Fugai

2 Шайдар Откуда мы знаем, что было В ГОЛОВЕ у Анно на момент 95/96? В "канонический" (с придыханием) сериал что-то входит или не входит по причинам экономического характера. Потому что любого гениального художника/автора всегда кто-то бьет по ручкам за зашкаливающую фантазию. Маркетолог, начальнег, студия...

Где ты видишь действия?? Твое мнение по поводу EoE мне совсем не близко. Великая Справедливость- полная чушь. Доказано коммунистами) Исходя из твоих аллегорий, 25ая и 26ая серии NGE- это не зрелищная, безвкусная, усталая, безграмотная серая жвачка для малого круга "ценителей". Так на ИМХО все и держится. У тебя свое, у меня свое. Ребилд- это французский вариант Евы. Ну, как тебе объяснить... Хочется чего-то большего и подлинного ИМХО,Ребилд НЕ рассказывает "как усе было". Ребилд- это просто еще одна (отлично продуманная)попытка снять с нас бабки. Которые я лично отдам. Так и быть. Сейчас, поверь, "Комитетом" утверждены, как минимум, следующие два проекта снятия бабок со всех нас. И ради Гендо. Но идеализировать этих ребят и верить в бабушкины сказки я бы не стал. Видишь ли, Шайдар, Деда Мороза не существует. И даже снегурочки. "Ну, почему именно я должен рассказывать об этом детишкам?" copyright не помню откуда. Так что, EoE- эта святая и непогрешимая концовка, единственно органичная и естественная. Все остальное- на молочный жир и печеньки.

Подозреваю, что EoE изначально задумывался как единственное и неповторимое окончание. Для всех времен и народов. Но потом возникли проблемы с бюджетом или еще с чем, так вот и получились последние серии сериала. В анонсе после 24й серии идут художества из EoE. То, что мы видим в 25ой и 26ой сериях NGE- это жалкий, некомпетентный, усталый разбор полетов. Но даже и при этом, ничто в этих сериях не помешало бы EoE стать концовкой. То, что кто-то еще жив или радуется жизни- для Хидэаки как-то никогда проблемой не было. А сюжетные и психолого-характерологические нестыковки- так за это только больше любишь. Я не верю в байку, что Хидэаки отреагировал на какие-то там письма, но скорее экономический фактор очень сильно помог ДОСТОЙНЕЙШИМ образом завершить великую работу. Альтернатива- это Ребилд. Бессмысленная и беспощадная.

Сколько раз одинокому монаху нужно ударить бамбуковой палкой по камню, чтобы камень заплакал?

Сначала это называлось "Il-2Sturmovik". Потом "Forgotten Battles". Короче... Цветами сакур украшен Обломков последний маршрут. Объятый пламенем Твой самолет, Всего лишь шаг По дороге Домой... А теперь жду, когда же итальянцы приделают к моему любимому F-2 бонбу о 250 кило... ЗЫ Скажи мне, в какой патч ты веришь, и я скажу тебе, кто ты...

Господи, т.е. Гендо, да что тут напрягаться? Конечно, посмотрел. И могу себе представить как это будет в НАИЛУЧШЕМ качестве... Сериал был тем и прекрасен, что хоть на видеокассете его смотри- самое плохое качество было в состоянии передать ту чудную, пусть и наивную, живую атмосферу, чем Ребилд похвастаться не может.

Чем тебе Евы не понравились? Дальше? Так как и всегда- у Сина проснется совесть и полетят клочки ангелов по закоулочкам...

Мисатка и Син. Правда, пришлось бы Синдзи суп готовить всю свою жизнь. И с надеждой ждать Мисато в коридоре очередного реабилитационного центра после выписки. Но он бы дождался... Синдзи и Рей. Аска и Зеруил) Да, мне тоже жаль Зеруильчика... Если совсем серьезно, то Аска и Хикари. Гендо и Юй.

Альтернативная концовка известного анекдота: Мисато: - План в общих чертах такой: вы прячетесь, ждете, когда появится Ангел, выскакиваете, пугаете его насмерть, заматываете скотчем и везете сюда. Если выскочите все вместе, внезапно, обойдемся без шума. Если кто-то захочет двинуть Ангела прикладом, думаю, это не повредит. Вдруг подает голос Синдзи, до этого сидящий с задумчивым видом: - Да, прикладом по е...лу - это полезно. А также, по-моему, нам нужны ножи. Большие и очень блестящие. Нож хорош тем, что работает без шума, тем удобнее их использовать. Пустить кровь… Пусть видят, что мы не шутим. Автоматы - для понта, ножи - для дела. Все потрясенно молчат. Мисато смотрит на Синдзи коровьими глазами, потом закрывает их,..пауза... Медленно достает из кармана пачку сигарет, дрожащими руками прикуривает, не спеша и с наслаждением делает первую затяжку... Синдзи: -Мисато-сан, почему Вы курите... здесь?? Мисато: -Где кончила, там и закурила, дурачок....

Выросли, но чувства остались. Вот что потрясающе. Японцы, с которыми довелось общаться на эту тему, от Евы в восторге. Это люди где-то после двадцати трех... И про конкретные эпизоды я не говорил. Буду на Староместской, постараюсь расспросить "целевую аудиторию". С молодыми японцами гораздо проще задружиться, чем с пожилыми...

Я против истерии. И да здравствует Аниме. Поведение Сикинами, кстати, невероятно истеричное. Но не люблю я, когда люди, приняв за исходные глупые ярлыки и примитивные схемы, закрывают глаза на то, что в жизни все действительно может оказаться сложнее(!) Идиотов, раздувающих истерию, набрасывающихся на Аниме "из-за жестокости" или на модель Мессера из-за свастики, я тоже не переношу. Скорее, речь идет о конкретных эпизодах в Аниме, которые мне уже никто не объяснит "цундере" и "так надо". Башку тоже иногда включать надо. И врачей Скорой Помощи иногда послушать с хирургами. Разумеется, не кидаясь потом в крестовые походы против анимешников (к коим сам себя отношу и по сей день). Это другая крайность и не меньший кретинизм.

Что делать? Удивишься ответу, наверное, но растить толковых врачей. Так как с таким фансервисом (ненавижу слово это) дети и подростки совершат, наверное, еще много глупостей (не дай Бог, конечно). Можно даже не закрывать глаза, а переставить на какой-нибудь эпизод с Рей

Да не нужны "примерные типажи". Терпеть не могу скуку и морализацию. В случае с Сикинами тупая агрессия и неадекват приветствуется создателями Ребилда "на ура". Да, а для мужчин- голую Мисато... Представь себе, кому-то жалко и Синдзи. Знаешь, в начале двадцатого века была такая группа людей, они почти всех людей считали недостойными тряпками и ненавидели за то, что другие не хотят драться с самыми главными тряпками. Главный у них так и говорил: "-Не хочешь драться- в печку". Если ты по характеру не Сикинами, а Синдзи- то только в печку. Примерно так. И представляешь, плохо кончили. Техника у них, правда, была потрясающая... но это им не помогло. Есть у меня подозрение, что у этих ребят все начиналось со слов, что кого-то не жалко, так как он- ...... К последнему абзацу относиться образно. ЗЫ Хотя согласись, что в плане образности товарищу Хидэаки до Тарковского, например, далеко.

Можно еще добавить, что поведение Мисато в целом направлено на саморазрушение. Как никак, процесс длительный (в случае с алкоголизмом) и далеко не каждый пример будет брать (своих алкоголиков вокруг хватает, чтобы не романтизировать запои Кацураги). А поведение Сикинами- это прямая, тупая агрессия вовне здесь и сейчас. Для кого-то, уверен, очень соблазнительная и заразительная. Я говорю только про два эпизода из Ребилда. И эпизод из NGE, когда святая троица ползла по трубе. При всей любви к Сорью, непонятно и глупо.

Гендо его знает, с выводами. Но кстати, на коллекционном NGE видел надпись "деткам до пятнадцати". Не передергивай Мисато двенадцатишаговая программа не помешала бы, конечно... Но пока она кушает печеньки и ей некогда

Смотри, одно дело было бы, если бы Син подкараулил Сикинами в ванной, приоткрыл ширму и подглядывал, хихикая. Вот за это можно и получить. Кстати, не ногой в челюсть. Можно и попроще объяснить кто и чего стоит на земле нашей грешной. Ведь даже если полиция и дело ей не светят (четырнадцать лет), то жить с тем, что оставил человека калекой- та еще радость. А при таком ударе вероятность остаться калекой у неподготовленного Синдзи выше крыши. Но! Сикинами сама выскакивает из ванной на обозрение всем домашним, дико орет. Как тут не обернуться? И если видишь такую картину маслом, как не засмотреться, если тебе четырнадцать? Беда в том, что Синдзи и засмотреться-то не успел. Его ударили еще на стадии "первого шока". Обернулся он на крик и общий кипеж. На месте Мисато я дал бы Сикинами легонький такой подзатыльник. Опасность еще и в том, что все это смотрят дети. Какая-нибудь девочка, например, возомнив себя цундере по какому-нибудь ничтожному поводу (ну, не подглядывает за ней никто, никому она сто лет не нужна, как и Сикинами) бабхнет чем-нибудь тяжелым (т.к. ударом ногой не владеет) какого-нибудь местного Синдзи по башке. Результат может оказаться очень плачевным. Как для девочки и ее родителей, так и для парня. Любого местного врача (ЕнЕтовского) спросите. Соображает ли девочка, что Аниме и реальность- две большие разницы, ДАЛЕКО не факт. Проверено жизнью.

что, серьезно? и никто никого ногой не бил когда в обесточенном геофронте син лез по трубе за аской? Точно кстати! Вот видишь к чему единичные эпизоды приводят? К рецидивам вроде полного съезда крыши в Ребилде. Лучше бы, кстати, этот эпизод оставили, с детьми, свалившимися на голову. Чем этот изощренный садизм в двух эпизодах. И кстати, коробил меня этот момент и в NGE! Может, поэтому его и вытеснил. или может ты себя на место аски поставишь и попробуешь хотя бы представить какие процессы происходят в голове девушки, которые имеют общее название "женская логика"? ! Предупреждение:закончили со своими правилами о том, как правильно нужно было поступить персонажам. если о впечатлениях больше нечего сказать - молчим. По-твоему, в таких ситуациях женщина должна всегда бить мужчину ногой в челюсть??? ..Ой (томно), в следующей жизни, так и быть, попробую представить....

Вот представь, Александр, стоишь ты в кухне. Рядом с кухней, на беду твою, ванная. Предположим, ты суп готовишь для двух женщин, которые и яйца сварить не сумеют. Тут выскакивает из ванной симпатичная голая рыжая девушка. Куда смотреть-то будешь? В суп? Или хоть "одним глазком"? При этом обернулся ты даже не на голую девушку посмотреть, а скорее на дикий вопль, с которым она из душа выскочила. И тут она как подпрыгнет, как даст тебе с ноги в челюсть! Лежишь ты под плитой со своим супом и думаешь: "-Да, цундере... По делу я получил. Нечего смотреть". Или может, тебе обидно будет? Может, попросишь Мисато в скорую позвонить? Или две скорых? Одну неврологическую, для Сикинами?

мы обсуждаем аниме а не документальный фильм. мисата не бьет ногой потому что взрослая и ей смущаться нечего, дай только повод подразнить сина. аска а) девушка, б) неопытна, с) цундере. логическая стагнация "как я должна поступить в этой ситуации?" + вспыльчивый характер рождают решение убить самца, позволившего себе пялиться на ее совершенное тело. господи я не пойму о чем мы спорим. ты хочешь сказать что аска должна была смириться или в слезах убежать? вот уж точно это бы и было самой дикой перекройкой ее характера Не "Господи", а Гендо... a),b),c)... Скука-то какая. Кстати, в сериале Сорью что, менее цундере? То есть, там как-то без приемов ногами обошлось... Не самца, а Синдзи. Парня четырнадцати лет, спокойного, милого и умеющего готовить. Которому Аскино тело было, в принципе, параллельно. СОВЕРШЕННОЕ тело сидело напротив, попивало пиво и помирало со смеху. А тупой садизм и распущенность на ровном месте, возведенные в культ.. Может, чего-то более мудрое и вечное можно было показать? А то это как Doom от ностальгии по детству слушать...

Да, редко удается совершить полторы ошибки Сама-то как думаешь, ХОТЬ ЧЕМ-НИБУДЬ он сейчас с Сериалом пересекается? Вот, отсюда ж и все беды Я, кстати, ничего не считаю... Показалось Тебе. У Анно теперь она действительно есть. Ева давно уже дойная корова, начиная с маечек (у меня имеются), фантиков от печенья с изображением Аянами, и заканчивая нами, ждущими Третий_Ребилд, как второго уда... пришествия. Единственное, что можно сделать в данном случае, это бережно хранить в сердце уголок "нашей Евы" с собственной историей и любовью. Уж туда-то никто не проберется грязными лапками сотворить какой-нибудь Ребилд. Зачем кого-то переубеждать? Я тоже в душе верю, что Анно живет в маленькой рыбацкой деревушке, хижине из веток с дырявой крышей, зарабатывая на жизнь сочинением стихов про сакуры, кузнечиков, пионы и котят. После EoE да, немного смотрел. Да знаю я про цундере... Ярлык не спасает от отвратного содержания. Многие держатся за ярлык и считают, что им можно оправдать все. Копни глубже, ты же любишь, чтобы персонаж раскрылся. То, что ты называешь- верхний слой, кожура. Заботливо придуманная маркетологами и садистами. Про "моду" то же самое. Мало ли кто и чего ждет? Своя голова-то на месте. И способность к трезвым суждениям. Я не призываю делать из Евы "Галактический экспресс", но и "Легенду о Сверхдъяволе" увидеть посреди Токио-3 не хотел бы...

это называется практически уже проклятым словом "фансервис" - увидеть голую аску и умереть. ах, госпожа снизошла до того чтобы ударить презренного червя своей прелестной ступней господи спасибо тебе между прочим в девятой серии было еще хуже. уж кто сколько пинков там получал - даже пальцев ног не хватит сосчитать, учитывая что весь обувной шкафчик был завален письмами. насчет этого советую увидеть хотя бы начала сериалов Огненная Шана, Подручный Луизы, Торадора и еще можно немножко Одного магического индекса Мне все равно как это называется. Это просто не по-человечески. И мне нравится, что от вида голой Мисато никто не умирает и челюстью не давится. Вот! Били письма на полу, а не людей. Мы обсуждаем Еву. Очень бы не хотелось, чтобы Ева превратилась во что-то подобное.

Куда копнуть? Боюсь, что если копнуть, увидим хитрую мордочку Анно с формулой "отдайте денег" в глазах. Поэтому никуда лучше не копать. Сюжет ЕВЫ, как и "раскрытие" персонажей затронуло в свое время так, что некоторые сцены и на некоторых персонажей до сих пор спокойно смотреть не получается. А сюжет РЕБИЛДА- это ПЕРЕКРОЙ образов персонажей (у некоторых персов- к лучшему), урезание всего и вся, как тягомотины, так и "светлого и чистого", вылизывание графики в расчете на коммерческий успех. И Гендо бы с ним, да много по-настоящему живых моментов (пусть наивных, пусть с плохой графикой, но теплых и живых) было здесь забыто. Плюсы: Раскрытие образа Рей. Гендо говорит иногда больше одной фразы в день. Да еще и обращаясь к Синдзи. Да, повзрослели. Годика этак на два (сцена с Рено, где крутятся Мисато и Синдзи. Мари, которая на полной посадочной влетает в бедного Синдзи и т.д. Так что, в первый класс еще не скоро). Очень понравились новые виды Токио-3. Волновать будет. Потому что когда я вижу такой неадекват, мне будет неприятен персонаж на протяжении всей истории. И не будет вериться ни в ее страдания от одиночества, ни в жалкие попытки приготовить Синдзику суп. Осмелюсь предположить, в Ребилде нет никакой интриги. Не было. И не будет. Есть хороший расчет, так как деньги на аналитиков и маркетологов теперь, слава Гендо, появились. Сам Ребилд проходит мимо сериала параллельно. Стороной.

когда люди видят ее в костюме, простите, евы? стандартная цундеристая реакция. Да? Попробуйте поставить себя на место несчастного Синдзи и статистов... Уважаемый Fugai имеет в виду момент когда Аска заехала ногой в лицо парням в классе. Там какой-то ботаник в очках подошёл посмотреть во что она играет и Аска ему ногой. Там позади ботаника ещё один парень стоял и они оба упали за кадр а Аска снова перевела взгляд на игру (похоже на Геймбой усовершенствованный) и с невозмутимым взглядом продолжила играть. Уважаемый Fugai имеет в виду еще и тот момент, когда в челюсть схлопотал Синдзи, который "просто мимо проходил". Зачем авторы Ребилда смакуют подобный неадекват? В сериале Аска менее нарушена...

Теперь Аска заезжает людям в челюсть с ноги. Уже полная шиза. С одной стороны холодный социопат, с другой- ее угнетает одиночество. В Ребилде с "правдой характеров" все еще хуже, по-моему, чем в сериале. Это была совсем не детская привязанность. Как раз это и было проблемой...