Anval_Thawn
-
Публикаций
342 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
25
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Anval_Thawn
-
-
В 04.03.2022 в 13:41, .Дзю. сказал:
Сейчас ВПН стал необходимостью, многие сервисы не работают или работают с перебоями
Значит, вы теперь можете позволить себе ввести хотя бы раздел эротики в галерею? Или ЕнЕ все еще боится блокировки роскомнадзором?
Хотя, учитывая сложившуюся ситуацию, им, думаю, ооочень сильно не до нас.-
1
-
-
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:
Слушай. У меня мать, когда выходила за моего отца, то думала, что он не как её отец. В итоге во многом копия. И я подобное вижу у многих в жизни. Когда сценарий плохих отношений к ребёнку родителей повторяется. Или напрямую или в противоположную.
Иными словами может быть что угодно и отношения внутри каждой пары (и семьи с ребенком) уникальны? Ну я примерно это вроде и говорил.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:С Аской пара была бы токсичной как сейчас говорят.
Утверждать такое неправильно, просто потому, что в качестве пары мы их так и не увидели. Только как двух насильно поселенных вместе разнополых подростков с зачатками симпатии и растущей антипатией по отношению друг к другу.
Тем не менее вопрос понимания в их отношениях всегда стоял ребром - именно недостижение оного повлекло "крах" отношений (Аски от Синдзи в 22ой серии, и его от нее в ЕоЕ). А обретению его, очевидно, поспособствовало некоторое время бытия компотом, где они неизбежно разделили бы воспоминания и точки зрения на все произошедшее.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:В Синдзи она нашла бы грушу для битья.
Просто для интереса - попробуй вспомнить хоть один момент в НГЕ, где она подняла на него руку без весомого повода (пялиться на ее трусы на корабле за таковой вполне сойдет, к примеру) и это не подавалось бы как гэг (например, где она его пнула за то, что в темп танца не успевал - там даже модельки намеренно упростили, чтоб смешнее было).
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Но ты сам и говоришь, что он никаких реальных действий не делает. Потому что не влюблён, а нравится.
Изволь тогда уж дочитывать до конца и не приписывать мне своих мыслей. Не делает он потому что боится и предельно неуверен в себе - он даже в содействии говорит, что считал себя помехой для других. И поэтому в том числе Аскин бодро-жизнерадостный экстерьер его так легко одурачил.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Она так его "любила", что взяла и тупо запихала ему в рот резко еду в горло.
Что в этой сцене такого ужасного, кроме ракурсов и трясучки камеры? Как я и сказал, намерения у нее все равно сугубо благие - жизнь ему сохранить. Заботу ребилдовская Аска проявляет в своеобразной манере - но проявляет же.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Аску с детства готовили, Рей тоже. А Синдзи просто тупо достал отец из неоткуда просто потому, что он ему понадобился.
Аску готовили только в части управления роботом, ибо каждый новый ангел - очевидно, полная загадка для командования. Но и та подготовка подчистую нивелируется помощью
мамкидисбалансного робота Синдзи, который побеждает за него. По мне так ничего удивительного, если при виде таких необычайных "дарований" от него ждут новых побед и на него надеются.В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Он жил вообще в отрыве от всей родни.
Помнится, он жил в семье то ли дяди, то ли тети. Вполне себе родня, хоть и не непосредственная.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:И вдруг его заставляют пилотировать робота, вне желания.
Всегда веселил этот тезис про нежелание Синдзи. Не будешь пилотировать - пришельцы убьют тебя вместе со всем человечеством. Достаточно такой мотивации для появления желания, как считаешь?
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:И Синдзи во всём виноват. Во как. Кто тут эгоист?
Ты никогда не прекратишь мешать в кучу, да? Эгоизм Синдзи подчеркивался в ЕоЕ в конкретных аспектах его отношений с людьми - прописная мораль, что нельзя бесконечно ожидать от людей понимания и сочувствия, не проявляя оных в ответ.
В НГЕ его особо никто ни в чем не винил, кстати.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:В Ребилде тоже самое только он буквально проснулся через много лет и все:"Ааа!! Преступник!!"
Ты сама подчеркиваешь тупость сценария и диалогов в своем любимом ребилде. Продолжай, пожалуйста.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Поэтому она истерила в сериале, потому что Синдзи лучше её и ей противно принимать ванну где мылись Мисато и Синдзи?
Она истерила, потому что дошла к тому моменту до крайней точки. Почитай что-нибудь из криминалистики - жертвы изнасилования вообще склонны к своеобразному поведению. Майндфак Араила был вторжением во внутренний мир Аски в ряде смыслов, так что эквивалентен изнасилованию физическому.
Опять же обрати внимание, что Синдзи и Мисато на ее истерику положить.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:При всём уважении. Посмотри определение слова "социопатия". Ну вот честно. Невозможно победить социопатию. Это патологический склад личности.
Ты сама подчеркиваешь тупость сценария и диалогов в своем любимом ребилде. (2)
Ну это же буквально именно так: "Мне никто не нужен, я была и буду одна" --- "А знаешь, Мисато, здорово вот так взять и с кем-нибудь пообщаться"
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Я извиняюсь, но это называется ужасный характер.
Да брось, ничего ужасного. Ребилдовская Аска могла бы заронить во мне симпатию, не иди она заодно со всеми на поводу у идиотского сюжета. Ну и не приспичь творцу в последнем фильме испоганить ей предысторию.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Видимо для тебя норма, когда к тебе относятся также как Аска к Синдзи. Сочувствую. Если бы она влюбилась, то возможно, так бы и сказала.
Ну если для тебя агрессия как таковая обязательно антипод любви и симпатии, то попробуй как-нибудь на реальных подростков взглянуть. Мальчики дергают понравившихся девочек за косички, а девочки бьют понравившихся мальчиков портфелями и обзывают дурачками.
Тут же даже в доску адекватная и правильная Хикари это явление демонстрирует, лол.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Но если смотреть на то, что Ребилд отсылает к оригиналу (Не надо говорить, что одна сцена ничего не решает.), то Да.
В ребилдах Каору ему руку на руку не клал, кстати. И в любви не признавался. Ты ничего не путаешь?
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Сказать "Ну я Ангел. Я не хочу чтобы ты меня убил, поэтому сделаю себе харакири." И вешается. Так что ли по твоему? Смешно же. И думаешь Синдзи бы не сломался?
Ну вообще-то именно так и надо было, лол. Синдзи-то сломался именно потому, что его последняя надежда на понимание и утешение обернулась преднамеренным предательством (Каору-то в неосведомленности никак не заподозришь - он прекрасно знал, чем кончатся их отношения). За предыдущие 16 с хвостиком раз он, думаю, запомнил, что Ангел=враг, и надо его убить, дабы не исчезли человеки как вид.
Синдзи в таком случае бы не сломался настолько, чтоб позволить себе достать писюн при виде голой Аски, ради нее же и Мисато (возможно) сохранил бы мотивацию сражаться, и (потенциально) уговорил бы свою манипуляторшу-мать вылезти из глины тогда, когда нужно, а не когда той самой захочется. Вооот.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Именно, что способен, а эгоист почему-то он.
Ну лол, я и говорю, что явно способен, что мы кучу раз и видели. Но по итогу видно, что, когда это действительно нужно, не проявляет. А вместо этого замыкается в себе и сосредотачивается на собственных несчастьях. Начисто игнорируя, что окружающие тоже страдают, и подчас гораздо сильнее.
В 13.03.2022 в 23:07, Алекса сказал:Она ему кто, чтобы он кинулся её понимать?
Она ему человек, чье присутствие в жизни он настолько ценит, что при утрате оного готов убить и себя (сцена после палаты и солдаты) и всех людей (кухня, содействие).
-
1
-
-
34 минуты назад, Алекса сказал:
Я вот тут пересматривала конец 4го Ребилда и заметила, что когда Синдзи признаётся Аске и она в порванном костюме, то она одета в костюм из сериала. Так вот. Фильмы связаны и сериал. Это Сорью, а не Шикинами в данный момент. Я даже в Ютуб залезла и увидела что люди заметили тоже самое.
Хоспаде, я наверное состарюсь, пока все адепты этой брехни вымрут. Вот Аска Сорью:
А вот Шикинами из четверки:
Зеленая полоска у Сорью охватывает шею - это раз. И у Аски из оригинала нет этого угловатого выступа над грудью, в области яремной впадины - два.
Так что либо Анно умудрился прокосячить свою же отсылку, либо фанаты этого нелепого поделия в очередной раз выдают желаемое за действительное.
43 минуты назад, Алекса сказал:Просто надо всматриваться, думать и замечать. Они вовсе не тупы.
Я уже устал просить объяснить мне, что такое "Ключ Навуходоносора" и "Книга жизни". Ты, помнится, отрицала, что это многоумные псевдотермины, введенные на один раз чтоб круто звучало.
44 минуты назад, Алекса сказал:Так поддержали, что ребёнок после смерти Каору ходить не мог, еле ползал и попёрся в больницу к Аске.
Поражаюсь твоей избирательности. А в каком состоянии была та, к кому он поперся? Почему он ее не поддержал совсем недавно (22 серия), когда ей вот уж точно требовалось?
45 минут назад, Алекса сказал:Не было там нормальной поддержки.
Мисато в 24ой, кстати, между делом пыталась его словесно утешить. Другое дело, что он после домогательств из 23ей серии ее слова уже не воспринимал.
Но я к этому и веду - если больше никого не осталось, кто его должен был утешать?
48 минут назад, Алекса сказал:В общем смысле состояние Синдзи можно понять только тогда, когда тебя мотает без корней как фекалий в унитазе. То есть вообще полная потери ориентации в пространстве. Когда нет вообще никакой опоры.
Не могу такие доводы всерьез воспринимать)
А чтоб фильмы про маньяков понимать (Красный дракон, Ганнибал и прочие) надо наверное самому маньяком быть?
По мне так не лишенный эмпатии нормальный человек прекрасно понимает проблематику Синдзи. И видит, что в сложившейся вокруг него ситуации есть и немалая доля его собственной вины.
51 минуту назад, Алекса сказал:Даже Гиггук понял этот сериал именно, когда начался ужасный период в жизни. До этого не понимал. И уж особенно Конец Евангелиона.
А, ну перед таким авторитетом я конечно отступаю. Прости, что с твоим гуру не согласен)
52 минуты назад, Алекса сказал:Например, я до сих пор одна. Потому что ответственность никому не нужна.
Ты меня конечно извини, но твое дцп - это неврология. И, насколько я знаю, неизлечимая.
А трудности и Аски, и Синдзи, лежат в плоскости психиатрии, психологии, возможно психосоматики (раз уж ты так заостряешь внимание, что подавленный Синдзи еле ходит). И, насколько я знаю, депрессия (даже хроническая), ПТСР, нарциссическое расстройство и прочее, что можно им обоим вменить, в современных условиях вполне себе лечатся. Или эффективно купируются, чтобы не проявляться в повседневной жизни.
Некорректная параллель, короче.
1 час назад, Алекса сказал:И осознавание, что ты вроде как не один инвалид с детства, а другие часто страдают сильнее в этой же ситуации - от боли не лечит. Тут тоже самое.
Речь же не об абстрактном другом инвалиде, а о том, с которым ты уже порядочно под одной крышей прожил (не зная, что он тоже инвалид) и вроде как хотел бы его понять. Но боишься, что накричит и обзовет.
Да и, имейся у этих двоих дцп, они бы, думаю, в первый же день друг о друге многое поняли бы.
1 час назад, Алекса сказал:и правда есть какие-то защиты, что он из-за них аж душит Аску
Разъясни эту фразу плез. Не понял ничерта.
1 час назад, Алекса сказал:то почему он не ведёт себя с остальными людьми также?
Потому что Аска занимает особое место в его жизни, уже в третий раз повторяю. Или в четвертый.
1 час назад, Алекса сказал:У Аски одно и тоже поведение прослеживается со всеми.
Правда что ли? Она к каждому мальчику ложится в постель, жахает в губы и демонстрирует на себе тепловое расширение? Она каждому совершенно открыто отвечает, что готова сама сделать встречный шаг, проявляя лишь совершенно законное для воспитанного в моногамной традиции человека собственничество ("если ты не будешь мой целиком, то мне ничего от тебя не нужно")?
Я понимаю, что ты к этому персонажу неприязненно относишься, но шлюхой ее представлять не надо)
54 минуты назад, Алекса сказал:И блин. Ты мне реально втираешь дичь, что мужик станет краснеть от того, что другой мужик к нему близко подошёл и даже не отодвинется будто ему это приятно.
Тебя послушать, так Синдзи с первого взгляда втюрился, и поэтому получает удовольствие и не отодвигается. Тот самый стеснительный неловкий Синдзи, которого мы помним по предыдущим 23 сериям, ага.
1 час назад, Алекса сказал:Плюс аллегория с "ссорятся и мирятся" тут не подходит. Одно дело выяснить конфликт и дальше жить, а другое - постоянно ссорится. И уж тем более душить физически.
Лол, ну так в ЕоЕ они и выяснили конфликт, и будут дальше жить вместе. Уж точно без Рей и Каору, которые свое напутственное слово уже сказали.
А удушение - это просто реакция психически нездорового человека на отказ в просьбе, от которой, как он сам уверен, зависит вся его жизнь. Мне даже винить Синдзи в этой ситуации не очень хочется.
Но тем не менее - Аска, несмотря на весь свой абьюз и грубость, никогда не пыталась его ни убить, ни как-то покалечить. Даже в этой же сцене, где она (по твоей версии) прицельно толкнула его так, чтобы он, мотыляя руками, сбил со стола кофейник и обжегся.
-
2 часа назад, Brooto сказал:
все уже видели
Хоть где-то Мисато действительно выглядит как алкоголичка со стажем, уважаю.
-
Вовсе нет. Как минимум потому, что не получилось бы смотреть произведение впервые "ради" кого-то, тебе не кажется?
Я привожу примеры с тем персонажем, чью сюжетную линию помню лучше, и с учетом контекста конкретного вопроса. Синдзи объективно тряпка, когда ведет себя как тряпка, равно как Аска - стерва и Рей бревно. Однако для любого посмотревшего совершенно очевидно (и мне казалось, что из моих слов это тоже несомненно), что эти ярлыки в их отношении даже не верхушки айсбергов, а самые-самые кончики. Концовка ЕоЕ хорошая именно потому, что при всей трагичности ярко демонстрирует, что надежда не утрачена, а герои сохранили и преобразили себя. И да, хэпиендом я нигде ее не называл, "хорошая" это не обязательно "хэппи", понимаешь?
От чего душил, мы еще доберемся - все по порядку. Если тебе найдется что ответить на предыдущие посты и продолжить разговор.
Ребилд не понравился, потому что плох - как я и писал, проблемы там далеко не только в Аске)
Смысл для меня важен - иначе зачем вообще спорить с людьми в интернете и по итогу спора все равно оставаться при своем мнении?
Сравнение с художником неуместно. Как я и сказал, Анно слишком надменен по отношению к людям, благодаря деньгам которых стал богатым и известным. Ну и раздражает изрядно его показная борьба с эскапизмом - будто лично он его придумал и передал людям. И, не появись на свет его авторское произведение про вполне очевидный вред оного, люди не "поняли бы неправильно" и не начали бы фантазировать о его персонажах. Ведь в индустрии других нарисованных девочек конечно же нет.
И да, сам этот форум, тонны инфы, выдоенной из сторонних источников, скрупулезные теории с викии - все это как раз подтверждает, что к его произведению относятся не поверхностно. Разве нет?
-
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:
В Ребилдах его тоже никто не понимает и не хочет понимать. Только новый клон Рей нейтрально относится. Мисато под конец вроде бы как бы его ободрила, но когда нужна была реальная поддержка "Синдзи плохой". Просто по факту. И снова потому, что его никто не хочет слышать. Кроме Каору. Поэтому многие ополчились "Как же так. За что к Синдзи так относятся в Ребилдах?!" Да потому, что в оригинале была такая же мысль, но в лицо её не кидали. А тут Анно прям разжёвывает многие вещи из сериала и в рот суёт. Так и кто плохой?
Боже, ну и чушь. В оригинале его никто изгоем не делал - Мисато по отношению к нему неплохо притворялась заботливой опекуншей, Аска до Араила его не чмырила, а наоборот - знаки внимания оказывала, и Рей к нему тепло относилась, и пацаны с ним дружили. Один он остался тупо потому, что до крайности дошли вообще все центральные персонажи, и никого не оказалось рядом утешать бедного пострадавшего сильнее всех протагониста. В этом смысле Каору вообще проще некуда было - Синдзи в тот момент к кому угодно привязался бы, стоило только сказать ему что он хороший и ни в чем не виноват.
А в ребилдах, как я и сказал, спорность идеи помножена на тупость персонажей. Поэтому и Мисато у нас будет подстегивать Синдзи устроить ради Рей конец света, а в сиквеле во всем его винить. Аска будет в манге-приквеле почти прямо признаваться зрителю, что влюблена в Синдзи и мечтает увидеть его снова, а в третьем ребилде ломать стекло и говорить, что только и ждала чтоб врезать. Каору, который в тройке больше интереса проявит к своему роялю, чем к Синдзи, и всю мутную серию сценок с ним и Синдзи закончит ничем и выведет в ничто. Несть числа косякам этого нелепого переиздания.
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:"Своя рубашка ближе к телу"
Если что, у этой пословицы как раз-таки есть негативная коннотация, про эгоизм.
А что своя боль сильнее - это ооочень спорно. У всех людей разный болевой порог и уровень эмпатии. Особенно когда ты видишь, что мучается небезразличный тебе человек.
Кстати да - посмотри на сцены содействия и прелюдию к оному с точки зрения Аски: она снова обрела мать - того самого человека, утрата которого всю ее жизнь определила - чтобы тут же ее лишиться, выложилась по полной в последнем безнадежном бою за человечество в его исконной форме, умерла исключительно страшной и мучительной смертью (не переставая надеяться, что Синдзи ей поможет - она сама об этом говорит). У нас точно Синдзи тут самый пострадавший?
И этот самый пострадавший приходит к ней и начинает врать, что теперь-то хочет помочь, надо только приголубить его и пожалеть. Ну даже не знаю - будь почти кто угодно на месте Аски, Синдзи бы не просто толкнули девичьей ручкой, он бы как минимум еще по зубам пару раз выхватил.
И да, статьи с евагикс я все читал и более-менее помню, а эту - особенно. Не требуется вырезать оттуда куски и кидать мне, да еще и с переводом)
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:Когда он на неё мастурбировал - он поддержку искал.
Неа. Сама мастурбация - это проявление эгоизма. Он пришел и попросил утешить его, оказать поддержку если угодно - она не очнулась и не сделала этого. Вот он и пустился во все тяжкие.
Справедливости ради, сам этот акт настолько подстегнул его ненависть к себе, что он сам захотел быть застреленным солдатами, так что не все потеряно.
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:я никакой ласки не вижу. Она просто подняла руку, коснулась лица Синдзи
Она не коснулась, а провела раскрытой ладонью ему по щеке. Это называется "гладить". И если этот жест ничего не значил, то почему он резко перестал ее душить и заплакал?
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:Ты бы стал душить человека, которого любишь, когда он лежит? Это можно расценивать как агрессию на то, что она его достала и не понимает
От любви до ненависти один шаг, а с этими двумя и подавно. Ты очевидно нарочно делаешь вид, что не понимаешь. Кого еще из персонажей тихий хлюпик Синдзи готов бы был задушить за отказ быть частью его жизни? Чье еще присутствие в оной он мог ценить настолько высоко?
А в случае пляжа они просто поменялись местами. Синдзи проявил агрессию и гнев, а Аска - смирение и принятие.
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:У него наоборот на это одна реакция - полное отсутствие действий. Я даже офигела, когда Синдзи начал её душить.
Так это еще раз доказывает исключительность Аски в его жизни. Как я и говорю, с отказом кого угодно помимо нее он смирился бы как обычно - поныл и ушел.
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:В этой статье и написано, что они друг друга не слышат. Не могут услышать. Из-за ментального нездоровья. Тут даже написано, что она могла бы его полюбить. Но не может.
Боже, просто стоя аплодирую. Ты даже в тексте видишь только то, что хочешь видеть, а остальное игнорируешь.
А теперь прочти ее заново, и особое внимание обрати на последний абзац. Можешь даже по слогам прочесть, если потребуется для понимания.
"The movie leaves open where they will go from there, but even after all the grievous death and destruction throughout the movie, and even though they are still only starting to grow, it still gives them this hope, as long as they pursue it. They are now able to accept one another, and if they are able to grow and change, they can be happy."В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:Где чёткие доказательства, что это разные вселенные?
Где четкие доказательства, что яблоко - это не груша? У обоих есть кожура, мякоть и семечки.
Я будто с ребенком несмышленным разговариваю, серьезно.
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:сли полностью исключать, то что происходит в фильме как указание на одну вселенную, то ничего не имеет смысла.
В ребилдах в принципе мало что имеет смысл. Возьми любой аспект, историю любого персонажа первого-второго плана, и попытайся вспомнить ее целиком. И просто утонешь в непонятках и глупых вопросах.
Визуальные отсылки (говоря твоим языком - указания на одну вселенную) введены по совершенно очевидным причинам - порадовать старых фанатов. Вот только на одних отсылках и ностальгии качественный продукт не сделать.
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:При чем тут ретейк? Это фанатская манга как я поняла.
Ты издеваешься что ли? Я сам написал, что ни при чем. А вспомнил ее в тему того, что подача привязанного к протагонисту героя-перерожденца в ребилдах просто плоха. Ни больше ни меньше.
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:Крики, вопли и жёстко запихивает Синдзи еду в рот, так что он кашляет. Вот только не надо говорить, что она с заботой "покормила". Впихнуть пару кусков в горло так, что человек от еды кашлять начинает - не есть забота. Так не наешься.
Опять у тебя бедный несчастный Синдзи, которого все шпыняют. А ничего, что Аска воевала 14 лет в мире, который разрушил этот дурачок, спасая ее соперницу? Пока сама Аска в каком-то саркофаге валялась. А потом ее выпустили, напялили ошейник и погнали пилотировать. У нее все основания злиться.
Тем более в такой ситуации, когда виновник всего этого канючит как маленький.
И ты никак не оспоришь, что намерения у нее в этой сцене сугубо благие - от кашля люди не умирают. А вот от голода - вполне. Захоти
она его пришить - там и до и после прорва вариантов куда как проще.
23 часа назад, Алекса сказал:То есть, допустим, из-за того, что она не растёт - ей противно тело. Но Синдзи то сам подросток. Реакция будет. Но она не одевается. Хотя раньше зарядила пяткой. Он ей нравился и это естественная реакция. Но в 4м...
Окажи любезность и перефразируй. Я этот поток сознания не понимаю.
23 часа назад, Алекса сказал:Я кстати забыла написать, что Аоба скорее всего видит тупо Рей, потому что за весь сериал у него нет близкого человека. Майя от радости увидеть Рицуко от того, что она на клаве пальцами потыкала от радости так заорала, что даже не знаю. Есть предположение, что Майе она нравилась. Хьюгу Мисато начала целовать. Кстати к слову только о близких людях. Синдзи при Рей не успокоился, хоть она и близкий человек. потому что когда Синдзи спрашивал Рей и Каору он спросил:"Кто вы, выжившие в моём сердце?" И там мы видим Рей. То есть она была близка ему по-любому.
У Майи и Рицуко явно никакой буквальной близости нет - вторая для этого слишком деловая и фригидная. И что это за близость у Хьюги и Мисато? Неужто она успела и Кадзи за кадром изменить? Или наоборот, после его смерти утешаться к очкарику пошла?
раз уж Синдзи ее отбрил23 часа назад, Алекса сказал:"Кто вы, выжившие в моём сердце?" И там мы видим Рей. То есть она была близка ему по-любому.
Ты кстати как бы не обращаешь внимания, что говорят они не о себе, а как бы о всех людях - "надежда, что люди будут понимать друг друга с помощью слова любовь"
Учитывая, что ни Рей, ни Каору следом за ним из компота не вышли - не о них ли с Аской они говорили? У них-то с Синдзи для любви не хватало как раз понимания.
23 часа назад, Алекса сказал:Тогда как можно доказать, что в Конце Евангелиона есть флора и фауна, а не испепеленное ничего?
Ты попробуй хотя бы пофантазировать, какого размера должен быть взрыв, чтоб испепелить всю флору и фауну на планете. Впрочем, это необязательно - нам прямым текстом говорят, что в содействии участвуют души, т.е. растения туда точно не попадут. Животные тоже вряд ли.
23 часа назад, Алекса сказал:С чего бы парню смущаться от того, что другой парень нарушает его личное пространство? Если он не би или гей конечно? При чём на протяжении всей серии?
Серьезно? Личное пространство на то и личное, чтобы кто попало туда не лез. При наличии характера ты на такое резко возразишь, при отсутствии - смутишься. Куда уж элементарнее.
23 часа назад, Алекса сказал:С сестрой говорить не легко? Так это же сестра?
Перечитай на что отвечаешь. Я пишу, что наоборот легко.
В 03.03.2022 в 18:20, Алекса сказал:Я кстати не столько спорю, сколько пытаюсь разобраться.
23 часа назад, Алекса сказал:Укрепить свои взгляды тоже.
Ну определись уж)
Хотя выборочное чтение, как и выборочный просмотр взгляды определенно укрепляют.
23 часа назад, Алекса сказал:Не Аску. То есть её отношение он за любовь не считает. По твоей логике.
Если бы он считал ее отношение за любовь, то все определенно сложилось бы лучше. Но - и это сугубо его вина - он даже в ее очевидных и прямолинейных знаках внимания не видел смысла. Что весьма обидно - за пенис себя дергать он знает как, а об этом понятия не имеет.
23 часа назад, Алекса сказал:Сам же говоришь, что он мужика ассоциирует с любовью.
Ну да, с той самой любовью, которая "но это лишь воображение" (ЕоЕ, вторая серия, 31:35)
23 часа назад, Алекса сказал:Основной посыл и там и там одинаков.
Нет, не одинаков, лол. В вырезанной сцене они вообще целовались. Но благо гомофобское лобби уже тогда не дремало)
23 часа назад, Алекса сказал:Просто выходит тебя волнует только то, что парни "под хвост" балуются?
Ха-ха, а что Каору может предложить ему кроме этого? Совместную жизнь? Он же ангел - в кратчайшие сроки либо кончатся все люди, включая Синдзи, либо он сам. Тут времени хватит только на задушевный разговор, петтинг и коитус (если дело происходит в соответствующем жанре). А дальше как по сценарию - ноги в руки и в Конечную догму.
23 часа назад, Алекса сказал:А может быть и платоническую. Неизвестно.
Так с платонической я бы спорить как раз не стал. Как я и говорю, аналогичный задушевный разговор с Синдзи могло затеять любое говорящее существо со стороны.
23 часа назад, Алекса сказал:Просто я так понимаю, что все эти действия вроде удушения ты считаешь любовью. Ну, ведь так ведь?
Любой человек, которому доводилось состоять в долгосрочных отношениях, тебе скажет, что в жизни оные устроены не так, как у Синдзи и Каору. Люди ссорятся и мирятся, не понимают друг друга и обижают. Схарактерами и травмами Аски и Синдзи можно и несколько лет совместно "страдать" друг от друга, пока не придет осознание родственности душ и понимание. Даже если таковые обретаются в столь необычных обстоятельствах, как в еое - а мы помним, что в ходе содействия они еще и воспоминаниями должны были обменяться. И раз оба оказались на пляже - значит как минимум осмыслили все пережитое и пришли к правильным выводам.
Короче, их отношения были и будут отмечены и счастьем, и болью - считай дословно сама суть идеи, с которой Синдзи покидает содействие.
-
1
-
-
21 час назад, Алекса сказал:
Обычно при недолюбленности потребность в родительской любви не исключает романтический подтекст. Так что я этого не говорила.
А вот и нет, говорила.
В 01.03.2022 в 14:41, Алекса сказал:Аске просто надо было, чтобы кто-то понял её чувства и дал успокоиться. Она буквально об этом говорит в конце и рассказывает. И ей это дали.
Т.е. Аске будто бы только это и требуется, и других желаний она в том числе и за 14 лет таймскипа не заимела.
Да и не вяжется это с ее признанием в любви к Синдзи. В нем-то она точно не отца нашла бы.
21 час назад, Алекса сказал:Но ей нужно именно признание матери.
Признание матери ей нужно было в НГЕ, прекрати мешать в кучу. Она настолько привязана к родному человеку, что все усилия (иногда даже незаметно для себя) направляет на достижение планки "заметности" для матери - ей по большому счету плевать на всеобщее одобрение и мнение окружающих, пусть даже завладеть оными ей не особо трудно.
Ребилдовская Аска - клон, соответственно, родителей у нее нет, как нет и потребности в их признании. В сцене-флэшбеке, где она видит Синдзи с его мамой-папой, она говорит, что хотела чтоб ее тоже погладили по голове. Значит хочет она эмпатии и заботы, абстрактной ласки от некоего понимающего человека. При этом она весьма социопатична и к расширению круга общения не стремится (хотя социопатию свою она почти без усилий побеждает, когда звонит Мисато накануне теста Евы-03 - но это уже часть идиотского сюжета, свойственного всем ребилдам кроме первого). Наличие романтических чувств к Синдзи ничего из этого, впрочем, не опровергает.
21 час назад, Алекса сказал:Другое дело, что назвать любовью то, как она себя ведёт - рука не поднимается.
Называй это как хочешь - в случае с Аской важно читать между строк, она не сказочный беловолосый фембой, который слезет со статуи ангела и скажет, что всегда только тебя и ждал.
21 час назад, Алекса сказал:Одно дело нравится, а другое любить.
К Каору из НГЕ это относится совершенно буквально (Kaworu uses the ambiguous "suki" form which includes intimacy or friendship or anything more, and can simply mean "like" or "fond of", and that he is deserving of "koui" (好意), which means simply "good will" or "favor", not "koi", "love". When he mentions this to Misato later, Shinji also used the ambiguous "suki" form. ( https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Kaworu's_lines_in_Episode_24 ))
Наверное опять же, голубки просто цензуры постеснялись. И, кстати, подумай на досуге - если Каору действительно любил Синдзи, то почему раскрытие своих планов отложил до момента, когда эффект такового на Синдзи будет тяжелее всего?
Используя твою риторику - часто ли любящий человек до последнего момента держит в тайне от партнера такие обстоятельства, которые вынудят того убить его? И соответственно причинят тому боль как мало что еще.
21 час назад, Алекса сказал:Синдзи ей этого не даст, потому что ему самому нужно это же. Просто нечем.
Это еще почему? Синдзи у нас оказывается неспособен проявить жалость, эмпатию? Да в НГЕ это его второе имя практически.
21 час назад, Алекса сказал:Самая главная потребность Аски - спокойствие внутреннего ребёнка.
В ЕоЕ она, к слову, его явно достигла - поняла ведь, что мать все время была с ней, и никакой планки на самом деле не требовалось. Учитывая, что из содействия в реальный мир она вернулась - да еще и самой первой помимо протагониста - с ее смертью вместе с собственной она смирилась гораздо легче, чем в детстве, когда та повесилась, не признав дочь.
21 час назад, Алекса сказал:Это и воспринимается некоторыми как "эгоизм Синдзи".
Это и есть эгоизм, лол. Он никому ничего не готов предложить сам - даже попыток уяснить для себя, почему на самом деле Аска на всех орет, он не делает, а просто требует у нее в содействии, чтоб была добрее.
И да, есуса ради, прекрати уже постоянно валить в кучу ребилды и НГЕ. Персонажи там РАЗНЫЕ, пусть даже сходство между ними есть. Помимо этого там другая история, другие обстоятельства и запредельная тупость персонажей, скопированных с оригинала, что уже обесценивает львиную долю попыток анализа их поведения.
Аске даже фамилию сменили, чтоб такие как ты не путались. Но видимо все без толку.
21 час назад, Алекса сказал:Я как человек, который учится на юриста, знаю, что у всех мои однокурсников такая же точка зрения. При чем настолько, что лекции попросить не у кого после болезни. Никто ничего не пишет. Но мне нравится учится на свою профессию.
Вот это совпадение, а я отучился и уже четвертый год практикую как юрист. И учиться мне тоже нравилось больше. Так что все впереди еще.
21 час назад, Алекса сказал:А может быть Анно считает, что профессия клерка - самая престижная?
Анно просто лицемер, который для своих зрителей пытается превознести совершенно отвратную корпоративную культуру Японии, с их раболепием перед начальством, переработками по 12 часов и подозрительным отношением к тем, кто не собирается работать в одной конторе всю жизнь.
Если ты спросишь меня, то да - опустошенный от людей мир и общество единственного человека, которого ты амбивалентно любишь и ненавидишь - куда как привлекательнее.
21 час назад, Алекса сказал:В общем, тебе просто не понравилась задумка режиссёра. Вот и всё. А я в этом ничего такого не вижу.
Как я и сказал - это задумка лицемера, который всю жизнь греб деньги с задротов, надменно поучая их, что быть задротами нельзя. Что когда ты съедешь от мамы, помоешься и устроишься перебирать бумажки в обмен на еду и аренду крошечной каморки - девки с буферами так и начнут сами в руки прыгать.
Впрочем, в японских реалиях Анно не виноват, глупо спорить. Он виноват только в собственных лицемерии и жадности.
21 час назад, Алекса сказал:Не было сказано, что он рвёт встречи с Каору при перерождении. Поэтому вывод - он выбрал Каору.
Не было сказано, что Мари не ведет его за ручку к той станции, куда уедет на поезде Аска. Вывод - он выбрал Аску.
Тем более если финал четверки означает для Синдзи достижение счастья, то перерождения Каору больше и не нужны. Разве сам Каору не говорил что-то подобное про свою цель?
21 час назад, Алекса сказал:В сериале настолько много дыр, что его обсуждают до сих пор.
В сериале во внутренней логике повествования ровно три дыры - чья душа в Еве-00, кто убил Кадзи, и почему Синдзи никто не предъявил за его читерного робота. Остальное вполне себе объясняется исходя из показанного.
21 час назад, Алекса сказал:Да ты что? А драку Ев в конце 4го Ребилда где они в комнате дрались, а потом это всё оказалось декорацией - не метаформа по твоему на битву мнений? Что они реально в начале в городе дрались, а потом в комнате? Плюс в Конце Евангелиона и в сериале говорилось, что 1й человек, благодаря которому человек осознаёт себя, свои границы - это мать. (Взято из психоанализа.) Но осознавать себя отдельной личностью и жить - это больно. Поэтому Синдзи стирает границы всех личностей, чтобы они были как единый живой организм. За тем 1ая стаёт человеком Аска, потому что она не хотела исчезнуть. Она хотела быть личностью. За тем как личность принимает себя Синдзи. А всем остальным комфортнее не быть личностями. Не ощущать боли.
Ты как будто не мне отвечаешь, лол. Как это опровергает то, что отец Синдзи - его враг, и примирение с ним как с антагонистом - не вариант?
И распиши пожалуйста как исходит логически, что их драка в комнате а потом в декорациях - битва мнений. И будто бы только во мнениях у них было несогласие?
21 час назад, Алекса сказал:Только принять и вырасти. Он наоборот решает жизнь нормальной жизнью в Мире, а не убегая, рушить весь Мир.
Жить нормальной (насколько возможно) жизнью в мире он решил в ЕоЕ. А в ребилдах - убежал из мира, который сам же и разрушил. Неужто до сих пор не ясно?
21 час назад, Алекса сказал:Она помогла ему вырасти. Проводник. Говорилось же.
Где так говорилось?
А я вот помню, что он даже имя ее минут за 15 до титров узнал, лол. Весь сюжет этот персонаж вел себя как сайдкик Аски,
а потом глядишь уже и парня у нее перехватил. Ох уж эта женская дружба.Синдзи она сказала, что найдет его, и все. По-моему просто смехотворно приписывать какие-то там заслуги в его "взрослении". Половом разве что, благодаря буферам.21 час назад, Алекса сказал:Она его всё равно на кофейник кинула.
Хоспаде, что за бред. Как можно кинуть на кофейник?
21 час назад, Алекса сказал:И даже не извинилась. То есть её не заботит, что любимому человеку больно. При чём ни только морально, но и физически.
А Синдзи извинился за то, что дрочил в палате? А за то, что бросил ее умирать (не предпринял хотя бы никаких попыток воззвать к матери а просто сидел и топился в своих унынии и бесполезности), извинился?
21 час назад, Алекса сказал:Просто выходит, что ты такое отношение считаешь любовью. Когда делают человеку больно, кричат, не слышат и не поддерживают.
Просто я не пытаюсь вычленять из показанного оправдания своей точки зрения, забивая на остальное. Поступки и слова существуют не в вакууме - у них есть предпосылки, как минимум. У Аски есть внутренняя мотивация кричать и причинять ему боль, равно как и Синдзи не просто так срывается и душит ее, а затем еще распоряжается, чтоб Рей всех людей убила.
И ты видимо намеренно абсолютно Синдзи-центрично смотришь на ситуацию. Он плачет из-за того, что пришлось убить врага, который убедительно притворялся другом, и из-за того, что коматозная Аска сразу же не очнулась и не принялась его по этому поводу утешать. Синдзи - заложник собственной слабости и неспособности реализовать почти любое свое стремление до конца, он сталкивается с трудностями и отступает.
(пример) В 22ой серии он прекрасно видит, что сидящая за лентами Аска на пределе, Ангел вывернул ее наизнанку и робота она пилотировать уже вряд ли сможет, но все равно не решается подойти к ней и на своем присутствии настоять. В принципе аналогично, хоть и более буквально, было в ситуации в вулкане - Аска смирилась, что сейчас сварится заживо и не особо паникует, но Синдзи своевольно, вопреки приказу вмешивается и спасает ее. Почему же не спас теперь?
21 час назад, Алекса сказал:То есть она предложила отцу себя трахнуть? В прямом смысле.
А Синдзи собственную мать за сиськи мацал, ты прикинь? И на бибе своей посидеть давал, пока размышлял, вернуться ему в реальный мир или нет.
Ответить было нечего, но хоть что-то ответить надо, да?
21 час назад, Алекса сказал:Открою тайну. Своя боль всегда ощущается больнее. Не зря же есть пословица "Своя рубашка ближе к телу". Каждый так или иначе думает о себе в первую очередь. Пойдии Аска сама лицемерит, потому что не пыталась понять Синдзи. Только наорать, унизить. Потому что ей тоже больнее своя боль и она Синдзи не слышит. Да и как он её поймёт? Она говорила ему, что её травмировала смерть матери? Он телепатией её понять должен? Рей просто говорит, что и другим тоже больно, чтобы Синдзи в целом задумался. Но если вдуматься, Синдзи никто не хочет понять и услышать, потому что все заняты своей болью. Всем друг на друга плевать. Кроме Каору. Он вообще о человечестве задумался через Синдзи и о том как Лилим больно на свете живётся.
Лол, так и Синдзи не пытался дать ей понять, почему он такой нытик и тряпка. Поэтому я и говорил, что действительно откровенный разговор очень помог бы им обоим и немедленно заставил бы потеплеть отношения. Ибо эмпатически человека со сходной утратой понять куда проще, и в целом проявляемые им последствия этой утраты (будь то стервозность или инфантильность) будут тебя раздражать куда слабее.
21 час назад, Алекса сказал:Тут даже не эгоизм даже, а ложное чувство того, что он один в своих страданиях. Что даёт ещё более сильное страдание. Буквально все Синдзи шпыняют кроме Каору
Ну так в том и мысль, что нельзя бесконечно бояться окружающих (их неодобрения, реакции и т.д.) и ты не можешь всерьез требовать, чтобы люди хорошо к тебе относились и тебя жалели, если не готов сам какие-то усилия предпринять. А иначе пожалеет и поймет тебя только сказочный космический мальчик-гей. Жалость которого, впрочем, тоже с гнильцой - предыдущие Ангелы хотя бы не явно себя проявляли как враги и не втирались в доверие к пилотам.
21 час назад, Алекса сказал:Как раз из-за одиночества и отсутствия поддержки у Синдзи и произошёл новый удар в Конце Евангелиона.
А я-то и забыл, что в условиях близкого конца света всему окружению Синдзи нужно было ходить за ним по пятам и утирать сопли. Особенно в исполнениии только что изнасилованной Араилом Аски это замечательно выглядело бы, ага. Тебе не пришло в голову, что он сам, к примеру, должен был дать ей в тот момент ровно такое же понимание, которое хотел получить, когда приперся к ней в палату?
-
1
-
-
2 часа назад, Алекса сказал:
Мы не знаем какая именно Рей появилась. Так что не подходит.
И что это должно обосновывать? Я же только что писал, что теория о "самом близком человеке, облик которого принимала Рей-Лилит" по швам трещит, и почему тоже писал.
23 часа назад, Алекса сказал:Мы видим в конце отсутствие живой фауны
23 часа назад, Алекса сказал:Плюс еда, следуя по вашей теории, не может храниться вечно априори. Мы не знаем через какое время они очнулись.
Это не моя теория, а прикладной реализм. Еда не хранится вечно, но те же консервы (качественные) в надлежащих условиях хранения спокойно переживают сотню лет, например. Но я не вижу причин думать, что время, проведенное Синдзи и Аской в компоте, исчисляется годами и десятилетиями.
И да, большую часть еды мы получаем таки из флоры. Которой в той сцене тоже нет, но на пляжах обычно ничего и не растет.
Но проще ведь упереться и повторять, что кроме них живности в кадре нет, или привести еще какое-нибудь "доказательство" из ребилдов)
23 часа назад, Алекса сказал:Плюс ему стало лучше от того, что он раскрылся Каору. Поэтому предательство Каору так взбесило его. Надломило так сказать.
Раскрыться и "любить" в романтическом ключе - весьма разные вещи.
23 часа назад, Алекса сказал:Плюс Рей хотела защитить Синдзи. Когда Синдзи прибрался в её комнате, то она покраснела, то ли от того, что ей неловко от того, что прибрались, то ли от чувств к Синдзи.
Хоть убей, ни в чем тут не вижу романтики.
23 часа назад, Алекса сказал:Ничего сексуализированого в краснении перед девушкой и с девушкой нет. Просто романтика.
А покраснение в общении с парнем это уже фансервис? Какой-то избирательный подход.
Учтем еще пренебрежение Каору (НГЕ) приличиями и личным пространством. Синдзи на тот момент, возможно слишком смущен и в целом подавлен, чтоб ему возражать.
23 часа назад, Алекса сказал:Опять же всё то, что я писала выше. А до этого вы меня убеждали в том, что они просто поболтали.
Не вижу особого смысла опровергать. Если покраснение для тебя - прямое доказательство влюбленности, то какой смысл спорить?
23 часа назад, Алекса сказал:Он просто её свалил,смутился, а потом как ни в чем не бывало общается с ней всю серию.
Это скорее потому, что он где-то на задворках сознания все же воспринимал ее как сестру. И подступаться/разговаривать ему с ней всегда было легко, что в 19 кажется серии даже подсвечивается Аской.
23 часа назад, Алекса сказал:Вы сами себе противоречите. То это образ любви (Мужик!!), то никто никого не любит кроме Аски. При чем ни Рей вместо Каору, ни даже Аска.
Зачем ты мешаешь в кучу то, что я говорил?
Про превращение Рей-Лилит я уже написал, а образ любви абстрактен - ты сама пишешь, что для Синдзи первично чувство - и по-доброму и с пониманием отнесшийся к нему Каору под нечто подобное подходил. Ну а слова самого Синдзи в содействии (оно же комплиментация) про упомянутую "Каору" любовь, существующую только "в воображении" ты случайно не заметила, да?
Не, если нужно, я и тайминги могу кинуть. Только не надо отвечать исключительно на то, что поудобнее)
23 часа назад, Алекса сказал:Потому что это было бы слишком буквально. А весь сериал и фильмы строятся на недосказанности.
Лол, ты правда не понимаешь, что неиспользуемый сценарий БЫЛ забракован и от него отказались в пользу другого? Какую ценность он может представлять, если итоговый продукт по-любому отличается?
Черновой сценарий в данном случае ничем не достовернее фанфика. А по качеству писанины - вполне возможно, что и хуже.
23 часа назад, Алекса сказал:Я к тому, что к сексу всё не сводится. Влюбился человек и всё.
Тогда уточняй, что ты доказываешь сугубо платоническую природу отношений Каору и Синдзи. И я отвечать буду иначе.
23 часа назад, Алекса сказал:Я на личности не переходила и вам не советую
Ну да, именно поэтому постоянно пытаешься тему отношений перевести лично на оппонента в ключе "любовь ли для меня ругань и удушение" или "часто ли я краснею, держа мужика за руку".
23 часа назад, Алекса сказал:Я про то и говорю, что в сериале Синдзи словил пяткой в нос, а сейчас никакой реакции.
Во-первых, не в сериале, а во втором ребилде. В НГЕ вообще подобной сцены выхода Аски из душа не было.
А во-вторых, я что-то запутался. Что должна была сделать в такой ситуации Аска в четвертом ребилде, чтоб тебе не казалось, что она его презирает? Или пяткой в нос наоборот правильно было?
-
Давай я все-таки перейду на "ты", ладно? Для упрощения диалога. Ибо есть уверенность, что разница в возрасте не шибко велика.
23 часа назад, Алекса сказал:Она буквально об этом говорит в конце и рассказывает. И ей это дали.
Ну а потребность в романтическом аспекте любви это конечно же исключает. У нас ведь все персонажи кроме Синдзи заперты в конкретной минуте времени на всю жизнь, ничего не перерастают и не меняются.
Да и говорила она об этом в смысле комплекса ненужности, который пронесла с самого детства. Комплекса, непонятно зачем введенного в ребилдах, к слову.
И кстати, очень удобно игнорировать ее явно романтическое признание непосредственно Синдзи накануне вылета на "последнюю битву". Это, впрочем, не эпитет - она действительно была уверена, что идет на смерть, о чем опять же прямо говорит Мари. Прощаться с Кенсуке она почему-то не побежала.
23 часа назад, Алекса сказал:Анно выбрал Кенске.
В соседней теме уже развернуто обсудили. На близость между ними ничто кроме ходьбы раздетой (а Аска 3-4 ребилдов в принципе не из стеснительных) не указывает. Синдзи ее к нему отправил, потому что кроме Кенсуке кандидатур тупо не было, а режиссеру от Аски и Рей нужно было срочно и показательно избавиться.
23 часа назад, Алекса сказал:Не знаю, что плохого во взрослой жизни с работой.
Ничего, я этого и не гвоорил.
23 часа назад, Алекса сказал:Мы не знаем должность Синдзи. Директора тоже одеваются в костюм на работу.
Директора просто в силу корпоративной культуры и статуса перемещаются на личном транспорте, иначе их всерьез могут не воспринять. Опционально с шофером. Хотя как там у японцев в целом я сказать не могу - возможно у них фетиш набиваться в поезда и так кататься независимо от должности.
23 часа назад, Алекса сказал:И в "офисном черве" не вижу ничего плохого.
Вспоминается хорошая рецензия концовки с реддита: "Be a wage slave, leave everything that defined you behind, marry someone completely random".
Речь именно о том, что жизненный путь и карьерный путь он для себя выбрал максимально серый и обыденный. Даже варианты в фанфиках (не по ребилдам), где взрослый Синдзи становится музыкантом или поваром выглядят привлекательнее.
Представляю, какой диссонанс бывший уничтожитель/спаситель/перерождатель мира испытывал первые года такой жизни.
23 часа назад, Алекса сказал:А вас скорее заботит то, что Синдзи её отверг в любовном плане.
В принципе да, но он отверг всех. По причине сценарного произвола и потому что Анно "устал" от срачей фанатов (хотя эти фанаты собсно и приносили ему деньги годами, что за неблагодарность такая) и от самой франшизы. Но как я и сказал, обоюдное признание в любви в ребилдах звучало только у одной пары.
23 часа назад, Алекса сказал:Не знаю чего вас не устраивает.
Меня не устраивает свойственная ребилдам повсеместная "недосказанность" и рваность неудобных для сценария моментов. Разумеется, можно говорить, что это у творца стиль такой, но в НГЕ он этим так сильно не злоупотреблял, уж точно.
23 часа назад, Алекса сказал:Нет противоречия, потому что нужно понимать не буквально. Я читала, что в детстве Анно избивал отец из-за того, что отца сделали при рождении инвалидом. Злость вымещал. У меня в принципе отец очень похож на Гендо и взаимоотношения такие же как у Синдзи и Гендо. Когда ты орешь, но тебя не слышат, но издеваются, унижают всю жизнь и ни во что не ставят. Реально хотелось порою врезать. Но даже если ты врежешь - это уберёт конфликт? Приведёт к принятию? Ну, да. Анно образно убил отца. Но взросление состоит в том, чтобы перестать винить родителей, постоянно истерить как ребёнок. Осознать, что ты отдельная личность. В этом смысл фильма. Иными словами вырасти. Освободиться от груза. (Тут груз Евангелиона в том числе.)
Почему я не должен воспринимать буквально то, что явно именно так и подается? Синдзи и отец отличаются почти во всем вплоть до полной противоположности.
И да, я бы поспорил. Убит отец образно или не очень, но он однозначно удален из жизни Синдзи. Я согласен, что взросление в том, чтобы перестать в любом из смыслов зависеть от родителей. Однако отец Синдзи с течением сюжета это еще и прямой враг, антагонист. Он препятствует счастью протагониста и причиняет боль и ему самому, и небезразличным ему людям. Следовательно, первейший выход - устранение его из собственной жизни тем или иным образом.
Более волевой человек в более подходящей ситуации мог бы ограничиться не физическим устранением - так поступила, например, Аска в НГЕ: для нее собственный отец, изменивший ее матери - не мужчина и не человек, его мнение не представляет для нее ценности и не имеет влияния. Ей безразлично, жив он или нет, и никакой с ним связанной рефлексии она не имеет.
Но ребилды-то при всем этом проталкивают нам гниленькую идею именно принятия отца таким "какой есть", примирения - они мирятся после того, как Синдзи (опять же по какой-то неведомой причине) явно проигрывает конфронтацию. И прощает отца, опять же очень размытым образом достигая понимания - хотя объективно оснований для прощения нет, только что погибли Мисато, Аска, ранее погибла Рей и еще дочерта кто, список его счетов к отцу как никогда велик, но режиссеру очень хочется, что одна его самовставка, забив болт на логику, "почесала спинку" другой. Поэтому Синдзи просто берет и прощает своего главного и несомненного врага на протяжении всей истории, хотя ему и соотнести-то себя с ним не в чем (мы ведь помним, что с потерей "человека, стоящего уничтожения мира" для Синдзи - Рей из второго ребилда - он смирился. Это еще одно явное отличие его от отца). Поэтому Гендо за все свои наломанные дрова в итоге никак не наказан, да еще и своего добился, по всей видимости. Хотя привет недосказанность - в сцене не слишком ясно, что там произошло с ним и Юи.
Его пресловутый "отказ от человечности" и ключ Навуходоносора - тоже в итоге летят на сценарную помойку, влияние они оказали на одну реплику и один выстрел.
И да, "освобождение от груза" - очень зыбкая категория, не советую так широко ее использовать для обоснования. Можно освободиться от груза, приняв свои ошибки и оставшись жить в опустошенном тобой же (не навсегда, наверное) мире, а можно освободиться, сбежав из этого самого мира и у себя в голове решить, что теперь-то ты будешь молодец, и спрашивать с тебя за ошибки в составе "груза", от которого ты освободился, теперь не можно. Очень удобно, да.
23 часа назад, Алекса сказал:Я написала выше. Наоборот трудно отпустить.
Это был фрагментарный ответ. Твое мнение про появление в жизни девахи с буферами сразу после бегства от собственных проблем я пока не увидел.
22 часа назад, Алекса сказал:Тут нет никакой блажи. Синдзи и Аска друг друга морально сожрали бы. Они настолько оба травмированы в душе, что друг друга отталкивают. Но друг другу нравятся. Да и не может по-настоящему любимый человек облить другого кипятком, когда Синдзи буквально просил о помощи. Поэтому она его взбесила уже до такого предела, что он начал её душить. Если для вас битьё, удушение и отсутствие поддержки - любовь, то мне вас правда жаль.
22 часа назад, Алекса сказал:И если уж пошла такая пьянка, то почему она к Кадзи не относилась также? Он ей точно нравился. Почему-то чайником в него не запульнула, а ждала каждого его появления и даже секс предлагала. Даже если она просто хотела внимания, то добивалась его не такими методами как с Синдзи почему-то.
Уххх, даже не знаю с чего начать. Пожалуй с простейшего - Аска не обливала Синдзи кипятком, в сцене на кухне из ЕоЕ ясно видно, что она оттолкнула его от себя, а он уже махнул рукой и сбил со стола кофейник. В сцене из 24ой серии, где в кадре только падающий кофейник, антураж идентичен. Логично, что это она и есть.
И в целом Аску демонизировать не нужно. Сейчас объясню почему.
Кадзи для Аски - суррогат отца, по отношению к которому у нее в период полового созревания выработался комплекс Электры. Она подсознательно сама чувствует бессмысленность этих чувств, но не перестает в т.ч. и из соображений престижа и "взрослости". Никакой любви там на самом деле нет, и Араил просто достал этому дополнительное подтверждение из ее головы: в финале сцены в разуме Аски Кадзи из кадра отходит в сторону, показывая стоящего за ним улыбающегося Синдзи, и дальше Аска говорит о чувствах именно к нему.
"Друг друга" отталкивают - момент уже больше относящийся к Синдзи, у которого через всю линию взаимоотношений с окружающими проходит неприкрытый эгоизм. Всю первую половину содействия он вопит, чтоб его поняли, полюбили, пожалели. Словно он здесь единственный пострадавший, ну или наиболее сильно - хотя с его точки зрения это, несомненно, так. Даже на вопрос о недопонимании к Аске, которая (сцена в поезде) вроде как и готова ответить ему взаимностью, ему отвечает Рей - вопросом "А пытался ли ты (сам) понять?".
Скандал на кухне и удушение Аски - это закономерный итог поведения Синдзи, обелять которого тоже нельзя. Он пришел к Аске из эгоистичных соображений, попытался сделать из нее "якорь нормальности и постоянства" для себя, на что и получил отказ. И взбесила его не она комплексно, а этот отказ. Тоже кстати показательный - не будь он влюблен, ее отказ спровоцировал бы настолько бурную реакцию? Ценил бы он настолько ее мнение и общество, что, не согласись Аска стать частью его жизни, был готов был убить ее, всех людей и себя? А это именно так - "раз я никому не нужен, то пусть все умрут" Синдзи произносит именно пока душил Аску.
Вот здесь разобрано по полочкам, а я не очень люблю повторяться. Советую ознакомиться:
https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Shinji_and_Asuka's_interactions_in_End_of_Evangelion
Кроме того, учитывая ментальное нездоровье обоих персонажей, сетовать на скандалы и битье немного лицемерно. В том ведь и идея, что они, учитывая сходную предысторию, даже откровенным разговором могли бы друг другу заметно помочь. В отношении характеров и личностных качеств они взаимно дополняют друг друга, им есть чему друг друга научить. Тем более так ли часто Аска его била и обзывала до того как ее мир буквально рухнул и все ценное просто исчезло? В чем кстати есть и доля вины самого Синдзи (в палате и в содействии он это признает, помнится).
23 часа назад, Алекса сказал:Вы мне ниже доказываете, что в Конце Евангелиона после комплиментации есть жизнь. Как раз на основе отсутствия этого.
Да ну? Перечитай на что я отвечал. Я доказывал, что ребилды и оригинал происходят в разных вселенных. Обратное выводят (ну, почти) из сугубо визуальных отсылок (тоже подвид фансервиса, кстати) и зыбких речей Каору о перерождениях, которые могли быть когда угодно и где угодно. Многие персонажи там буквально другие, события идут иначе, а размеры надругательства над лором (привет тысячи ев НЕРВа, несколько адамов, похеренная замечательная идея с душами матерей, клон-аска с просранной проблематикой персонажа-клона, четыре копья, антивселенная и тому подобное) в самом плохом смысле дистанцируют ребилды от оригинала.
Да, для упрощения спора прошу все же четко разделять, где разговор идет ТОЛЬКО о вселенной ребилдов, а где ТОЛЬКО об НГЕ/ЕОЕ.
23 часа назад, Алекса сказал:В каком смысле деятельнее?
В прямом. Она же действительно спасла его по итогу. Но сюжет ре-тейка пересказывать я не стану, если не читала - опустим тему. Просто имей в виду, что привязанный к протагонисту герой-перерожденец, проживший заранее все варианты событий и дающий им комментарии, в ребилдах прописан хреновенько.
23 часа назад, Алекса сказал:Просто нет артов где она бы его по голове погладила или хоть как-то обласкала.
Она в общем-то его ласкала в последние мгновения жизни, лол. В самом произведении.
22 часа назад, Алекса сказал:Плюс в Ребилде показано, что уничтожается всё живое, а это о чём-то да и говорит.
22 часа назад, Алекса сказал:А уж в Ребилдах она вообще с остервенением начала впихивать в рот Синдзи еду
Это не смешно, прекрати пожалуйста. Если дергать из дырявого лора ребилдов аргументы для событий НГЕ, то этот разговор априорно не ведет никуда. Тут уже были клоуны, что аргументировали любовь Рей к Синдзи в НГЕ сценами из манги Садамото.
22 часа назад, Алекса сказал:Правда новое поколение к этому по другому относится.
Правда? А как?
Расскажи мне пожалуйста, что имеющий 10 минут экранного времени феминный паренек, которого пейрят с протагонистом (тоже феминным пареньком) - это не про яой. Верю-верю)
-
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:
При комплиментации появлялись близкие люди для каждого персонажа. Как я поняла, Лилит надо было преодолеть Айти поле которое является аналогом на интимное расстояние на которое человек способен подпустить только близких ему людей. Иначе почему являлись определенные люди каждому? Почему Синдзи успокоился именно когда увидел Каору, а от Рей он заорал? Он умер? Но по сути и Аску разорвали. (Она была скорее всего жива. Но не имеет значения.) Почему не она?
Это конечно верно, но вся эта версия с Рей, принимающей облик именно самого близкого человека (а не одного из них, например), буксует о сцену превращения в компот Аобы, за которым приходит толпа клонов Рей. Что не объясняется тупо никак, значит из правила выше таки есть исключения.
А если подумать логически, то Рей-3 для Синдзи почти никто, она не тот человек, который ради него пожертвовал собой, и они оба об этом знают. С Аской он только что обошелся предельно омерзительно даже по собственным меркам, потом бросил ее умирать, а сейчас еще и увидел что с ней сделали серийники. Очевидно, что ни та, ни другая, его в тот момент не успокоили бы.
Остается Каору, который даже в момент предательства и своего ангельского камин-аута (который мы, кстати, не упомянули, хотя в тему "любви" надо бы) был к нему приторно добр.
-
2
-
-
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:
после комплиментации Синдзи и Аска существовали, если вроде бы пищи нет. То есть это был плохой конец.
А откуда инфа что пищи нет? Надо полагать, все растения, животные и рыба тоже на компот разложились? Т.е., у них тоже есть души (пингвин Мисато не в счет, он такой один)?
Это я даже не касаюсь, про тонны заготовленной еды на складах и в магазинах - с которыми-то уж сделаться в принципе ничего не могло. Если конечно они с Аской не сто лет в компоте провели, что все-таки сомнительно.
Кроме того, если они оба, обретя такой личностный рост и победив свои страхи, вернулись в суровую реальность чтоб отъехать вместе от голода и жажды - это просто сценарно неправильно и глупо. Драматургия (а ее правила действуют помимо желания любого нон-конформистского творца) работает не так.
Конец не плохой, а в смысле идеи куда как лучше ребилдовского. Никаких сказочных перезапусков мира не завезли, легкие пути остались в более детских произведениях.
Мир в своем теперешнем состоянии пребывает благодаря тебе. А от тебя уже зависит - жить с этим дальше, или сбежать в выдуманную блажь.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Плюс Синдзи, как и режиссёр, недолюбленный ребёнок.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Такие люди ищут подобие родительское любви у партнёра.
Искренне не понимаю такой твердой уверенности. В его случае это явно не определяющий критерий в плане поиска партнера. Да и с невозможностью получить от отца толику любви он относительно безболезненно смирился - руки на себя не наложил, раз уж на то пошло.
И к слову, слащавенький суррогат родительской любви от Мисато он весьма прохладно воспринимал. Хотя мб это потому, что видел ее фальшь, тут тоже сложно сказать.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:и Рей
О симпатии к Рей именно в романтическом ключе ничего не было, поправь если ошибаюсь. Выжимание тряпки как мать немного на другой лад настраивает.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Хотя бы потому, что в 24 серии Синдзи краснел и отвечал Каору неуверенно.
Так он где только не краснел. Влом скринить, но если уж очень надо - могу.
Паренек он в принципе не шибко раскованный, отсюда и неуверенность.
В 25.02.2022 в 10:42, Алекса сказал:Вот насчёт фансервиса, то и это странно, что с Аской и Рей такого же нет.
Как это нет, если есть? Ладно Рей - там на мой взгляд отсутствие романтики очевидно, но как можно говорить, что с Аской-то не было фансервисной неловкости с запинками и румянцем? Сцены в бассейне, на танцах, в классе (когда Тодзи их супругами обозвал) и еще куча других - под это не подходят?
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:В 3м Ребилде Каору чинил плеер у Синдзи и тот сказал:"У тебя здорового получается" Каору ответил: "Это потому, что я постоянно думаю о тебе." Такое бывает, когда человека любят. Вот представим ситуацию. Чинит Петрович у Ивана машину. Иван:"У тебя постоянно так здорово всё получается!" Петрович:" Это потому, что я постоянно думаю о тебе!" Какой нормальный мужик так ответит, если он не гей или би? Одно дело в шутку.
Ну так в Каориной голубизне сомнений-то вроде и не было особо. Сомнительно то, что Синдзи его той же любовью любит в ответ. Это в ребилдах.
А в оригинале - Каору для него, судя по следующему:
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Рей является "надеждой" и она говорит про "надежду", а Каору про "любовь"
представляет из себя что-то типа идеализированной и облеченной в плоть любви как отдельно взятого чувства - любви беззаветной, самоотверженной и безоговорочной. Той самой, которую ему скорее всего не дадут ни Аска, ни Рей (если брать Рей-2, которая более-менее очеловечилась, а не Рей-3), ни - будем честны, кто-либо еще из живых людей. Такому идеализированному чувству нет места в реальном мире. И Синдзи тоже это понимает, отвечая им, что и "надежда" и "любовь" - "это лишь воображение", и говорит далее про реальный мир, куда уже собрался отчалить.
14 часов назад, Алекса сказал:А разве сценарии из Интернета являются официальными?
Некоторые - возможно. Просто надо учитывать, что нереализованные сценарии неспроста остались таковыми.
14 часов назад, Алекса сказал:Я даже сейчас хохотнула с того, как у нас геев зацензурили.
В случае с евой это звучит как обвинение клятого гетерастского лобби, не позволившему режиссеру показать больше романтики двух женоподобных пареньков. В анимехе, которая, на минуточку, не стесняется ни расчлененки, ни детской обнаженки, ни много чего еще столь же интересного.
Кроме того, неоднозначная форма "люблю/нравишься" в словах "признания" Каору появилась уж наверняка не из цензурных соображений.
14 часов назад, Алекса сказал:В общем вы к тому, что это всё-таки канон?
Конечно канон, хех. В голове у тех, кто очень тяготеет к молодецким забавам под хвост, и видит на экране сугубо то, что хочет.
14 часов назад, Алекса сказал:С другой стороны, когда Аска стояла голой перед Синдзи в 4м Ребилде я думала:"Это до какой степени нужно презирать человека, чтобы так себя вести?"
А что такого ужасного и явно указывающего на презрение она сделала? Собственное тело она ненавидит, о чем сама говорит Мари в мини-манге-приквеле к четвертому ребилду. И реакция окружающих ей в этом ключе тоже не шибко интересна. Соответственно, выстраивается контраст с похожей сценой из второго ребилда, где Синдзи точно так же увидел ее голой на выходе из душа и словил тогда пяткой в нос.
-
1
-
-
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:
на станции вдалеке была Аска
Была. Но это не объясняет сцену парой минут ранее, где эта же Аска после Синдзиного ответного признания и без возможности ответить улетает в сарай к Кенсуке.
В пересозданном мире с офисным червем Синдзи новые версии персонажей? Те же самые, мгновенно повзрослевшие, как и сам Синдзи? Помнят они опыт бытия в постапоке или нет? Одни вопросы. Ты, помнится утверждала, что Анно ничего не показывает просто так - милости прошу погадать)
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Синдзи вырос в конце, благодаря тому, что принял отца.
А в ЕоЕ перекусил его надвое. Что по-моему куда лучше подходит для итога их отношений. На протяжении что сериала, что ребилдов их антагонизм - характеров, мотивов, отношения к окружающим - торчит буквально как гнойный прыщ. Явно не та ситуация, которую можно решить, просто "приняв" друг друга. Отсюда же по-моему проистекает львиная доля фальши того посыла, который излишне настойчиво подается нам в четвертом ребилде.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Плюс Синдзи и все остальные выросли, что можно рассматривать как метафору на внутренний рост персонажа.
Внутренний рост выражается безо всяких метафор в ЕоЕ, одним-единственным монологом протагониста. И его действиями дальнейшими. Анно, несомненно, прекрасно понимает, что лучше всего именно так и показать.
А тянуть за уши смыслы к их физическому взрослению - какое-то наивное выгораживание.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Ну, и то, что персонажей нужно отпустить. Выйти в реальный Мир так сказать.
Я прям так и вижу, что стоит тебе сбежать от последствий своих решений (привет почти-третий удар и пострадавшие от него) и в лучших японских традициях устроиться клерком в офис, как сию секунду с неба падает
клеваядевахапри больших буферахи освобождает тебя от "ошейника" твоего прошлого. Ага.В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:А потом Каору говорит о том, что он бесконца умирает и перерождается. В моём посте выше есть этот кадр с субтитрами. То есть связь с сериалом есть. Получается круг перерождений начался с сериала.
А связь с сериалом где? Откуда вдруг инфа, что какие-то из его перерождений были именно в мире НГЕ?
Я уж молчу, что для переродившегося много раз и умудренного опытом многих жизней, он на редкость бесполезен как "спаситель" Синдзи.
Не люблю приплетать ре-тейк, но тамошняя Аска из красного моря себя в аналогичном амплуа куда деятельнее проявила. И правдоподобнее.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Очень было интересно, стала искать, но не нашла. Можете дать посмотреть?
Вот этот арт. Правда это не фила, прошу прощения за дезу. Почему-то запомнилось будто она, из-за этих нарядов необычных.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:Очень сильно удивилась, когда не нашла ни одного официального арта где Синдзи и Аска/Рей выставлялись бы как пара с Синдзи. Не просто за руки подержались.
Ну вот например тот официальный арт пост-ЕоЕ, про который я говорил. Можно конечно сказать, что не пара, просто за ручки держатся. И да, чтоб они "выставлялись как пара", на арте засос должен быть? Или коитус? Сцена последнего у них с Аской в ЕоЕ, кстати, была)
Впрочем, я сомневаюсь, что в числе официальных арты с такими делами вообще были.
В 23.02.2022 в 21:14, Алекса сказал:И обратного тоже
Это еще что за штаны Арагорна? Так не аргументируют.
Я уж молчу, что доказыванию по идее подлежит наличие явления, а не его отсутствие.
-
1
-
-
48 минут назад, Алекса сказал:
конец 4го ребилда перед этим постом 4 раза
На мой взгляд не стоило оно того. Без обид.
48 минут назад, Алекса сказал:Наверное Анно хотел сказать, что все нашли место в новом Мире
Именно поэтому та же Аска с легкой руки обожествленного протагониста полетела в сарай к Кенсуке в старом мире. А длинноволосая Рей с непонятной куклой в руках просто осталась где-то на задворках мироздания.
Анно уже подчеркивал, что хотел сказать еще в нге и еое, но зритель не тот пошел. Поэтому ребилды получают финал вида "нате вам", ознаменовавший победу против эскапизма аудитории, за который никто не воевал.
48 минут назад, Алекса сказал:не увидела и не услышала того, чтобы Синдзи сказал, что он переписывает Мир вообще с 0. Просто без Ев.
Насколько я помню, таки сказал, но не возьмусь ради этой детали пересматривать четверку. Мб еще кто из форумчан дополнит
Да и в любом случае - даже если в мире последних минут четвертого ребилда и есть евы, то ни один из каста персонажей сугубо профнепригоден - они же взрослые уже. Но по мне так вайбы концовки садамотовской манги там очень различимые.
48 минут назад, Алекса сказал:Все уверены, что Мари - это окончательный вариант.
Вовсе нет. Авторы совершенно явно точку ставить не стали - парни с девушками за руки обычно не здороваются, а фетиш непрошенной влазить в личное пространство и нюхать людей был у Мари и раньше.
В конце концов понятие "проводника для протагониста в некоем дивном новом мире" тоже не с потолка взято, жахать проводника в десны не обязательно.
48 минут назад, Алекса сказал:учитывая, что они реально перерождались и встречались, а Каору хотел сделать Синдзи счастливым.
Если воспринимать Каору как образ идеального отца и наставника по жизни для Синдзи (а жизни в какой-то мере он его действительно учил), то яойщицы обидятся, поэтому такая версия сугубо непопулярна.
А момент про перерождения самого Синдзи вилами по воде писан.
48 минут назад, Алекса сказал:Но официальный арт странный. Можно было изобразить просто счастливую пару Каору и Рей, что само по себе необычно и интересно.
А в колаборации с филой был официальный арт, где Синдзи и Аска бегут вместе держась за руки и улыбаются. Такова суть промоматериалов - ублажить всех и никого.
48 минут назад, Алекса сказал:если в конце Евангелиона
Есуса ради, не смешивайте НГЕ/ЕОЕ и ребилды. Это разные коммерческие продукты и разные вселенные, доказательств обратного тупо нет.
48 минут назад, Алекса сказал:Многие отрицали, что Синдзи любит Каору.
А он его любит?
В НГЕ и ЕОЕ основных аргументов было два -
--- слова Синдзи в палате коматозной Аски ("убил того, кого любил" (хотя там "любил" стояло не в однозначно романтической форме, как собсно и признание Каору в 24ой серии)
--- монолог его же ближе к концу содействия в ЕоЕ -
- Кто вы, живущие в моем сердце? (Синдзи)
- Надежда, что люди могут понимать друг друга (Рей)
- С помощью слова "любовь" (Каору)Но там во-первых Рей и Каору уже символизировали Адама и Лилит соответственно, а во-вторых, говорили наверняка не только от своего имени.
Где тут именно любовь-то?
И это при том, что в том же самом ЕоЕ Синдзи несколько раз прямым текстом сказал, чье "токсичное" присутствие ему необходимо для комфортного существования, за кем он готов бежать несмотря на страх ощутить боль и остаться обиженным. Что в палате, что в самом содействии (сцены в поезде и на кухне).
В ребилдах тем более - два паренька задушевно побеседовали, поиграли на рояле и расстались (не очень гладко). Разговоры у них даже близко к теме романтики не подбирались.
К слову, единственное обоюдное признание в любви в ребилдах было только у двух персонажей - Синдзи и Аски.
48 минут назад, Алекса сказал:А также были официальные арты где Синдзи и Каору вместе.
Артов его с Аской и Рей куда как больше)
Есть даже пикча из артбука, где они с Аской гуляют за руку в пустом мире после ЕоЕ.
Но промоматериалов я уже коснулся - им верить дело неблагодарное.
48 минут назад, Алекса сказал:если целый фильм был посвящён взаимоотношениям Каору и Синдзи
Он был посвящен взаимоотношениям Синдзи со своим комплексом вины, а Каору с роялем просто неподалеку терся.
48 минут назад, Алекса сказал:книга Жизни
Такой же многоумный термин как и ключ Навуходоносора и многие другие в четвертом ребилде - введен чтобы хоть как-то объяснить очередной рояль в кустах и остаться забытым через пару минут.
-
-
Хотелось бы еще разок обратить внимание причастных к периодической невозможности залить в галерею пикчи. Про png я объявление поздно заметил, но доходило до смешного - из десятка залитых артов, среди которых одна pngшка, не грузится нормально ни один. И потом в галерее еще появляются пустые серые пикчи, кнопку удаления которых лично я так и не нашел.
Видимо, требуется помощь модера.
-
В 07.02.2022 в 16:58, Gilah сказал:
задел на продолжение даже в жанре повседнева
Задел на продолжение в виде слайсухи есть у концовки манги, например. А тут старые персонажи почти очевидно за бортом, т.к. сели на поезд без Синдзи. А смотреть на его отношательства с Мари и толпой предположительно введенных ноунеймов - нет уж, увольте.
В 07.02.2022 в 16:58, Gilah сказал:вместе они не смотрятся как слив сюжета
Еще как смотрятся. Как слив сюжета (начавшийся еще в двойке), растянутый до неприличия надолго.
В 07.02.2022 в 16:58, Gilah сказал:"Трагическая"
Надеюсь, я смысл кавычек правильно понял, но именно что в концовке ЕоЕ по сути почти ничего трагического нет - напротив, она весьма жизнеутверждающая.
В 07.02.2022 в 17:47, Gilah сказал:Старик Анно как всегда всех раком погоняет
Только тех, кто сам этого захочет.
Вот уж точно правы были те, кто, будучи знакомы с евой, не ждали последний ребилд и не строили связанных с ним ожиданий. Их надменный маразматик разочаровать не смог.
-
1
-
-
В 16.12.2021 в 00:14, Gigabite_Markov сказал:
Девочка это "Грамотный", поскольку она может иметь нормальную предысторию и личность: якобы её мама-Аска воспитывала, её натаскивали на тесты и тренировки, и её батя вообще Синдзи.
Тут проблема "нормальной предыстории" куда поверхностнее, ибо в первую очередь против пилотирования Евы своей дочерью возражал бы сам Синдзи (разумеется, если он не ООС-ный, и если авторы не озаботятся подобающей мотивацией для такого, хотя задача это та еще). Потенциально даже пребывая в долгосрочных разногласиях с Аской по этому поводу.
В 16.12.2021 в 00:14, Gigabite_Markov сказал:чтобы не привлекать любителей Лоликона
Ну да, они при привлечении тебя спросить забудут :D
В 16.12.2021 в 00:14, Gigabite_Markov сказал:умиление при душевных сценах
Ну с этим вроде и оригинальные персонажи неплохо справлялись.
С анимой я, признаться, знаком весьма поверхностно, но мне все же показалось, что там стараются держаться за известных по канону персонажей и без надобности их не заменять и не смещать фокус внимания. Пусть даже те (персонажи) и обрастают странностями в процессе (робот-Аска и кошка-Мари, ага).
-
20 часов назад, Mitea сказал:
И я написал что Куронами - смертельно опасный вражеский солдат, который голову отрежет и мило улыбнется "это же приказ".
Лол, а ты хоть чем-то подкрепил написанное? У нас есть фактика, что никаких приказов она по итогу не получала и никому голов не резала. Вероятно, Аска рассудила, что без евы и без радиосвязи с нерв (телепатии в этой вселенной ведь нет?) она опасности не представляет, а каких-то отбитых "приказов" ей в деревне отдавать не будут. И оказалась права. Один ты недоволен.
20 часов назад, Mitea сказал:Вот значит и размышления про знакомства Аски идут лесом.
Хе-хе, вот только знакомства и отношения Аски с людьми мы на экране видели. Равно как и видели, что в силу характера приживалка из нее получится куда менее удобная, чем индифферентная и нарочито невинная Куронами. С детьми она, в отличие от Рей, тоже не нянчится, сельским хозяйством заниматься или по дому работать тоже не станет, в отличие от Рей. Какие-либо угрозы от последней ведь только у тебя в голове основу имеют.
20 часов назад, Mitea сказал:Покажи эпизод в котором он остался наедине с буфетчицей
Тебе самому не смешно от тупости этой цепочки?
"приставал он только к Рицуко и Майе, всегда на глазах Мисато и очевидно с целью ее подразнить (см. 20 серия с флэшбеками и отсутствие чувств к Рицуко), но вот если бы остался в кадре с третьим лицом женского пола, то уж точно пристал бы и к ней, без оглядки на присутствие Мисато. А за кадром вообще всех встречных баб всегда щупал, пусть даже на это нет ни намека".
И еще смешнее, что я по-твоему должен доказывать, что, оказавшись рядом с этим третьим лицом женского пола вне поля зрения Мисато, он бы к ней не пристал.
Может лучше ты докажешь, у него чувства к Рицуко или Майе были? Приставания к последним нам хотя бы показали.
20 часов назад, Mitea сказал:Тоже самое про аргумент со скупыми на доверие девочками и притворством. Вон, с Хикари Аска тоже ведет себя далеко не так, как с Синдзи. Наверно, либо притворяется, либо они огонь и воду вместе прошли, пуд соли вдвоем съели. А, не, просто школьная подруга, появившаяся благодаря магии дружбы.
Вероятно, это от недостатка аргументов, но ты бессовестно передергиваешь мои слова. Либо в силу некоего недуга не читаешь посты полностью, уже не впервые.
Скупость на доверие я изначально назвал применительно к отцовской фигуре, суррогатом которой стал Кадзи. И совершенно очевидно, что после такого предательства биологического отца, доверием к нему она прониклась далеко не сразу, скорее всего не за один и не за два года. Если ему под опеку ее дали в том самом четырехлетнем возрасте, когда умерла ее мать, а саму ее забрал на тренировки нерв, то сам понимаешь, как долго их отношения должны были развиваться. А комплекс электры, побудивший ее искать от него какого-то внимания помимо отцовского, по логике вещей начался у нее с началом подросткового возраста и гормональной перестройки.
У Хикари нет с ней даже самых призрачных оснований для соперничества, их дружбу ничего не омрачает. И перед ней Аска ни в чем не притворяется, лол. Достаточно вспомнить, у кого она жила до того, как решила себя голодом заморить. Недоговаривает она ей только про отношение к Синдзи, что немудрено, ведь в чувствах к нему она до самого своего ухода так и не разобралась.
Общается с ней не так как с Синдзи она потому, что в последнем видит соперника, и при этом понимает, что помимо рациональных причин увлечена им. Она не может понять, почему ее знаки внимания остаются без ответа, при этом самому Синдзи она явно небезразлична (см. поцелуй в 9ой серии и спасение из вулкана вопреки приказу в 10ой).
Это не считая того, что доверие к ровеснице-подруге, опекуну и мальчишке-сопернику - категории сугубо разные и сравнивать их в принципе глупо.
20 часов назад, Mitea сказал:В 25.09.2021 в 11:11, Anval_Thawn сказал:Признаков со стороны Кадзи, не меньше чем признаков что Синдзи затащил немку в койку.
А разве Кадзи с ней в одни шмотки одевался? Или может в Токио-3 они с ним в одной квартире живут? Твои доводы уже в какую-то полную бессмыслицу скатываются.
-
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:
У Аски был весь день чтоб помыться и походить голой, но выбрала именно это время.
А если она весь день на той вышке провела, и только недавно вернулась? Или еще какими делами занималась?
Не, мы-то конечно примем на веру, что она точно знала, когда Кенсуке приедет домой (у него в постапоке, надо полагать, нормированный рабочий день, и возвращается он всегда вовремя), чтобы его в употребимом виде встретить. Тьфу.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:такие науки как психология и психиатрия, которые любую личность классифицируют и разложат по-полочкам.
Такие науки все равно не дадут тебе однозначного и истинного ответа в вопросе понимания чужой личности. Остаться отвергнутой в романтических чувствах - тяжелый моральный удар для любой девушки, в т.ч. и по ее женской самооценке, не нужно это привязывать конкретно к характеру Аски.
А вопрос, побудило ли ее именно отвержение поехать на тест евы-03, даже обсуждать всерьез глупо. Она из-за своего упрямства 14 лет хранила обиду напополам с чувствами к конкретному человеку за конкретный проступок. А тут - раз и смириться должна была? Увидев пластыри, и поняв, что Рей его оказывается любит.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:А с Кеном они и так перед вылетом вдвоём стояли и он снимал её на камеру, чтоб сохранить этот день.
А обняться и поцеловаться на прощание наши влюбленные забыли. Хотя, казалось бы, это должно быть нормой даже не в случаях, когда они оба уверены, что никогда больше не увидятся.
Не иначе чтоб ты потом людям в интернете доказывал, что они именно что влюбленные.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:Наверно уже всё обсудили
Наверно. Наверно и в финале Мари не его девушка, а друг просто. И ведет его за руку к Каору, который как раз в этот момент отойдет от некстати вставшей рядом Рей. Ну, чтоб злые языки лишнего не болтали.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:Хотя бы потому, что не даёт ему обидных прозвищ типа "очкарик"
В голову персонажу ты не залезешь и степень обидности прозвища не определишь. Серьезного взрослого мужчину и "кен-кен" может задеть. А, например, "бака-Синдзи" (досл. "глупый Синдзи") звучит довольно тепло и по-домашнему.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:Зачем тебе нужно порево персонажа, который выглядит на 14? Анно видимо это не нужно, он и так показал вполне достаточно, но так чтоб не нарваться на всякие роскомнадзоры
Опять переброс стрелок. Только вот в качестве визуального подтверждения нужно-то оно не мне. Секс - это внезапно доказательство романтического влечения между двумя людьми. В кино тоже.
А показывать его напрямую необязательно, повторяю в третий раз. Сделай статичный кадр на воду в стакане и пусти фоном соответствующие звуки и разговор персонажей.
Пересмотри уже эту несчастную двадцатую серию, а тот тут явно далеко от понимания, что я имею в виду.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:Про которого она сама говорит что он жалкое отродье, что ему нужна не возлюбленная а мамуля
Приехали. Аска ведь у нас всегда говорит 100% именно то, что думает и чувствует. Даже если это напрямую расходится с чувствами, которые демонстрируются зрителю - мамули обычно не смущаются, когда отродья им в любви признаются. (это "brat" что ли перевели как "отродье"? Как все плохо-то...)
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:Режиссёр расставил пейринги так как хотел и с моей точки зрения тоже наиболее логичным образом.
Избавившись от трех фанатских пейрингов, основанных на событиях предыдущих частей, и введя новый с персонажем, даже имя которого протагонист буквально несколькими часами ранее узнал. Очень логично.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:И что-то Аску не волновало, как подавленный Син, сидя взаперти, воспримет её признания. Оба персонажа закрыли тему, объяснились и разошлись жить своей жизнью.
Хоспаде, опять. Аска была уверена, что вот прям сейчас умирать идет, и к Синдзи пошла практически исповедоваться. А подавленным и апатичным он был на протяжении всех предыдущих событий фильма - ей выбирать не приходилось.
На всякий случай выделю: признаваясь ему, Аска не собиралась объясниться, разойтись и уйти жить своей жизнью.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:а так как он всё таки является продолжением, то думаю подобное обсуждение не является большим грехом
Продолжением чего, сериала? А пруфы этому ты тоже придумаешь?
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:ЦитатаКак сверх(не)человек с божественными силами воспринимает человека обычного.
Их разговор не велся с точки зрения сверхчеловека и человека. Тем более с учетом постановки на (гомо)эротические рельсы.
В 24.09.2021 в 09:17, Ulvfast сказал:Слушай, ну может и мечтал заиметь себе пару клонов, кто знает
Раз у тебя нет ответа, то доказательство в ключе Майя-Рицуко несостоятельно, так ведь?
-
В 23.09.2021 в 21:14, Mitea сказал:
Хочешь без фантазий - ну вот к Хикари подселили соседку и ничего, никуда не рухнуло.
Ты теперь просто посты не дочитываешь что ли?
Я же написал, что Аска знакома Хикари и Тодзи со школьных лет. С последним у нее не лучшие отношения. Как он должен отреагировать, если она вдруг заявится приблудой в их семейное гнездо? И самой Аске это понравиться никак не может, учитывая как она склонна убиваться из-за прошлого. Это даже не беря в расчет ее характер и обоснованное предположение, что в быту она не самый приятный человек.
В 23.09.2021 в 21:14, Mitea сказал:Хочешь без фантазий - ну вот к Хикари подселили соседку и ничего, никуда не рухнуло.
Куронами сама как тот младенец, за которым ухаживает, лол. Если уж Хикари ей приходится объяснять, что концептуально значат приветствие и прощание, то ни с какой неприязнью и прочим она не знакома и подавно. И в случае каких-то косяков на нее злиться - это действительно сродни тому, чтоб младенца за что-то ругать.
Приказов от Гендо в этой деревне она не получает и (видимо) получить не сможет, а ментально она как безобидный ребенок.
В 23.09.2021 в 21:14, Mitea сказал:Особенно, вдвоем с Аской, подтверждающей его версию про "это не свидание".
Их никто об этом не спрашивал. Не потому, что педофилия в этом вымышленном мире норма, а потому что признаков таковой со стороны Кадзи и под микроскопом не найти.
В 23.09.2021 в 21:14, Mitea сказал:Ты утверждаешь что за юбками он гоняется только в присутствии Мисато, тебе это и подтверждать.
Подтверждаю. Ни к кому, кроме Мисато, Рицуко и Майи он не лез, и к двум последним - дурачился в присутствии Мисато (номера серий писать не буду, сорян, инфу подтвеждал на evageeks wiki) с целью вызвать у нее ревность. Насчет Рицуко было и подтверждении во флэшбеках (21 серия, кажется), где они с Мисато и Рицуко вместе сидят. Там наверняка должен был бы быть хотя бы какой-то намек на чувства.
Аскины подкаты к нему, кстати в какой-то мере сродни вышеописанному, только делаются они с другой целью (направленной вовнутрь, для себя, а не вовне, для Мисато) и воспринимаются ей иначе. Впрочем, Аске свойственно любую свою неудачу тяжело переносить, такая у нее личность.
В 23.09.2021 в 21:14, Mitea сказал:Пересматриваем звонок мачехе - "Когда Аска разговаривает на чужом языке, я совсем ее не узнаю. Она словно становится другим человеком.".
Так Синдзи как раз и удивляется ее притворству, лол. И попробуй подумать - если Аска со своей родственницей держит себя как "другого человека", никаких истинных чувств не выдает, никаких гложащих ее переживаний не высказывает, то воспринимается ли ей эта "родственница" хоть в какой-то степени как таковая?
Кадзи-то она высказывается вполне искренне.
В 23.09.2021 в 21:14, Mitea сказал:от силы месяц.
Это крайне маловероятно. Учитывая два момента.
Первый - Аска невероятно скупа хоть на какое-то доверие. Быстро получить таковое Кадзи никак бы не смог, учитывая тем более сугубо негативный опыт девочки с родным отцом. Опекун должен был как раз явить собой полную ему противоположность, дабы Аска ему доверилась. Это как раз подводит нас к упомянутому комплексу Электры. Все это должно было развиваться годами, ведь, с учетом постоянной занятости Аски (колледж, тренировки, синхротесты и прочее) времени на задушевные беседы у них было немного.
Второй - Кадзи спер из немецкого филиала Адама. Каким-то образом. По-моему глупо спорить, что столь ценную находку кто попало забрать бы не смог, и ему потребовалось бы н-ное время втираться в доверие к руководству/искать подходы для проникновения и кражи. Аска, насколько я понимаю, тренировалась в том же самом немецком филиале.
-
Ага, вот только некоторые моменты волшебным образом остаются без ответа.
9 часов назад, Mitea сказал:Зато вот Куронами - отличная соседка. Ну, правда, вражеский солдат. И с полным отсутствием моральных тормозов. Достаточно сказать что она поучаствовала в начале Третьего Удара и ей, в отличие от Синдзи, абсолютно не стыдно. А еще у нее мышление ребенка. И хрен знает какие приказы в голове. Например, "ты должна любить Третье Дитя, так что убей любого кто тебя случайно за сисю схватил". Одно неловкое движение рукой в тесной кухне и когда Аска прибежит на вопли, вопить уже будет некому. Если рассуждать что там могло выйти, кабы не сюжетная броня, то Аске тем более надо сидеть у Хикари. И ходить за Куронами хвостиком.
Откровенно говоря, я не понимаю, к чему был этот поток фантазии. Разговор был об Аске и ее вопросе жилищном, за каким бесом ты Куронами приплел?
И если уж начать докапываться до логики, то доберемся как раз до середины второго ребилда примерно, откуда проблемы с оной и начались.
9 часов назад, Mitea сказал:Потому что Мисато специально разжевала обстановку.
Очень глупо ставить в заслугу Мисато спасение ситуации. Они вдвоем точно так же объяснили бы, что и зачем происходит, просто чуть медленнее.
Школьникам вообще свойственно друг про друга небылицы выдумывать
9 часов назад, Mitea сказал:Родителям Аски известен.
9 часов назад, Mitea сказал:Сотрудникам немецкого отделения известен.
9 часов назад, Mitea сказал:Всему авианосцу известен.
Изволь хоть что-нибудь из этого подтвердить НЕ собственными домыслами.
9 часов назад, Mitea сказал:Если конечно не допустить что проплыв половину глобуса от Германии до Японии, он не схватил за задницу ни одну буфетчицу
Именно это мы и допустим. В сериале он подкатывает к кому-либо сугубо с целью вызвать ревность у Мисато, развести ее на некую реакцию. Если ее нет рядом, в чем резон?
9 часов назад, Mitea сказал:Что там и где у Аски травмировано - забота ее родителей, один из которых на минуточку врач. Если Кадзи что-то не устраивает, может мачехе позвонить, номерок у него наверняка есть. Если он хочет дать твердый отказ, то никаких походов на "не называй это свиданием", никаких девочек верхом на Дон Жуане. На поплакаться какие мужики козлы у Аски есть все тот же номерок мачехи.
Еще один нелепый поток сознания. Хотя бы относительно мачехи и отца Аски и ее отношений с ними советую пересмотреть сериал и подобную чушь не писать.
9 часов назад, Mitea сказал:Вместо всего этого ловелас действует как ловелас. И восприниматься он будет именно как ловелас, а не заботливый папа.
Я будто несмышленного ребенка в чем-то убеждаю. Три страницы темы приводил примеры, почему по отношению к Аске Кадзи ни в каком месте не ловелас, а в ответ вижу либо извивание ужом на сковородке и скачки по другим персонажам и темам, либо отсутствие ответа и как бы незамеченный аргумент(ы).
10 часов назад, Ulvfast сказал:надо чтоб конкретно показали порево! Свечку подержать надо! Без консуммации - не действительно!
Хоспаде, еще один экспрессивный иронист. Ну давай отвечу аргументацией того же уровня - как ты определил, что она специально для него подмывалась? Зума на соответствующие места камера не сделала, хотя, казалось бы, Аскина промежность (даром что скрытая трусами обычно) туда попадала не единожды.
Ведь по сути единственное, на чем ты строишь всю далеко идующую телегу об их половых отношениях - что Аска не визжит и не пытается прикрыться, когда Кенсуке внезапно сзади возникает с полотенцем. А, кстати, "гостем, как и Синдзи" он ее до или после этого выхода из душа называет?
10 часов назад, Ulvfast сказал:К тому же, девушки с типажом Аски дико не переносят и не прощают если их предпочитают другим, это практически смертельная обида.
Мсье знаток, все люди разные. Особенно обладатели настолько уникального жизненного опыта, как ребилдовская Аска. Пошло и глупо претендовать на понимание таких личностей через "типажи".
10 часов назад, Ulvfast сказал:Даже если романтический настрой частично остаётся, это всего лишь ностальгия, тут гордыня превыше.
Наверное из-за гордыни она перед явно самоубийственным заданием побежала ему в чувствах признаваться. А не Кенсуке звонить, например.
10 часов назад, Ulvfast сказал:ЦитатаС х*я ли? По сравнению с остальными, даже с той же Мари - она ведёт себя с ним очень ровно и хорошо.
Да в чем это выражается-то? На основании чего ты определил, что, в сравнении с той же Мари, с Кенсуке она себя ведет "ровно и хорошо"?
Только не надо ходьбу голой у него на глазах выдавать за особое расположение.
10 часов назад, Ulvfast сказал:Это я вас, любителей пейринга Аска-Син, постоянно тыкаю в факты, показанные режиссёром. Но вы ничего не воспринимаете, кроме собой же выдуманных трактовок.
Фактом были бы как раз показанные отношения и разговоры чуть пространнее переброса двумя словами.
Если ты прошлые посты читал через строку, поясню - не обязательно показывать порево в кадре, можно это сделать как в 20ой серии нге.
10 часов назад, Ulvfast сказал:Мне лично куда радостнее поддерживать виденье режиссёра, что она нашла себе самого подходящего, второго Кадзи.
Ты будто нарочно раз за разом демонстрируешь полное непонимание персонажа. В том и суть, что ей и первый Кадзи никогда не был нужен.
10 часов назад, Ulvfast сказал:Забудьте уже про Аска-Син (как и про Рей-Син), всё! Не было, нет и не будет.
До чего же нелепый пафос)
10 часов назад, Ulvfast сказал:это уже влезание в личную жизнь
Он своей выходкой в финале уже влез в ее личную жизнь глубже некуда. Ты наверное не в курсе, но нельзя в такой ситуации решать за человека, что ему делать. Особенно если твое признание в "ностальгических" чувствах явно неравнодушно воспринято.
10 часов назад, Ulvfast сказал:"мы с тобой одинаковые"
Это не комплимент, лол. Учитывая опыт Каору с Синдзи, он может лучше. Видимо не старался просто.
10 часов назад, Ulvfast сказал:По итогу, по оконцовке, он с той, с кем и должен был быть - с Рей. О каком гомо речь?
Ты правда не заметил, что про Каору мы говорили в контексте НГЕ, как и про Рицуко с Майей? НЕ ребилда.
Тогда уж и мангу приплети, чтоб еще интереснее было.
А то, что он там "с Рей" - тоже домыслы шипперов.
10 часов назад, Ulvfast сказал:Боюсь представить, сколько людей на позитиве целовали своих собак в лоб со словами любви, хоть в той же бане или после купания в речке, про кошек вообще молчу.
Каору Синдзи воспринимал как собаку или как кошку?
10 часов назад, Ulvfast сказал:Все эти намёки на гомо-эротику, я считаю, лишь фансервис для девочек-яойщиц, не более.
Хехе, в такую игру можно и вдвоем играть.
Все эти намеки на отношения ребилдовской Аски с мужиком на 15 лет старше - лишь фансервис для отбитых дрочеров, которым такое может понравиться, не более.
10 часов назад, Ulvfast сказал:Чего там возвращаться, я уже написал об этом. Будешь пересматривать когда-нибудь, обращай на это внимание и всё будет понятно.
Большое спасибо за аргументацию. На будущее советую - чтоб подобным образом не позориться, постарайся хоть чем-то свои доводы подкреплять.
10 часов назад, Ulvfast сказал:К Макото пришла Мисато, которой он симпатизировал, а к Майе - Рицко, и написала на ноуте I need you, после чего Майя пришла в восторг и лопнула от счастья
А к Шигеру пришла толпа клонированных Рей. Надо полагать, он какой-то из них "симпатизировал"? Или всем сразу?
-
@Mitea, я так понимаю, ты со всем, на что не отвечаешь, согласен? А то каждый раз сужать линию диалога и обрубать отдельные подвопросы - не дело)
48 минут назад, Mitea сказал:Какие удивительные эти японцы - скромный Синдзи надел не ту майку, про него тут же насочиняли с три короба
Кто там что про него насочинял? После девятой серии этот момент даже не упоминается никем, лол.
А удивление их по-моему обоснованно: у Синдзи с Аской же типа неприязнь взаимная (на самом деле не очень) - а тут вдруг в шмотках одинаковых. Тем более не впервые уже.
48 минут назад, Mitea сказал:Всем известный бабник
Кому он там известен? Он в Японии без пяти минут. После где-то около десятилетнего отсутствия.
Откровенно подкатывает он только к Мисато (к Рицуко и Майе между делом еще, но там свидетелей минимум опять же). Где можно бабничество углядеть?
48 минут назад, Mitea сказал:И по кафешкам с магазинами опекун подопечную водит не для свидания, а потому что надо было купить акваланг.
Именно поэтому. И потому что надо этой подопечной выговориться дать. Тем более если он действительно планирует ее заботам Мисато препоручить, то нормально пообщаться напоследок - дело принципа.
48 минут назад, Mitea сказал:Нет, ты еще ребенок.
Ну давайте тогда сходим на свидание по магазинам! В кафешку!
Хорошо, Аска, только свиданием это не называй, а то люди не то подумают!По причине отказа в романтике обязанностей опекуна с него никто не снял.
48 минут назад, Mitea сказал:Это
девушкапарень сначала ломалась, но потом сдалать под напоромпарнядевушки. Предельно ясно он обозначил отказ тогда, когда у него слова с делом совпали.Предельно ясно он обозначил отказ сразу, и впоследствии на ее ухаживания не реагировал, так что слова с делом уже совпали. Просто взять и начать игнорировать Аску, не убедившись, что за ней теперь "приглядывает" Мисато, было нельзя - он же не контрацептив какой. Плюс там его шпионские дела, надо полагать, быстро эскалировали, и проводить время с Аской (потенциально, кстати, еще и подвергая ее опасности из-за себя) стало не с руки. Он и с Мисато с тех пор весьма редко виделся, хоть и отношения они возобновили.
А что касается отказа - как ты себе представляешь его доходчиво донести до ментально травмированного подростка с характером Аски?
48 минут назад, Mitea сказал:У них есть возможность отправить Аску к Хикари
Ты как себе это представляешь? У Хикари своя семья, ребилдовская Аска с ней никогда особо не дружила (это важно так-то), да еще и с Тодзи у нее взаимная нелюбовь, которая вследствие присутствия в доме такой "приживалки" неизбежно вырастет. Я понимаю, что этот персонаж тебе в хорошем свете вряд ли видится, но полагать за ней желание рушить чужую семью - уже перебор.
-
8 часов назад, Mitea сказал:
Какие сексы, нас же дети смотрят
На IMDB рейтинг у нге и у четвертого ребилда одинаковый - 16+
-
8 часов назад, Mitea сказал:
Как будто такую сцену для Хикари показали, при том что у нее ребенок есть
Именно потому что у них ребенок есть, лол. А у Кенсуке и Аски кто есть? Недееспособный Синдзи?
8 часов назад, Mitea сказал:Также как они промолчали о том что Аска сожительствует с Синдзи.
Их смутил не сам факт сожительства, а то, что Синдзи как бы "опять" под Аску лег и в шмотки ее оделся. Тодзи его предателем в этот момент обзывает, заметил?
8 часов назад, Mitea сказал:Вон ведь она и с Кадзи ночью наедине оставалась и никто, ничего не подумал
У нас нет причин думать, что кто-то об этом знал.
8 часов назад, Mitea сказал:И прилюдные щебетания влюбленной об объекте своего воздыхания.
Ты не поверишь, но "настоящий мужчина" - это далеко не всегда то, на что ты здесь указываешь. Тем более учитывая, с какими тюфяками Аска его сравнивает. И да, надо полагать, она с ними со всеми поспала и сравнила?
8 часов назад, Mitea сказал:всем в общем-то наплевать с кем там Аска спит. Нет там табу из мира зрителей и все.
Скорее уж ей стараются не возражать лишний раз, учитывая ее характер. И да, как это наплевательство хотя бы косвенно доказывает наличие чувств со стороны Кадзи? Где влечение педофильское?
8 часов назад, Mitea сказал:Пошли отношения с Мисато - Аска полетела в полный игнор.
Можно подумать, Аске от него в плане отношений до этого что-то перепадало, лол. Поход в кафе и магазин с подопечной не равно свидание, мы говорили уже. Тем более свой отказ он еще до этого обозначил предельно ясно. То, что его не восприняла Аска - уже другой разговор.
8 часов назад, Mitea сказал:"Ну Кааадзи-сан... Счастливо."
Ты действительно не видишь разницы между этим и сценой на авианосце?
8 часов назад, Mokkoriman сказал:вот эта картинка с какой-то борды
Между строчек слишком явно читается ненависть к вымышленному персонажу. Автору пикчи самому психолога посетить не помешает.
Ну а если это правда (надеюсь, что нет), то по качеству сценария и манере писать таковой ребилд действительно хуже многих фанфиков.
Галерея
в Форум
Опубликовано
Кто может объяснить логику одобрения пикчей в галерею? Ну или на конкретную проблему указать. Уже в который раз закидываю штук 5 за раз, а в альбом попадают 1-2.