RedHuman

PoWeR =)) Ты хоть сам то понял , что написал ? Здесь размышление Синдзи, а не его воспоминание. Я не знаю как другие люди, но я, когда в гневе, в обиде на кого-то размышляю, то представляю, что скажу тому человеку, что он мне ответит (тот человек во мне!!!), свои действия и то, как на мои слова/действия посмотрят окружающие (в лице другого, авторитетного для меня в сложившейся ситуации человека). Для Синдзи в роли авторитетного человека на протяжении всей Евы выступает ПенВІ (да инее только для него; мы все, наверное, считаем пингвина единственным адекватным персонажем), потому мы и видим его в этой сцене. Во-первых , это его истенные воспоминания . Во-вторых , он их анализирует ( коминтирует ) . Всё то , что происходит в ЕоЕ это - воспоминания , за исключением удушья .

И ещё не много в поддержку моей теории . Когда в жизни происходит что-то очень необычное, когда у тебя нет ни секунды, чтобы обдумать происходящее, то чувства притупляются. Есть какой-то максимум необычных событий, которые человек способен воспринимать в "трезвом" состоянии, после этого наступает "опьянение", видимо, как защитная реакция. И теперь я понимаю, что просто не способен полностью (даже на одну четверть) насладиться теми эмоциями, которые я испытал за последние несколько дней. Вот так всегда и происходит: ты думаешь, что будешь вспоминать такое целый год, но кроме нескольких насильно вычлененных (самых ярких) подсобытий, которые ты уже вспомнил много раз, ничего не останется. А они перестанут быть (или никогда не станут) необычным . Как вам =) Син жил последствиями именно вот этого самого шока , а сам шок случился тогда , когда его бросил отец . Эмоцианальный шок это - как ты выпиваешь флакон водки залпом , и сразу становишься не упровляемым , это - моментальный , мгновенный шок . В данном случае действия после шока будут неадекватным выражение каких либо эмоций и чувст . Действия человека , подвергнувшемуся такому шоку , могут быть очень не предсказуемыми , абсолютно любыми . Вот вам и отсутствие тоталитарности +) Анти-утопия = бритва ^_^

Не много сравнения ... Ева и Утена . В юнгианской психологии различаются два типа понятия "Я": «Персона» (личность -личина- этикетка- внешняя оболочка) и Самость(самостоятельность-самобытность-истинность). В Еве и Утене мы видим путь людей знающих только свою "Персону" и оперирующих только этими понятиями (Гендо говорящий о слиянии персон и тем самым избавлением от одиночества и Кил проповедующий их уничтожение якобы для вывода человечества на новый уровень). В Утене та же примерно та же самая картина: Акио стремящийся к революции, новому миру тому подобным вещам (он хочет возродить Диоса являющегося для него Я- самостью и тем самым изменить мир академии Оотори), но опять таки он не уходит от понятия Персона(почему он Конец Мира, и ездит на своей машине по кругу). И профессор Немуро, который учит избавлению от одиночества и самореализации заперевшись в Персоне и чтоб избавиться от проблем и страхов внешнего мира застыть в вечной статике своего прошлого и данного момента. Естественно, что они все проигрывают, так как их методы решения проблем глубоко невротичны и психотичны особенно у Немуро (отсутствие динамики приведёт к полной деградации, Акио это знает и именно поэтому у него выигрывает) и Кила (без Персон люди не смогут взаимодействовать между собой и внешним миром) и утопичны (слияние Персон ничего не даст, так как это изначально искусственная вещь созданная для взаимодействия с внешним миром), ошибка Акио заключается в том, что как не меняй маску (особенно чужими руками) к себе настоящему не пробьешься, а будешь от него уходить всё дальше и дальше. Их побеждают гораздо более слабые люди (Синдзи в Еве, и Утена в Утене). Которые тоже прячутся от внешнего мира в свои мелкие замкнутые эго-мирки (у Утены это гроб и желание найти принца, а потом и стать им. У Синдзи это отрешённость и бегство вообще ото всех и вся. Но, тем не менее, они побеждают, потому что у них нет сверхидеи выправления себя и своих недостатков внешними методами. В конце концов они выпадают из мира Персон(Утена напрямую, Синдзи посредством моря ЛСЛ). Да им обоим ещё стоит пройти громадный путь по осознаванию своего Я-Самости. Причём путь Евы гораздо более сложный, ибо там всем предстоит найти себя не только в своём Ид, но и в коллективном. В Утене дело ограничивается только личным бессознательным, намёков на коллективное я не заметил. Но если она хочет по настоящему найти себя, то этот путь ей обязательно предстоит пройти(найти себя в коллективном бессознательном). То есть если брать в расчёт и мувишку по Утене, то в её конце вместе с Химемией они осознают недостаточность нахождения себя только в личном Ид, а тот их тёмный и разрушенный мир и виднеющийся замок вдали есть поиски себя в коллективном Ид, почему они вырываются уже вместе (вырывание из мира сериала есть обретение Я-Самости личной, почему Утена и одна). Мувишка показывает процесс понимания что обретение «настоящего мира» только в личном подсознании это утопия, что надо себя выделить ещё и из коллективного. Это то о чём в начале 20 века писал Шри Ауробиндо Гхош, основатель интегральной, и критик классической (от Хатха до Раджи) йоги. Как он писал, и я с этим согласен цель классической йоги выход и растворение себя в Нирване, то есть растворение своего личного Я в коллективном. Интегральная идёт дальше, она проповедует и учит что Нирвана, что всего лишь первая крупная веха на пути понимания себя, вторая веха это выделение себя из неё и обретение себя заново. Если я правильно понял, то третья веха это уже развитие того Я, которое выделилось из Нирваны. Но в третьей я не уверен, у книги которую я читал, как раз были вырваны страницы, посвящённые этому вопросу и я его читал урывками. Ну вот собствнно всё +) Не какая это не анти-утопия , это - утопия одной личности , которая создаёться несколькими сознаниями , это - трагедия одного и трагедия всех . Желание найти себя самого в мире реальном , который ты не можещь осознать , но так жаждишь . Без осознания себя самого , как личности в реальном мире и реальном времени , ты не можещь жить , для того что бы осознать данное присутствие необходимо осознание себя как " Самость " , тоесть быть в обществе и общяться с ним . Такое не возможно для Сина . Жить в обществе ( социальной групе ) - меняться . Он , не изменен . И , когда он осознаёт своё заблуждение в " Неизменности " , именно тогда и рождаеться осознание чувств , а значит и осознание реальной действительности . Нет тут не какой анти-утопии , в силу того , что мир созданный Синдзиком не был тоталитарным , он был просто искажённым и не более , если хочешь , архиидеализированным , но это - не тоталиторизм ! PS: Человек без слёз , это - воздух без кислорода .

Мда .............. ? А это как так ? А как же " Я думаю , что я испытал искренние чувства " Или он говорит это в реальном мире ? Единственное что противоречит логике в сцене удушения на кухне это - пингвин . По тому , что при каждом воспоминание есть сторонние зрители , и этот пингвин вроде как им и являеться . Но это единственное за что можно зацепиться , более нет ни чего существенного . Если прямое общение разумов , в котором нельзя скрыть свои мысли и не есть откровение , то что же тогда по твоему откровенный разговор ?

Поцелуйтесь со своей девчёнкой и попросите , что бы поцелуй был ( ну не знаю ) , как минимум 2-3 минуты , а так же попросите что бы она вам нос перекрыла , я на ваше лицо посмотрю . При чём тут рефлексы , каждый из нас может навыдумывать всё что захочет и рефлексы тоже .

Я уже писал . Или он - тумбочка , или он адеквыатное существо , но тогда в чём же гениальность данной сцены ? И , такое просто не возможно . Оно ( сцена удушья ) не как не может вписаться в хронологию НГЕ да и ЕоЕ .

И , где ты это вычитал ? Почему он/они не могли выдумать пингвина ?

Наше воображение может зайти очень далеко . Мы можем напридумывать всё что угодно , и даже того самого пингвина . Заметье , к каждому воспоминанию в ЕоЕ даються коментарии сознания , а в сцене удушения таковых не было . P\S : Гуманность есть только привычка, плод цивилизации. Она может совершенно исчезнуть .

ТЫк я и пытаюсь въехать =) Но пока для меня он представляет не более не мение того , что я написал , и не надо всё воспринимать буквально , подумай что ты бросаешь золото =) В добавок я напиcал в ( " P/S " ) что тут плохого то ? Пиши что хочешь , господь с тобой . Син говорит о том чего в принципе не может быть . Мир в котором есть боль , и которую он бы не чувствовал бы , но такого не бывает . И , ему нужно выбирать между двух зол - лутшее . Молоток А , ежли по большу счёту - спор хз о чём . P\S : Не трать время на человека, который не стремиться провести его с тобой.

остановите их , иначе =) будет спор на флакон , а потом и на стяжку =) Реальный мир и жизнь в нём не возможны без осознания чувства боли , а значит и осознания чувст . На лбу лАски , в моменте когда её душит Син , ведь не высвечиваеться надпись " Осторожно , опасно для жизни ! " P/S : Ваш спор похож на старый русский аффоризм " Что будет , если смешать тону дерьма и тону меди "

Синдзику что ли ?

Я не могу не как понять , или он осознал реальный мир и все его прелести вместе с болью в локальной комплементации , или что ? По моему , осознание боли которую он уже восприял/почувствовал и есть осознание его чувств и пост этого и осознание присутвия его в реальном мире , от которого он так долго бежал и прибежал в пустоту где нет счастья . И осознание своего заблуждения , или тогда в чём вопрос . P/S: Питься или не пить ? =)

ВО-ПЕРВЫХ , несколько сообщений попрошу удолить модеров . ВО-ВТРОЫХ , ребят .... завязывайте с флудом и размышениями о воздухе . Когда в жизни происходит что-то очень необычное, когда у тебя нет ни секунды, чтобы обдумать происходящее, то чувства притупляются. Есть какой-то максимум необычных событий, которые человек способен воспринимать в "трезвом" состоянии, после этого наступает "опьянение", видимо, как защитная реакция. И теперь я понимаю, что просто не способен полностью (даже на одну четверть) насладиться теми эмоциями, которые я испытал за последние несколько дней. Вот так всегда и происходит: ты думаешь, что будешь вспоминать такое целый год, но кроме нескольких насильно вычлененных (самых ярких) подсобытий, которые ты уже вспомнил много раз, ничего не останется. А они перестанут быть (или никогда не станут) необычным . Как вам =) Син жил последствиями именно вот этого самого шока , а сам шок случился тогда , когда его бросил отец . Эмоцианальный шок это - как ты выпиваешь флакон водки залпом , и сразу становишься не упровляемым , это - моментальный , мгновенный шок . В данном случае действия после шока будут неадекватным выражение каких либо эмоций и чувст . Действия человека , подвергнувшемуся такому шоку , могут быть очень не предсказуемыми , абсолютно любыми . На счёт " Плыть по течению " я уже писал . Плыть по течению-меняться снаружи , но остоваться безизменным внутри .

Мда ...... ?! А ты сумеешь обяснить не понимающему про " Инициативу " , и лутше по подробнее =) Скорее всего он начинает душить лАску или из-за психического шока или эмоцианального , но точно не как не по личной инициативе или долгу службы Есть не большая , но довольно-таки существенная разница между психическим и эмоцианальным шоком , если брать в кратце , то 1 ) Психический шок это - как лавина , он накатывает постепенно , порциями , а в итоге , когда все эти порции достигают некоторого максимума при соложение/наложение последних , то человек схватывает то самое аффектное состояние - шок , резуальтом которого могут быть любые , абсолютно не предсказуемые действия человека . 2 ) Эмоцианальный шок это - как ты выпиваешь флакон водки залпом , и сразу становишься не упровляемым , это - моментальный , мгновенный шок . И заметь , в обоих случиях действия после шока будут неадекватным выражение каких либо эмоций и чувст , причём до того как схватить ту самую дозу шока , необходимо быть в сознание и понимать всё что происходило , в реальности этого Син ну просто не как не мог здлать . P.S : ГЫ , по моему Син жил весь НГЕ тем самым эмоциональным шоком , а точнее не шоком а его последствиями , а этот шок случился тогда , когда его бросил отец .

Лутше - расставить точки над " Ы " Норт =) Если существование человека разумного , и осознание его , как личности и индивидуального существование в обществе таких же ему подобных - не есть жизнь , то что же тогда породила Лилит то , а ? Он там - третье дейвствуеще ( а точнее ) , и наблюдательное лицо в театре " Обьективной реальности " ( вымашленной и придуманный сразу тремя персами ) Ну ... =) тут можно провести ещё не плохую анналогию и с построением , и разрушением миров =) Так ... дальще =) Здесь - будет грех не подписаться под каждым словом Норта =) По тому что всё по делу , и нету Пеныча =) который , как гвоздь застрял в одном месте , и каждый , ну если брать по большому счёту , пытаеться лоббировать своё понимание и толкование данной сцены - по своему .

Скорее всего с =) Ну , если она начала бы напяливать там , я не знаю шубу и потом одивать бронежелет , то помойму это было бы весело .

Эту серию можно продолжить ^_^

ГЫГЫГЫГЫ , а такая была ? Deputat =)) заменим А =) да сверху один пост правил , там про " Что следует дарить на праздники девушкам из Евангелиона " Больще всего нравиться туфилька-авианосец .

Deputat ))) Не знакома картинка ? Последний картинки , по моему точно не было . И на последок .

хз =) там есть и много не приличного Ну , удачи =) Если что , скажите - удалю =) А вот , тоже с того сайта который я выше предложил . Из статьи : " Что следует дарить девушкам " ЕВАНГЕЛИОН(а) " по праздникам " - Аске: Вместо старых алых, серебряные башмачки, отнятые у состарившейся, но отчаянно сопротивлявшейся Элли из Изумрудного города. А также туфельки-лодочки, туфельки-бригантиночки... туфельки-фрегатики с алыми парусами. И туфлю-авианосец. С водоизмещением 300 тыс. тонн. На зависть всем другим девушкам!! Конечно же, косметика: молочко там всякое, кефирчик, ряженочка, сметаночка и даже йогуртчик!! Лазерный меч Джедая, штурмовую винтовку АК-47, парочку гранат и проходной билет на супер-шоу "Rammstein vs Децл", со специальным правом непременного участия.

Собственно =) " Курение вредит вашему здоровью " P.S : ЭЭЭЭЭЭ , заранее извените , за падлу . И вот ещё , пересматривать всё лень , скажите сразу " Было такое ? " http://www.liveinternet.ru/community/906262/page1.shtml Вот сайт , довольно много картинок . Ы : А такой сайт тоже проходил ?

=)))) Полседний картинка просто класс =)

С трудом вериться , что пингвин это выдумка или - это сцена имела быть место в реальности , и являеться только плодом восоминания одного сина , и то , что он её вспомнил . Ну тоесть , получаем третьего отдельного персонажа . Который не плод сознания и выдумки С . и А . ** поправил пост **

Почемуж она не обратима то ? Этоже процесс , постепенный и пошаговый . Там же нету " Аль да опа , и всё сразу " . То , что все дейвства в комплементаци , которая идёт постепенно , происходят в реальном времени - то верно . Но , только врядли всё что происходит в сцене удушения - есть сама реальность . То , что С. и А. подумали об одном и томже - верно . То , что они могли бы насоздавать и навспоминать там например : Стул , стол и тп . При чём , там должна быть этакая чепочка одинаковых мыслей , но при этом у каждого должна быть своя мысль . ТО есть , вроде как получаеться - Син подумал о чайнике с Кофе , Аска тоже , Син задумал перевернуть стол , Аска тоже должна была об этом подумать и тп . Ну а как же они могли надумать реального пингвина , с своим собственном сознанием . Будет сложно докзать , что они придумали в фактически не реальном мире , живое создание с собственными мимическими производимыми , собственном характером и формой , то есть выдумать что то реальное , их мысли тогда должны были бы совпасть на 100 % . А во-вторых , он не доказывает нам реальност сцены . По моему , просто сторонний наблюдатель , или просто как тумбочка - неотемлимая часть интерьера . Скорее всего , они могут быть очень похоже на реальность . И , врядли этот моразм с удушением - " Театр одного актёра " , врядли син там всё это дело сам заранее напроицировал , и врядли у него вобще были мысли , и желание увидить эту сцену как таковую , врядли он захотел бы душить А. и выслушать от неё такое . Поэтому , если это театр как минимум двух , то почему бы в неём и не быть третьему ?

ХЕХ =) Прсто докажи =)