Col. Aureliano

Согласен, что поведение Аски несколько гипертрофировано, но у Рей то вообще только человеческая оболочка. Так что о какой человечности может идти речь?

Ну, тут уже проблема вкуса (как впрочем и весь творящийся "диспут":) ) и понимания словосочетания "живой человек".

Погодите, я же не пытаюсь доказать, что он видел в Рей именно свою мать. Он просто делает ей комплимент что ли, дабы она могла бы быть хорошей матерью. Да и вообще такое мнение о Рей Синдзи мог вывести из всяких мелочей. Заметьте, я ни разу не написал "своей", т.е. ни коим разом не упоминал бедную матушку Синдзи

Только у Аски есть биологический отец, и она (почти) естественным путем появилась на свет. Чуть-чуть до Рей Асочке, в плане происхождения, не хватило. Да и в отличии от Рей, она ведет себя как живой человек.

Ну, мне показалось именно так, как я написал) Например, сцена в лифте (уж и не помню, какая серия): прим. "Рей, ты была бы хорошей мамой". Мне кажется, это какой никакой, но довод. Синдзи - один из немногих персонажей, который показан более менее реалистичным и живым, как мне кажется. Можно еще выделить Мисато. Но остальные показались мне, не знаю, статичными чтоли.

Лучше, чем сообщение от человека выше, мне вам не ответить. Да и вроде я нечто схожее еще выше писал. "Персонаж-посредник" - имеется в виду, что он используется средством для осуществления чьих либо целей. Возможно, я написал так, что понял только я сам))) Он сопоставляет ее с матерью по внешнему виду, в быту (сцена с выжиманием тряпки), тем самым видя ее в ОБРАЗЕ матери. Вот, что я имел в виду. Знаете, я кажется открыл для себя ценность манги Евангелион. Так вот, ценность эта заключается в теплоте и душевности некоторых сцен, что так нередко можно встретить в манге( да и аниме, впрочем). Такое чувство возникало при чтении, что я читаю не Евангелион, а Girlfriend of Steel, в некоторых моментах. Ну не тот это Евангелион, и фсе тут. Но все таки, ценность у него есть) Не только угнетающие и глубинные смыслы можно черпать из материала, который в первую очередь предназначен для развлечения)))

Мне кажется (так и есть), что Рей имеет статус "персонажа-посредника". Прежде всего Синдзи видит в ней мать, а не девушку. Гендо использует ее как и в созерцательном (внешний вид Юи), так и в созидательном смысле (воссоединение с Юи).

Вы как-то однобоко смотрите на персонажа. Хотя мне кажется, что это уже переходит в рамки личной предрасположенности. Мне кажется, что именно присутствие, а не раскрытие Рей играет немаловажную роль в атмосфере сериала.

Вопросик, а как можно было раскрыть Рей в аниме? Из всего человеческого у нее только тело, данное ей Гендо. И вообще, ее, как мне кажется, показали вполне достоверно. Она соответствует своему образу "не человека". Кому сопереживать? Хм. Да хотя бы всему человечеству, которое в тчетной попытке решило уподобиться Богу. В этом и трагедия, я думаю.

Но согласитесь же, что общая атмосфера и настроение в Еве - депрессивны и безысходны. Это и делает Еву такой, какой ее все знают и любят. Возможно даже, что некоторые люди нашли в евовской безысходности катарсис. Ведь в трагедии, прежде всего, имеет место сопереживание и последующее душевное очищение после просмотра.

Собственно говоря, если бы эта манговская деус екс машина была бы задействована и в ЕоЕ, то Ева бы, скорее всего, и не осталась в памяти людей до нынешних дней.

Изначально Садомото даже рейтинг хотел снизить до 14-15 лет, но в связи с "сложным" содержанием так и не снизил. Лично мне кажется, что задуманный изначально рейтинг вполне подходил бы под такое содержание. Убрать бы только несколько фансервисных сценок:)

Это больше всего разочаровало в манге. Полностью согласен с вашим мнением по поводу характера Синдзи. Вы слишком рьяно сравниваете абсолютно разные произведения, абсолютно разных людей. По мне, это не совсем правильно. Манга пошла своим ходом, а аниме своим. И к тому же, сюжет и рисовку манги рисовал и придумывал один человек, а не студия. Конечно же характеры будут отличаться. Да и почему, собственно, отличаться - это персонажи МАНГИ, характеры МАНГИ. Основа у этих произведений одна, но эмоциональная подача и взгляд на героев - абсолютно разные.

Увы, лично мне, взгляд Садомото на Синдзи совсем не импонирует. Меня, мягко выражаясь, раздражает, аспект на Синдзи, представленный в манге. Видимо, слишком схож с моим характером. После аморфного Синдзи из аниме, Синдзи из манги кажется, так сказать, слишком уверенным в своих действиях, вызывающим, наглым. Конечно, что-то есть и от аспекта Анно, но это только основа самого персонажа. Чисто субъективно мне близок Синдзи из аниме, своей, как я выразился выше, аморфностью. Что до Синдзи из манги. Черты его характера, в какой-то мере схожи с моими. Эти черты я ненавижу и стыжусь, стараюсь не проявлять, но бессознательно проявляю. Было бы интересно узнать что-нибудь из интервью, да вот только где его найти...

Кто нибудь КоЯн слушает? Как вам тизер к новому клипу? Большие ли надежды возлагаете на новый альбом? И какое вообще отношение к последним альбомам? P.S. Для меня "тизер к музыкальному клипу" нечто дикое, из ряда вон выходящее. Вроде ксенофобией и консерватизмом не страдаю. Это сейчас модно?

Многовато. Чувствую, придется освободить винт. Кратко ознакомился с тайтлами, которые предоставлены выше, и понял, что перед просмотром "Oruchuban Ebichu", мне нужна моральная подготовка. Что уж там до Panty&Stocking...

Концовка Бибопа довольно закономерна, но все же...

А много ли до 2012 года аниме от Гайнаксов?

Недавно скачал вместе с "Надей". Не знаю даже когда и смотреть. Аниме то стоящее?

Оу, кажется, у меня появились веские причины досмотреть ребилд)))

Как по мне, Мисато и Синдзи самые "реальные" и живые" персонажи. Когда первый раз смотрел сериал, они ощутимо контрастировали с остальными, позже, уже в течение 3 просмотра, конечно, привык и к остальным. А что касается остальных... У них, как мне казалось (да и наверно кажется), слишком шаблонные мотивы, а у некоторых мотивы и вовсе отсутствовали. Что же до этой парочки, то у них довольно сумбурные и непонятные порой им самим цели и желания, благодаря которым они и выглядят в моих глазах более реальными, чем остальные. Мисато вроде и хочет яро уничтожить ангелов, дабы отомстить за отца, но в тоже время ненавидит его. Да и отношения с Кадзи (с которым она встречалась, по всей видимости, из-за схожести с отцом) выделяют ее из общей массы. Синдзи как будто вообще случайно на огонек заглянул, полюбопытствовать, что тут за мультфильмы такие японские показывают. Я считаю, что Син - самый, что ни на есть, реальный и живой персонаж в НГЕ, да и не только в нем. А что насчет поцелуя... Просто Мисато весьма самобытная личность:) Да и одинокая к тому же. И надо же было Сину когда-нибудь мужчиной то стать, хоть и так, через "взрослый поцелуй"))) Да и Рицко в первой серии Мисато наставляла не совращать беднягу Синдзи:) Ну а если серьезно, я думаю, что через этот поцелуй она в последний раз "заполнила пустоту", как это всегда делала.

Может, вы и правы, что никаких тем то особо глубоко в сериале не раскрывается, но то, как в этих "поверхностно показанных темах" фанаты ищут глубинный смысл, заставляет такого доверчивого человека, как я, задуматься: а что если?..

Может быть я бы и не терзал себя, если бы не начал интересоваться темами затронутые в сериале, помимо человеческих взаимоотношений, в силу своего пресловутого "бремени незнания". После первого просмотра смысл сего произведения я увидел один, как вы и написали выше - отношения между людьми.

После просмотра Евангелиона и наблюдения некоторых мнений людей, у меня появился вопрос, ради чего, собственно, я и зарегистрировался на ЕнЕ. На что люди опираются, чем руководствуются, какие мнения поддерживают составляя собственные или преобразовывая уже имеющиеся теории, если не брать субъективное отношение, а чисто объективное? Я не думаю, что большинство людей, которые составляют теории, на основе уже существующих, были сведущи в областях знаний затронутых в сериале, непосредственно до того, как они этот сериал посмотрели. "Сколько людей, столько и мнений". Мне это утверждение кажется не совсем верным. Ведь на базе существующих мнений, выводятся и другие мнения, привирающие или дополняющие новым смыслом основной источник. Тем самым можно сказать, что люди не желающие или неспособные составить свое собственное мнение о предмете дискуссии, заимствуют уже существующее. Можно ли такое заимствование назвать своим собственным, индивидуальным мнением? Но не это меня в данный момент интересует, а то на каких мнениях основывается, форумчане. После просмотра сериала мое личное мнение о сюжете и общей концепции сериала самое, что ни на есть посредственное и банальное, т.к. я очень поверхностно знаком с основными понятиями философии, психологии, религии, науки, которые в сериале представлены. На этом форуме, да и на другом, я встретил мнения, противоречащие, взаимосвязанные друг с другом, но так и не могу сложить на их основе свое, "обособленное", обобщенное мнение, что меня откровенно мучит уже месяц, и это "бремя незнания" подпитывает мой юношеский "комплекс неполноценности", хотя я и стараюсь больше внимания уделять своему саморазвитию. Прошу предоставить цитаты или источники, по которым вы нашли свой "ключ" к понимаю Евы.

Пробивало на слезу только в 25 и 26 эпизоде, когда смотрел в первый раз. ЕоЕ другая история. Там я просто завороженно созерцал на происходящее и не понимал, что созерцаю. Я довольно таки сентиментален, но Ева особых чувств не вызвала, разве что когнитивный диссонанс после просмотра (за это Еву и люблю). А так даже посмеивался в некоторых моментах. Например, когда Синдзи одел плагсюит Аски, было довольно комично))) Ах, да. Я просто впал в немой ступор, когда увидел Тодзи в больнице. Для меня это один из самых сильных моментов сериала.