Перейти к содержанию

Archer

ЕнЕтовцы
  • Публикаций

    6666
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    334

Сообщения, опубликованные Archer

  1. 36 минут назад, Cell of Jenova сказал:

    Друзья, я где-то тут видел, что будет мол вроде как в марте этого года какой-то фильм, в дополнение к нынешним ребилдам, который мол покажет события между 2.0 и 3.0.

     

    Кто-то что-то знает об этом? Как называется и т.п.?

    Я сперва чот не придал этому значения, а теперь вот найти не могу где видел...

    Это будет OVA

     

    Но я бы многое от неё не ждал. Максимум что покажут в ней это распространение Третьего удара по миру в обрывках воспоминаний.

    • Нравится 1
  2. 1 час назад, Cell of Jenova сказал:

    Тут вдруг на ум пришла интересная мысль, почему музыкальная тема "тезис жестокого ангела" вообще в ребилдах не используется?

    Анно тащится по песням эпохи Сёва, поэтому во время Преддверия Третьего удара и Neon Genesis играют не Come Sweet Death и Cruel Angel Thesis. Да и со второго фильма им было решено начать дистанцироваться от концепции сериала, поэтому такие песни в фильмах были бы неуместны.

    • Хаха 1
  3. 1 час назад, Cell of Jenova сказал:

     

    Мдэ, когда только приступал к 3-ему фильму, я так надеялся, что Син-кун и Каору-кун вместе будут сражаться против кого-нибудь, где он сыграет хорошую роль основательного второго протагониста... :3

    С Кадзи случилась похожая фигня, потому что в изначальном драфте сценария 3.33 он был. Персонажа нужно было куда-то убрать, вот Анно и придумал с потолка героическое самопожертвование в центральной догме. Причём это ломает как бы всю суть лора, ведь Евы могут быть остановлены только Евами, а не обычными агентами и офицерами Nerv.

    1 час назад, Cell of Jenova сказал:

    Секундочку, это предположение?

    Просто я думал Рэй никто никогда не вытаскивал из 01 после второй серии ребилда... Мне всегда казалось, что она пребывала в 01 до самого конца 4-го фильма.

    Я думал, что в марк06 посадили другого клона Рэй, уже новую, которая тупо выполняет приказы.

    Да. Гэндо сам говорил в 3.0+1.11 что пилоты Аянами и Сикинами были созданы в угоду его проекта с тремя Ударами. Вот очередной клон и сыграл роль пешки, предположительно в него и был запечатан 12-ый ангел, как с Аской и 9-ым. Это тоже предположение, но более логичное. Вытащить оригинальную Аянами из Евы-01 никак не могли.

     

    1 час назад, Cell of Jenova сказал:

    Да кстати о клонах, я так понимаю Аска же тоже вроде как клон? Тогда почему она долгое время может существовать без ванны LCL? Вон к примеру та Рэй, что пришла в деревню, в итоге превращается в фанту, а Аске до лампочки.

    Аска клон неизвестного человека, а не гибрид Юи и Лилит, возможно поэтому не распылилась за все годы жизни. Но вся эта тема с клонами тоже притянута очень за уши.

  4. 13 часов назад, Cell of Jenova сказал:

    Если все так, то чем все это время занимается Каору? Почему позволил пилотировать свою Еву?

    А ничем, просидел себе где-то в штаб-квартире все четырнадцать лет, первоначально некоторое время являясь командующим Nerv (как видно в превью 3.33 и проекции воспоминаний в 3.0+1.01 с Кадзи). Забавно, что Каору в ребилде прожил по сути несколько жизней, но его сделали сюжетным рудиментом (наподобие Мари), необходимым только для пробуждения Евы-13 и конечных страданий Синдзи. Сложилось впечатление, что режиссёр не придумал прописанную роль ему и Mark.06, поэтому его Еву он слил в Третьем ударе где-то за кадром, а сам Нагиса бесславно сдох из-за действий Синдзи с копьями.

    • Нравится 1
  5. 19 минут назад, Cell of Jenova сказал:

    А может ли такое быть, что они его просто не развернули, ну, по каким-то причинам? Просто пока получается, что это только по наблюдениям основано.

    Выше привёл цитату-пруф. Адамы это совершенно отдельная от ангелов и Ев раса, со своими уникальными особенностями.

  6. 30 минут назад, Cell of Jenova сказал:

    О_О Одну секундочку, но ведь если я не ошибаюсь - Евы буквально делались, чтобы получить это АТ-поле. Собственно как раз для сражения с ангелами.

     

    ЗЫ: А можно кстати эпизод в котором говорится что его нет?

      Показать контент

    ЗЫЫ: Как же все запутано для меня.

     

    У пятерых Адамов (Ева 09-13) его действительно нет. Мари в 3.33 восклицает «нет А.Т. поля?», когда снаряды проходят сквозь тело Евы-13. Да и четыре сосуда Адамов, вроде Mark.09, которому без проблем отстрелили голову и он продолжил функционировать, его не разворачивали.

  7. 18 минут назад, Cell of Jenova сказал:

    Одну секундочку, ведь вроде в первых фильмах ребилда есть же эпизоды, где пилоты проходят синхронизацию?! А для чего она тогда? Оо

    И вообще, было бы тогда логично NERV подобрать взрослых, более зрелых разумом пилотов, чтобы не было подростковых драм.

    В НГЕ в этом была фишка, что мол никто кроме этих детишек и не способен мир спасти и в то же время они просто подростки, но другого выхода нет.

    Если и синхронизировались, то с душами самих Ев, нигде не подразумевается, что в них помещены души матерей (за исключением Евы-01)

    18 минут назад, Cell of Jenova сказал:

    Кстати, насколько я понял план Гендо в ребилде, это:

    Вернуть жену - раз. Сделать людей подобно ангелам с плодом жизни (вечной жизнью?) + их собственный плод знаний и таким образом посодействовать эволюции - два.

    Так? Или не так?

    По сути да. Воображаемый Евангелион был нужен чтобы он мог создать идеальный мир, где жива супруга, на Земле из Ев бесконечности. Только в течение разговора с сыном он понял, что тот и есть олицетворение Юи, ее наследие.

    18 минут назад, Cell of Jenova сказал:

    Да и вот еще вопрос:

    Я так понял Синуля папаню не победил, а просто уговорил "передать" ему эстафету проведения комплементации? Ведь тот просто хотел быть со своей женой, а в жизни или в не жизни - ему было по большому счету пофиг.

    А типа люди (в лице Мисато и Ко) не хотели такой "эволюции", вот и отправили сыночка поговорить с папашкой полубогом, типа мы и сами с усами, насильно мил не будешь?

    Вообще, Анно скорее всего понял, что концепция третьего фильма не работает и быстренько слил линию с Мисато-антигероиней, обвиняющей Синдзи во всех смертных грехах. Потому что а) она сама во всем виновата, как ты отметил б) Преддверие Третьего удара укладывалось в план Гэндо по пробуждению Евы-01 (правда из-за сценария 3.33 на него решили забить)

     

    18 минут назад, Cell of Jenova сказал:

    А и вот еще вопрос:
    Как объясняется момент в конце второго фильма, когда самый лучший мальчик спускается и останавливает ТУ, а в третьем фильме нам уже говорят, что его;

    во-первых - остановил Кадзи (кстати как он это сделал? О_о);

    во-вторых - ева06 теперь почему-то в терминальной догме под Лилит валяется да еще вдобавок в ней спрятан ангел (откуда он там?)... 

    Я что-то упустил? Это как-то объясняется в последующих фильмах? 

     

    Имело место два этапа Третьего удара. Первый показан в 2.22 (Преддверие Третьего удара), второй частично во флэшбеке Мисато в 3.0+1.01. И как раз последний остановил Рёдзи в центральной догме, дезактивировав Mark.06, который и вызвал такие массовые разрушения в мире (в 2.22 члены Seele планировали с его помощью воскресить Лилит в рамках проекта комплементации, а в 3.33 Каору говорит, что эпицентр Третьего удара это зал с Лилит)

     

    https://evangelion.fandom.com/ru/wiki/Третий_удар_(Rebuild)

    https://evangelion.fandom.com/ru/wiki/Преддверие_Третьего_удара

    • Нравится 1
  8. 1 час назад, Cell of Jenova сказал:

    Кстати, а есть где-то пояснения о сбросе ранговой ангельской системы в самом фильме (я опять пропустил? О_о)?

    Вообще, как она устроена тогда?

     

     

    А нет его. Есть только полунамёк от Каору во время пробуждения Евы — «Выходит, начало и конец одно и то же?», подразумевая, что Ева-13 это и последний Евангелион, и первый ангел одновременно. Потом ещё Гэндо говорит монолитам Seele об изменении условий свитков Мёртвого моря, что тоже намекает на аномального нового ангела. То есть смерть Каору укладывалась в сценарий Seele, хотя многие фанаты в прошлом считали иначе.

  9. 5 часов назад, Cell of Jenova сказал:

    Ну к примеру, Син и Каору в Еве13, когда началась т.н. ее пробуждение, после вытаскиваний копий. Собственно вопрос: а чего Каору не снимет ошейник и они оба не катапультируются?!

     

    Очевидно, Каору значительно ослабел после того как Ева-13 поглотила 12-го ангела и достигла псевдо-эволюции, став 13-ым ангелом (1-ым ангелом стала Ева-13, выживший Адам) — всё, на что его хватило это втыкание копий Лонгина в Евангелион. К тому же он предполагал, что что-то может пойти не так, когда одевал DSS-ошейник, так что Четвёртый удар в каком-то смысле был неизбежен.

  10. 21 час назад, Cell of Jenova сказал:

     

      Скрыть контент

    1) Что случилось с Гендо и Юи? Они все? Исчезают навсегда в небытие или как?
    2) Я так понял Синдзи получил возможность в конце реализовать любое свое желание? Почему тогда не очеловечил своего отца и не вернул мать или это было чем-то запрещено?

    3) Мисато и Кадзи разве нельзя было вернуть?

    4) Рэй и Каору я так понял лишились своих возможностей и теперь легко могут что называется друг-друга пощупать без всяких "концов света"? А сохранили ли они свою память о событиях? Синдзи и Мари как я понял сохранили.

    5) Каков принцип управления Евой в Ребилдах? В НГЕ нужно было быть подросток мать которого была в Еве, а тут Мари их как перчатки меняла...

    6) Каковы мотивы Фуюцуки вообще?

     

    1) Пожертвовали собой ради воскрешения человечества и очистки Земли от Третьего удара.

    2) Потому что режиссёр сделал его сюжетным инструментом для закрытия арок персонажей.

    3) Они скорее всего вернулись, но за кадром, Каору же стоял на вокзале.

    4) Да, но они и выросли и бывших пилотов уже явно не заботит их прошлая жизнь.

    5) Никакого. У Евангелионов собственная личность и иногда даже воля, дети пилотируют ими только потому что так было в сериале.

    6) Фуюцуки намеревался раскрыть Синдзи правду об отце и «подарить» Еве Мари сосуды Адамов на съедение, чтобы та нашла Синдзи в антивселенной — чтобы Синдзи был счастлив и настоящее намерение Юи исполнилось.

    • Нравится 1
  11. Валерий Корнеев, один из бывших соавторов переводов Reanimedia, автор журнала «Великий дракон» и проекта «Отаку на видео», в своём Твиттере обратил внимание, что арт на обложке американской VHS-кассеты NGE 1998 года со знаменитым депрессивным Синдзи на стуле повторяет обложку советской книги “Люди «второго сорта» в мире капитала” М. И. Семиряги от издательства «Политиздат» 1987 года.

    401E8FFD-A113-4CEA-B7AF-657AD51FC765.jpeg

    A4A12D01-11BD-4F17-A2DE-4F2104DFFC4F.jpeg

    4D85AF5E-E080-47CC-B2EA-711C0ADF52B8.jpeg

    2BC448C7-2E3A-40F3-B3FB-35A7C623C53E.jpeg

    D8D75E2F-8463-461C-B478-88BC75B8181D.jpeg

  12. Только что, Пестрая лента сказал:

     

     

    Такую теорию я здесь тоже выдвигала.

    Но, так как длительное ношение ошейника с бомбой как-то не очень романтично выглядит для обыкновенного таймскипа (и разлуки с любимой), её довольно быстро отмели и перекрыли якобы железобетонным аргументом про "взросление Анно", который таким образом всего лишь хотел показать своему зрителю, как он пафосно расстаётся с "Евой".

    Самое смешное, что ошейник Мари не выбросила, а засунула в карман, что выглядит несколько двусмысленно.

    • Кринж 1
  13. 1 час назад, Пестрая лента сказал:

     

    Стоят на станции, а не улетают вместе с Евой 01 в дальний космос (или чем там закончился ЕоЕ?)... по-моему, это явный прогресс. =)

    Чем больше проходит времени после просмотра, тем больше мне кажется, что между спасением Синдзи из антивселенной и побегом взрослого Синдзи со станции произошёл обыкновенный таймскип.

    Ведь если вдуматься, то в EoE между освобождением душ человечества и сценой удушения на пляже также произошёл таймскип. За который Синдзи воздвиг надгробия, а Аска вернулась к жизни из моря LCL и пришла к Синдзи.

    • Нравится 1
  14. Спустя два года с завершения пост-продакшена 3.0+1.0 попробовал проанализировать и структурировать весь лор, который был показан в третьем и четвёртом фильме. Думаю, это поможет новичкам и обычным зрителям, которые мало что поняли из сюжетных перипетий последних ребилдов.
     

    • Mark.06 — второй клон Лилит, имеющий похожие маску и строение тела. Был разработан Seele для инициации каноничного Третьего удара согласно свиткам Мёртвого моря, «возрождения Лилит». Пробуждение Евы-01, первого клона Лилит, не вписывалось в сценарий Seele, поэтому оно было остановлено Каору Нагисой. После прибытия в штаб Nerv Mark.06 был автоматизирован для новых операций.
    • Ева-04 была уничтожена при запуске автономного двигателя, но её научные материалы были сохранены и спустя годы воплощены Nerv в четырёхсерийные Евы, появившиеся на орбите и в Париже, разработанные Фуюцуки.
    • Серия Mark.07 строилась в новой штаб-квартире Nerv на протяжении четырнадцати лет, это видно в 3.0 по конвейерным лентам и механическим рукам. Она создавалась как автономная и наиболее человекоподобная модель Евангелиона.
    • Mark.09, Mark.10, Mark.11 и Mark.12 являются сосудами Адамов. Почему сосудами? Потому что они содержат души Адамов, в то время как останки четырёх Адамов были перестроены Nerv в четыре летающих крейсера NHG-типа. Они необходимы для завершения Четвёртого удара на базе Голгофа.
    • Евангелион 13 — пятый и уникальный выживший Адам. Это означает, что его тело и душа были полностью спасены после Второго удара: возможно, он был чёрным сферичным обьектом, показанным во время Удара посреди четырёх распятий-Адамов в Антарктиде. Важным является тот факт, что пятеро Адамов не принадлежали к виду Ангелов, так как являются их прародителями.
    • Каору Нагиса — первый Ангел, однако был понижен до тринадцатого так как Ева-13 достигла псевдо-эволюции, поглотив 12-го Ангела, что превратило её в 1-го Ангела. Это активировало DSS-ошейник на Каору и «понизило» его ангельский ранг. Поэтому Гэндо в 3.0 заявляет о пересмотре условий свитков Мёртвого моря, когда отключает монолиты Seele: в свитках говорилось только о 12-ти, а не 13-ти Ангелах.
    • Гэндо и Seele в 3.0 на самом деле преследовали общие цели: пробуждение Евангелиона 13 и убийство 13-го Ангела с помощью Wille.
    • Гэндо в 3.0+1.0 исполнил последнюю волю Seele, уничтожив 9-го Ангела и завершив Четвёртый удар на базе Голгофа. Однако после реализации сценария Seele, он «переписывает» его, как и говорил Фуюцуки в 3.0, инициировав собственный Дополнительный удар с воображаемой Евой: преображение реальности и исполнение желаний.
    • 9-ый Ангел был сохранен в Аске для завершения Четвёртого удара. Такая же участь постигла 12-го Ангела, который был не убит, а запечатан в Mark.06 с помощью ангельских печатей. Возможно, он находился там внутри клона серии «Аянами»: поэтому голова Лилит, слившаяся с Mark.06 и его «содержимым», а затем и освобождённый 12-ый Ангел приняли черты Рей Аянами.
    • Ключ Навуходоносора — отдельный предмет, не связанный с Адамами. Возможно, это уменьшенный вариант существа, оставшегося от первородной расы, создавшей Адамов, который объединяет бога и души. С его помощью можно манипулировать копьями Кассия и Лонгина.
    • Члены совета Seele — высокоразвитые существа, потомки предтеч человечества, связанные с Лилит. После прибытия в Чёрной Луне, своём персональном корабле, на Землю и инициации Первого удара они решили противостоять Адамам и их детям, 12-ти Ангелам, захватив на Луне одного из них, Каору Нагису.
    • Рёдзи Кадзи при поддержке людей Мисато похитил из Nerv будущий Вундер и только потом остановил Третий удар. После его гибели в зале Лилит остался  самолёт с надписью Wille (режиссерская версия 3.333). Копья Лонгина, которые в центральной догме задействовали Аска и Мари, вывели из строя Mark.06 и заморозили ожившего внутри него 12-го Ангела.
    • Удары — формы человеческой эволюции, соответсвующие пророчеству свитков Мёртвого моря. Второй удар — очищение морей (истребление живых видов в мировом океане), Третий удар — очищение земли (истребление живых видов на материках и превращение Земли в ядро), Четвёртый удар — очищение душ (окончательная комплементация с преобразованием человечества). Совет Seele данными катаклизмами планировал преобразовать планету и уничтожить Ангелов, чтобы Лилин стали новым бессмертным видом существ: Евангелионами бесконечности, обладающих плодом жизни Ангелов и целиком состоящих из ядра.
    • Провалы бесконечности в Токио-3 и других локациях — нереализованные Евы бесконечности. Они были душами людей, погибших в Третьем ударе, и были лишены черепов так как Mark.06 обезглавил Лилит, символично освободив эволюционирующих в Евангелионы людей от плода мудрости.
    • Нравится 4
×
×
  • Создать...