Mitea

Лилит. В первом фильме это прямо говорится. Конечно, добровольно распятая. Гляди что у тебя, с твоей версией про бездушную Лилит и ее воскрешение вырисовывается:1.11 - на кресте висит бездушная оболочка Лилит. Вон в той Еве сидит пилот с душой Лилит. Но ангелы прут к Лилит, нет бы пилота зохавать.2.22 - зохавали пилота, ничего не произошло. Далее, Синдзи проводит ритуал, в ходе которого Лилит... никак не меняется. Души то в ней как не было, так и нет. Но, почему-то, Лилит теперь считается непригодной для темных ангельских делишек, а звание второго ангела переходит к 01. Наверно, Лилит ей значок "Я - Лилит" подарила.3.33 - в конечную догму влезает двенадцатый ангел верхом на Марке-6, внутри которого заперт клон сосуда Лилит. Далее, ангел сливается с Лилит и оживляет ее тушку (не сама же она на четвереньки встала). Но труп Лилит ему абсолютно не нужен. Нужен ему только Кадзи-сан Евангелион-13, который ни души Лилит, ни значка "Я - Лилит" опять же не имеет. Именно поэтому наш цундэрэ-ангел десять лет кукует в обнимку с трупом второго ангела, даже не пытаясь вылезти наружу и поискать эту самую Еву-13.Это противоречие на противоречии. Если из Лилит вынули душу еще в 1.11, но ангелы все равно к ней перли, их и в 3.33 бездушная Лилит вполне устроит. Даже если ее душа уже воплотилась в 01. Если им нужна именно душа, они должны всей гурьбой бегать за Рей. И, в любом случае, пилотируемая Синдзи Ева-13 им нафиг не нужна.Если же считать что внутри Марка-6 заперт пилот, двенадцатый ангел превращается в точную копию Бардииала угнавшего Еву вместе с Аской внутри. Я еще раз спрошу, ангелы хоть раз повторялись? А в сериале и EOE нигде и не говорится что в Рей переносили душу Лилит или что она - клон Юй. Даются очень толстые указания на нечеловеческую природу (мощнейшее АТ-поле, захват тела Лилит) и весьма зыбкое указание на связь с Юй (слова полубезумной тетки про их схожесть). Вот в рамках нечеловеческой природы версия про перенос души Лилит имеет право на жизнь. Однако же, по логике Фуюцуки выходит что Рей - стопроцентный человек, что делает воплощение в ней божества крайне сомнительным. Или просто наврали Каору о том, какие копья использовали. Слона то ты и не приметил. Зеруил целиком превратился в гигантскую Рей, сразу после того как сожрал 00. Своего у него только голова осталась. Ритуал же лишь завершил уже начавшуюся трансформацию, не более того. Так как двенадцатый ангел по твоей версии никого не ел, то и на подобные трансформации у него права нет. А там вообще ни о чем толком никто не сказал.

Во-первых, слов "комната Гафа пуста" в Ребилде не звучало, равно как и не было душесбора при открытии этой самой комнаты.Во-вторых, про то что у Лилит недостает души опять же не было ни слова.В-третьих, душу Лилит что, можно в абсолютно любую тушку запихать? Смысл в том что она "Источник жизни на этой звезде, ставший элементом, необходимым для её прекращения. Так называемый спусковой крючок Третьего Удара." © первый фильм.Я еще раз повторяю, все ангелы прут к Лилит. Именно для ее защиты Геофронт и построен. Если спрашивать "а нафига прут?", спрашивать надо про всех ангелов разом. Или принять как данность - прут и все тут. Влияет. Во-первых, это не оставляет места для "в Марке сидел клон Рей, он внешность Лилит и поменял".Во-вторых, ангел же не сам себя запечатал. Очевидно, было сражение, в котором он был побежден. И раз уж Аска в курсе что ангел был побежден, она должна знать и где его победили. А значит, знать что Марка-6 угнали. Если все совпадает, чего же в 2.22 Зеруил отбивается ногами? Он, следуя вашей логике, должен был сам кинуться сливаться с 01. Всеж на блюдечке принесли. Нет, у меня немного другая версия. Ядро никуда не выпрыгивало, Нерв его сам вынул опасаясь что иначе 01 опять рванет. А дальше Рей и Синдзи стали пытаться объединиться обратно. Под любым предлогом, начиная с "сейчас стану зефирным человеком и сниму его с орбиты" и кончая "предназначением" проснувшимся по случаю "Икари-кун зовет". Ага, ага. EOE - "Неминуемое разрушение - и одновременно путь к восторгу воскрешения. Все живые существа после смерти воссоединяются с Богом."Ребилд - "Но только Лилин изменяют не самих себя, а мир вокруг. Именно поэтому они провели ритуал собственной искусственной эволюции.".Единственное отличие EOE - там все попадают на небеса со счастливой лыбой, а вместо горы трупов стая няшных светлячков. А так, та же самая массовая бойня, под те же самые отмазки про благо человечества и предназначения. И за 14 прожитых Рей лет, на Лилит ничего не проступило. А Ангел даже не Лилит, а всего-то рядышком стоял. Так с чего у Рей будет на него какое-то дистанционное влияние?

Потому что клон Юй, это точная генетическая копия Юй. И если Юй не была каким-то там сосудом, то и ее клоны быть сосудами не могут. Так что давайте либо туда, либо сюда. Либо клон Юй, но при этом обычный человек. Либо сосуд Лилит, но к обычным людям никакого отношения не имеет. Ну да, ну да. Все остальные ангелы рвались к Лилит, а на Еву способную начать импакт им было наплевать. Даже Зеруил чего-то не рвался слиться с Евой, силой заставили. А вот двенадцатому ангелу Лилит была до фонаря, он десять лет ждал особой Евы. При том что сама Ева строилась несколькими этажами выше, нет бы дырку в потолке проковырять и в мастерскую влезть. При этом, когда искомая Ева наконец появилась, ангел не стал сразу на нее бросаться. Сначала подождал пока Синдзи с Аской подерется, на Лилит влезет и копья вынет. И даже после этого не стал. А вот как дарк-Рей Марку-6 голову отрубила, тут уже ангел понял что хватит халтурить, пора за работу браться. Не, ну это уже рояль на рояле. Тоже самое со сходством между красной Рей и двенадцатым, якобы, обусловленном общей ролью в механизме импакта. Там в механизме общего только слияние с 01, все остальное, начиная с добровольно-принудительного участия Зеруила не совпадает. И сразу опознают его в Марке-6. И не удивляются откуда он вообще взялся в помещении, проникнуть в которое можно только на специальной Еве. Что касается Каору, его ошейник как тринадцатого ангела опознал. Электроника тоже иронизирует? Вот вырезать всю планету потому что "Икари-кун зовет" и говорит "пусть все умрут" это канонично (EOE), а отправить всех к праотцам потому что Синдзи обижают это не канонично. Нет, все как раз строго по канонам, если это ради Синдзи, Рей пустит всю планету в расход и не поморщится. А в Ребилде той же мотивацией и самого Синдзи наделили. Лилит разлилась лужей крови, мы про лицо на двенадцатом ангеле говорим.

В третьем Ребилде получился винегрет из нескольких противоречащих друг другу сценариев. Если танцевать от Лилит с лицом Рей, получается что вроде как сосуд. Или там с Лилит любой встречный-поперечный сливаться может? Если танцевать от слов Фуюцуки, то не сосуд. Но при этом получается полная ерунда с возрастом Юй и Рей. Если Синдзи их путает, получается, что они выглядят как ровесницы. А, значит, либо Рей должна выглядеть на свой тридцатник, либо Юй быть четырнадцатилетней девочкой. Не предполагаем. Пока в Марка-6 воткнуты копья, ангел вылезти наружу не может (пробудился он только после вырывания копий). Следовательно, залез он в Еву до того как ее прибили к полу. Но логика подсказывает что Еву прибили к полу именно для того чтобы остановить ее слияние с Лилит. Следовательно, ангел сидел внутри уже тогда. Кроме того, нафига ангелу лезть в Еву, если рядом Лилит стоит?Далее, о захвате Евы как минимум Аска таки в курсе. Потому что восклицает не "откуда тут двенадцатый?", а "Двенадцатый Ангел все еще жив!". То есть, удивляет ее не то что Ангел в засаде сидел, а только то что он еще не помер. А с нумерацией все еще проще - Каору числится первым и тринадцатым разом, но никто не жалуется. Хотя, единственное его право на двойной номер - повторный выход на сцену. Вытащенное ядро разлетелось точно также как и остальная тушка ангела. А вот дальше получилась красная масса, глядя на которую Мари в третьем фильме изрекает "он целиком из ядра". То есть, чисто визуально, все тело красной Рей, это одно гигантское ядро, на которое в основном пошла тушка Зеруила. Но да, владельцем теперь Рей.Что касается мотивации Рей, ну так тоже самое что у Синдзи. Во-первых, спасти Синдзи от злого Нерва, решившего отправить его на орбиту. Во-вторых, дорогой Икари-кун сам пришел завершить ритуал и снова слиться в экстазе, так зачем ему отказывать? А то что мир погибнет, ну кому до этого дело? Серьезно, Синдзи о миллиарде расстрелянных лично им не пролил ни слезинки. Жалел он только о том, что патроны зря извел, Рей вернуть не получилось. Так что выдать ему Рей обратно и "плевать что будет с миром". "Это... я? Что я такое?" все же несколько отличается от простого узнавания себя в зеркале. Для РэйQ же дана отмазка "ее душа не тут". Но ок, речь может идти и об обычном сходстве.

А в сериале S2 и ядро ангела разве не синонимы? Ну ок, поправка, в сериале прямо показано что Ева скомуниздила запчасти у Ангела. Ребилд же толсто намекает что второе ядро она именно что тоже скомуниздила.

И причем тут, собственно, Синдзи? Разговор о том что Рей оказалась в теле ангела состоящего из ядра. Прям как двенадцатый. Потом 01 это тело поглотила и стала двуядерной. Потом ядро пошло гулять отдельно от 01. Или его специально отделили, так как уничтожить 01 по каким-то там причинам не могли и оставалось только растащить на относительно безопасные части. Это, к вопросу о "дальнейшем развитии". Если Марка-06 пилотировал клон Рей, получится что ангел угнал Еву вместе с пилотом внутри. То есть, фактически, был повтором Бардиила. Вот только повторов среди ангелов пока никто не видел.Слияние же клона Рей с Лилит, очевидно, мог провести только Гендо. Но ему EOE план "слить Рей, Адама и Лилит" уже поменяли на "слить Синдзи и Рей".Слоупочная же связь введенная после кадра "нате, смотрите, никуда Лилит не превращается" это уже чистой воды рояль. Не противоречит, потому как второе ядро Евы-01, это ядро Зеруила и есть. В сериале это говорится прямо, Ребилд как минимум толсто на это намекает (до встречи с Зеруилом двух ядер не упоминалось). Если от двуядерной Евы отпилить ангельское ядро, она просто вернется к базовой конструкции и будет работать как раньше. Двенадцатый же ангел это, внезапно, ядро и есть, о чем Мари говорит прямым текстом.Слова же Фуюцуки противоречат словам дарк-Рей показывающей на ангела пальцем и говорящей "это... я?".

Ну так дать маман в зубы, чтоб отпустила. Как в манге Рей давала в зубы 01, чтобы та отпустила Синдзи. Впрочем, я еще раз скажу что все показанное в центральной догме толсто намекает что Синдзи лапшу на уши вешают, а Рей сидит в центральной догме.После победы над Зеруилом, он превращается в состоящую из красной фигни Рей и сливается с 01. В центральной догме сидит ангел состоящий целиком из красной фигни (ядра), имеющий лицо Рей и слившийся с Марком-6. Если же кто скажет что ангел подцепил внешность от Лилит, так ее в момент Третьего Удара показали и на Рей она похожа не была. А вот как в нее воткнули Марка-6 с ангелом, так сразу в копию Рей и превратилась. Плюс, что там вообще запечатанный, но живой ангел делает? Это очень похоже на Синдзи которого все боятся до чертиков, но почему-то не взорвали вместе с Евой от греха подальше. Для простого ангела много чести, а вот для партнера кровожадного Синдзи - самое то. "Куро" - "черный".

В той же степени, в которой был жив Синдзи растворенный в ровно той же Еве, ровно тем же способом. Ну, впрочем, если судить по поведению экипажа Вундера, то действительно, "В своём доме в Р’льехе01 мёртвый КтулхуСиндзи спал, ожидая своего часа".

По EOE она сама не хочет вылезать. В Ребилде же пока вообще ни слова не говорилось о том, что Гендо пытается ее вытащить и все это не часть их совместного хитрого плана.

Гроб, это фигня в которой Аску держали в карантине.

В сериале - да. В Ребилде она в ВВС служила, а не Еву пилотировала.

Во-первых, "прощай" Аске точно не грозит, так как она и "здравствуй" сказать не успела. "Общаться с людьми весело, но так утомляет. Мне неприятно видеть других счастливыми. Я была рада и тому, что пилотирую Еву. Мне всегда нравилось быть одной. Я не нуждалась в близких друзьях." © второй Ребилд. Во-вторых, никто просто не поверит что Аска - бессмертная. Скорее, подумают что тетенька так про свою подростковую внешность шутит. Ну и в третьих, бессмертие критично только для создания семьи. В том смысле, что когда смертный муженек постареет, у него скорее всего рога вырастут. Вечно молодой то женушке все еще охота, а новоявленный рогоносец ее удовлетворить не может. Именно же для дружбы - вот не пофиг ли кто бессмертен, а кто нет?

А это уже к Анно претензии. Нас просто ставят перед фактом что экипаж Вундера смотрит на Синдзи волком.

Потому что Синдзи теперь ненавидят даже те, кто пятнадцать лет назад относился к нему тепло (Мисато). Достаточно странно, что только Аска будет исключением.

Ну так этож Аска. Если она попытается взорвать ошейник, фанаты хором заорут "цун!". Если не взорвет ошейник - заорут "дэрэ". И что ей еще с этим ошейником сделать, ритуальный танец вокруг него сплясать?... Стоп, кажется это была не Аска, а Мисато... Собственно, как по вашему должна была действовать Аска, чтоб не быть цундэрэ - единственной на весь Вундер броситься Синдзи на шею, с криком "я скучала, дорогой!"?

Псевдопилот откусил. Она ответила на вопрос "14 лет прошло, а у тебя только повязка прибавилась". То есть, речь идет о том что пилоты не стареют, потому что какое-то там заклятье на них.

Я бы лучше на Каору+Аска посмотрел, это явно будет интереснее и оригинальней. А так, все упирается в вопрос, будет ли в четвертом Ребилде время на большой флешбек, нормально раскрывающий прошлое Аски. Скорее всего ведь сосредоточатся на настоящем.

А кто-то говорил что возраст должен быть одинаковый, с точностью до дня? По артбукам вон, Хикари вообще 2002 года рождения значится, а Каору - 2000 год. Но даже если оставить в стороне арбуки, нигде какие-либо требования к возрасту пилотов не оговаривались. К тому что конкретно в вашей теории детей-зеркал, кого либо клонировать не нужно. А кто, собственно, сказал что после? Слова "рождение" там, кстати, тоже не используется, "男だったらシンジ" означает дословно "если будет мальчик, тогда - Синдзи". Так что спокойно можем записывать Синдзи в клоны, чем и устраним противоречие "почему одно зеркало - клон, а другое - нет?".

Если для зеркала подходит мальчик рожденный традиционным путем, то и девочку можно запилить тем же традиционным способом. Так какой тогда смысл весь этот огород с клонами городить?

У кого-то с хронологией полный бардак. После рождения Синдзи, решили что если Рей окажется девочкой, Гендо запилит еще одного ребенка взяв себя за образец?И вообще, если искать скрытый смысл в диалоге Гендо и Юй, логичнее предположить что Синдзи - клон Гендо и есть. В конце концов, зачем делать одного пилота, если можно сразу двух? А лучше пять, чтоб на всех Ев хватило. Впрочем, к нумерации Ев это никакого отношения уже не имеет. Она по сериалу АТ-поле генерирует. А по Ребилду пока не подтверждено что она вообще должна в каждой Еве быть.

У вас Евы вместе с душой клонируются? Если нет, значит, пилотам абсолютно наплевать где и чья душа сидит. Не говоря уже о том, что нумерация как бы намекает нам на то, что 00 была создана до 01. А еще можно вспомнить что в сериале Синдзи управлял 00 даже успешнее (смог синхронизироваться прежде чем Еву заглючило), чем Рей в Ребилде управляла 01. При том что у 00 и 01 были однозначно разные основы (Адам и Лилит).

Девятый том.

Девочка, упоминающаяся в одном флешбеке Аски о Киоко. Безымянный статист, короче.

Экстры обычно вне нумерации глав и привязаны только к тому. Том в данном случае последний.

Ну вот то самое, что у вас под спойлером - влюбилась в Юй, получила от ворот поворот. За пределами финальной экстры (появившейся после Ребилда) не фигурирует. Если скрещивать мангу и Ребилд, получается что Мари уже на момент второго Ребилда годиков будет ого-го и обессмертилась она еще при царе Горохе.