухры, а электротехника с электроникой, блин. Даже МАГИ не стали бы начинать обратный отсчет на ровном месте. Если внутри Евы-02 внезапно сработал бесконечный источник энергии, служащий альтернативой питанию через кабель, то какой смысл включать таймер, когда по сути ничего толком и не произошло? Электропитание как поступало, так и поступает. Если оно поступает из неисчерпаемого источника, обратный отсчет просто не нужен. 1. Работают с горем напополам. Уже что-то. Чему верить нельзя, так это выдумкам. 2. Лолшто? Я про непосредственно момент, когда Синдзи спрыгивает с лапы Евы-02, а в капсуле гаснут огни. 3. Как это подтверждает идею, что Ева может работать сверх пяти минут? Никак. Не сами. Придется пройти ремонт. Стандартная процедура. Дорогостоящая только. Как заново родилась. Разве это не здорово? Все остальное на совести пилота и Ангела. Если бы после работы в режиме Зверь Еве-02 пришлось обратно наращивать съеденную мышечную массу или горб на спине, тогда я бы с тобой согласился.

Для начала, мы не предполагаем, что Ева работала больше пяти минут. В битве с Зеруэлем у нас есть несколько перспектив: перспектива из капсулы с Мари, из командного штаба и, собственно, само действие в Геофронте. Показанные с этих перспектив события очень часто пересекаются хронологически. Я надеюсь, мне не придется выкладывать сюда тайминг и тыкать носом туда, где это происходит. Далее. Если почитать все вышенаписанное тобою, становится заметно, что ты противоречишь сам себе. Раз Еве в Звере энергия от батареек не нужна, как ты сказал, то почему начался обратный отсчет? И почему, по твоему убеждению, когда Зверь отрубился, он НЕ начался? Ведь должен был. Очевиден только один факт: села батарейка. Смотри индикацию на стенах капсулы. Все остальное: про потерю крови, "мозг умирает" и прочее - выдумки. Сможешь доказать, что убавляет?

1. Возможно. В фильмах одно и то же событие демонстрируют с разных углов последовательно, тем самым растягивая время фактического действия. 2. Вывод сделан на сомнительных рассуждениях. И, честно говоря, не понял, как он связан с идеей, что Ева работала более 5 минут. 3. Вот это еще более-менее вменяемый аргумент. Но мне есть что ответить. В момент, когда Ева-02 получила последнее свое повреждение, а кровь остановилась, она все так же работала в режиме Зверя и рвала АТ-поле Зеруэля. Двигала только рукой, чтобы показать Синдзи происходящее снаружи, для экономии энергии. Как сказала Мари, "Ох, дал деру" или что-то в этом духе. Типа, слава богу успела вправить ему мозги, прежде чем громкая связь отрубилась. 4. Опасен Зверь, скорее всего, только для пилота. Насколько - доподлинно неизвестно. А вот опасность Еве-02 представлял не Зверь вовсе, а Зеруэль.

http://inosmi.ru/video/20101126/164485599.html Это просто так.

Нет, ты неправильно понял. Я не соглашался с тобой, а указал на то, что на хронометраж фильма ссылаться нельзя. У Мари 5 минут автономной работы длились 5:45 примерно. У Синдзи в схватке с Зеруэлем те же 5 минут - менее 1:20. И я не понял хода твоих мыслей. Каким боком относится Зверь ко всему тобой сказанному? Я и не спорю, что Ева сдохла оттого, что батарейки сели, а не от физического урона. Я спрашивал тебя, где показано, что Зверь отрубился после полученных повреждений.

Я выбираю самый вероятный и разумный из вариантов. Сколько раз повторять: это доказывает, что непредусмотренные фичи Евангелиона куда опаснее фичей, внесенных при разработке. Вывод - у тебя что-то не так с логическим мышлением. Режим не внештатный, а особый, как форсаж на истребителях, обеспечивающий повышенную живучесть и мощь, за вычетом способности пилота рационально мыслить. От включения Зверя до полного отключения прошло чуть менее 6 минут. Но ссылаться на хронометраж фильма глупо. В таком случае у нас Ева-01 сдохла менее, чем за две минуты, когда заряда было на 5, а от прибытия Синдзи в Токио-3 до финальной сцены Ребилда 2 прошло ~4 часа. Ну и где это было показано?

50 лет не поддавалась а тут вдруг взяла и поддалась. ЮК хотя бы осталась верна себе.

Не спорю, что провокация. Но поддаваться на провокации глупо.

Отвечать на обстрел вод обстрелом земель - редкостный маразм. В топку КНДР.

Под толщей плоти не только место под стержни, но и типа наподобие тонких игл, выходящих из них. Логичней было бы обозвать их стержнями, rods, но никак не ограничителями. Если только МАГИ не известно их назначение, конечно. А им известно. Опять же, только идиот будет нагружать ЦП МАГИ моделированием. Проще понапихать датчиков. Так неглупые НЕРВовцы и поступили. Все, что происходит на мониторах - никакое не моделирование в реальном времени, а считывание показателей и отображение происходящих в Еве процессов в наглядном виде при помощи ЗАРАНЕЕ внесенной в память МАГИ моделью устройства Евы-02. Все это говорит лишь о том, что устройство Евы-02 ни для кого не секрет. Это не комментирую. Про идиотов читать выше. У тебя пластинку заело? Я, кажется, сказал, что в функции Евы-01 не входила инициация конца света. Потому ее имбовость опасна. А вот "Зверь" в функции Евы-02 входил. Потому он куда менее опасен, чем выходы Евы-01 из-под контроля. Есть что возразить? Серьезно? Я не видел, чтобы Мари покончила с собой, а Ева-02 взорвалась при сближении с Ангелом. Все повреждения ей нанес как раз он. "Я буду терпеть превращение в камикадзе". Нонсенс. Скорее "Я буду терпеть превращение в мазохистку". Зверь отключился вместе с Евой, когда у нее сели батарейки. Физические повреждения тут вообще никаким боком. Ручного отключения, как такового, я не видел. Фактически, Ева-02 была все еще в этом режиме до отключения, т.к. стержни никуда не убрались. Можешь пересмотреть момент с разрушенным Геофронтом и убедиться.