Mitea

Хм, спас Рей - заплакал от счастья. Спас Аску - ну спас и спас. А "Конец" - ну вон там и Ева-01 клон Лилит, однако с какой стороны на эту крыластую тварюгу не смотри, сколько ее крик не слушай - Адам выходит. Ноги у Лилит откуда-то взялись, хотя когда Каору на огонек залетал - ног не было. Альтернативная концовка в общем. И вообще, мое мнение - Конец изначально делали под Синдзи-Рей, потом на скорую руку переписали под Аску. Отсюда ноги у забинтованной Аски и отвечающей неизвестно на какой зов Сина Рей и растут.

IMHO, потому что кого увидела, того и пыталась достать. IMHO, поведению Евы-00, не хватает только сабов в стиле (хватается за голову) "е, это ж во что я вляпалась?". (Смотрит на руки) "Вы куда уроды меня запихали?". (Замечает наблюдательное окно) "убью гадов!" (Ева начинает дубасить окно, с целью раздавить всех, кого там найдет).

Мда, получил по башке от форума за два ответа параллельно. Надеюсь, этот ответ в двух экземплярах не свалится. А по сериалу она общалась с Синдзи во сне, да еще Тодзи посмотреть пригласила.

Как-то не могу себе представить, чего такого могло Рей или ее слепок захлестнуть от присутствия Синдзи, что Еве дурно стало. Симпатии? Любовь? Может быть. Но Еве от этого вряд ли бы поплохело. Противоречивые чувства - да какое тут противоречие, если Рей в открытую улыбается, узнав что Синдзи идет на поправку и говорит что рада этому?

Доктор, меня к вам послали © анекдот. В виду того что по ссылке "Ангелы и Евы" мне сообщают что ссылка дохлая, придется спрашивать здесь. Так вот - Ева-00 когда Син и Рей менялись Евами, отторгла псевдопилот а следом и Синдзи (вроде, катавасия с заражением психики - после проверки псевдопилота началась). Ну Синдзи то понятно - за компанию по шее получил, а с псевдопилотом Ева-00 что не поделила, если с Рей с которой тот псевдопилот списали - прекрасно синхронизировалась, кроме одного случая?

Ну так, садится Синдзи в Еву, сообщает "здесь пахнет Аянами", представляет себе что-то и сериал тихонько сползает в раздел "хентай":). Скорее всего, во избежание подобных недоразумений - в рычагах выключатели. Отпустил рычаги - думай что хочешь. А Каору вроде на статуе какой-то сидел.

А в Смерти вообще Лилит с ногами, однако когда в сериале прилетает Каору - никаких ног чего-то не видно. А из планов Ангела, следует что он таки подарил Рей частицу своей души. Эта частица уже обладает всеми возможностями необходимыми Рей, как-то - объединение душ и управление AT-полем. И к тому же имеет нечеловеческую природу. По бритве Окама - беспокоить Лилит нет необходимости. Это указывает на отношение Евы-00 к Рей. Была бы тут разовая амбивалентность - Ева-00 не бесилась бы, когда ей подсунули запись псевдопилота. Была бы у Рей амбивалентность от синхронизации, до записи - Ева бесилась бы постоянно. А вот если Ева-00 пытается бесится от одного наличия Рей, но оперативно получает от Рей по башке - все встает на свои места. Ну а чтобы давать Евам по башке, надо быть родней Адаму. А разрыв контуров - ну так стандартное начало берсерка. Вон Юи тоже контуры рвет, но животным психозом ее никто не обзывает (на всякий случай - по индукции если душа есть у Ев 01 и 02, значит и 00 есть). Вот кстати, пара цитат: "Ева-02 активирована! Невозможно! Где Аска? Она в комнате 303! Я только что получил подтверждение! Тогда какого черта она движется?! Им никто не управляет! Контактная капсула не вставлена!", "Ева задвигалась! Что произошло?! Она вырвала крепления правой руки! Этого не может быть! Контактная капсула даже не вставлена! Невозможно!". Чувства дежавю не возникает? Особенно если учесть, что Евы без капсул активировались только два раза и только в присутствии красноглазых подростков. И кстати, на использование этими самыми подростками и были ориентированны (Ева-02 предназначалась Каору, Еву-01 после отказа Синдзи, перенастроили на Рей). Ну перейду я в тему "Евангелоны", ну отвечу там, что судя по функционированию Евы-00, Рей в Еве-00, как тореадор на быке и без ангельских выходок не удержится - так меня же обратно сюда пошлют, с формулировкой "вопросы о Рей, рассматриваются в теме "Рей"".

Ну значит у меня просто перевод кривой и связь Рей с Адамом - действительно, лишь допущение, прямых указаний на которое нет.

Ну вот и скатились на личности. Если мы начнем не верить словам персонажей, докатимся до того что ЛЦЛ - это такое ЛСД и на самом деле все Ангелы - глюки пилотов. Ангел спросил "Ты не хочешь стать одним целым со мной?", при этом активно сливался с Евой - значит в его планах было слияние. Не запрещает. Но мы сейчас вроде спорим о том, доказывают ли страхи Рей, что в ней душа Лилит. Я говорю что эти страхи скорее доказывают наличие ангельской части. В вашей легенде Адама создали из огня, а Лилит соткали из земли? Ну давай твою версию сотворения Адама. И укажи, какой фундаментальный закон запрещает проверять символизм по Торе, но разрешает проверять по легенде (видимо, еще и в единственно-верной версии?) о Лилит. Ну да. Красная Глина - это Рей думала из чего вазу сделать и оговорилась по Фрейду. "Проблемы на третьей стадии! Отторжение в элементах нервного центра!". Вроде, написано "отторжение" и кроме как душе Евы, больше некому то отторжение устроить. Ну пусть будет "пакостничество, с целью избавится от пилота". А наличие души - конечно же души у Евы-00 нет. А то что Ева после катапультирования пилота, дальше стенку дубасила - ну так это Рей Евой дистанционно по Каорувски рулила. Куда уж проще - чем ближе ДНК атакующего, к ДНК Евы - тем легче ему захватить Еву, не спрашивая мнения резидентной души. Чем больше разница в ДНК - тем легче душе Евы отразить атаку. Если предположить что душа Евы-00 была против Рей, однако Рей с ней все же синхронизировалась - получаем что Рей очевидно, по ангельски заставила Еву идти в бой. Ну а раз Юи как только захотела, смогла отторгнуть Рей - значит на Еву-01 такие атаки не действуют и следовательно, схожесть ДНК Рей и Евы-01 достаточно мала. А раз у Евы-01 ДНК Лилит, а у Евы-00 ДНК Ададма - значит Рей ближе к Адаму, чем к Лилит. Может быть. Я же и говорю - "если" здесь большое. Повторяю "Человек, созданный из красной глины. Человек, рожденный Мужчиной и Женщиной". Это я еще культурно не заостряю внимание, на том что Адам - это как раз "сделанный из красной глины" и есть, а то ведь это легко раскручивается в то что у Рей душа Адама:). Но если кто англосабами поделится - тоже неплохо будет.

За тем, что ангел буквально пытался стать одним целым с Рей. Когда идет перестрелка - крик "пристрелю как собаку", перестает считаться идиоматически риторическим. Да пускай себе спрятана. Главное что у нее нечеловеческая природа. Под это еще подойдет влияние Адама, но никак не влияние Лилит. Вместе с ними и еврейская Лилит выбросится, которую тот-же Бог создал. К чему тогда боязнь красного прицеплять будешь? А сабы у меня странные - "Человек нашел Бога и попытался подчинить его", "Ангелы - это посланники Бога. И наши враги - Ангелы". Я не говорю что Рей отторгается ДНК Евы. Я говорю, что Каору открытым текстом сказал, что его атаке на Еву-02, поспособствовало то, что он и Ева-02 родня по Адаму. Резидентная душа в этом случае не смогла сопротивляться. Из этого я делаю предположение, что так как Рей не замечена в пакостях Еве-00 (например, гвоздиком слово из трех букв не царапала), однако душа Евы-00 ее пытается отторгнуть, логично предположить что у них какой-то старый конфликт (например, в Еве-00 мама Акаги) и Ева-00 отторгает Рей постоянно. Но в виду близости ДНК Евы-00 (клона Адама) и Рей - удается отторжение далеко не всегда. А у Юи конфликта с Рей нет, по этому первая синхронизация проходит нормально. Ну а когда Юи решает отторгнуть Рей - близость между ДНК Евы-01 (клона Лилит) и Рей оказывается слишком малой, отторжение проходит нормально, Каорувские фокусы не помогают и мы видим фразу "Здесь это не сработает".

Ты это помнишь? "Уже слишком поздно. Я дам тебе частичку своей души. Я поделюсь с тобой своими чувствами". Иными словами, шестнадцатый Ангел, подарил Рей частицу своей души, на что я регулярно указываю и о чем все почему-то забывают. После этого - у Рей появились и слезы, и AT-поле. Что касается того, что Рей боится Лилит - вспоминаем причину ее страха. "Потому что может оказаться, что у нее нечеловеческий облик". Ну да, верх бесчеловечности - прародительница человечества. Адам тут и рядом не стоял. Библейский Адам - Адам появляется в Ветхом Завете, AKA Торе. По этому Адам там тот же самый что и в еврейских легендах о Лилит и имеет к NGE не меньшее отношение чем Лилит. Вот если бы Адам появлялся в Новом Завете - тогда да, можно было бы сомневаться в его причастности к Еве. Да и не станет Анно просто так тыкать красную глину, а иначе как прямое указание на Адама - ее толковать не получится. Отторжение Рей - ну выразимся по другому. Если Рей синхронизируется в стиле Каору, то чем ближе ей ДНК Евы - тем меньше у резидентной души шансов на сопротивление. Ева-00 с ДНК Адама ближе - Рей чаще одерживает верх. Ева-01 ДНК Лилит - тут уже резидентная душа блокирует атаку. Хотя, конечно "если" тут весьма крупное.

Из уст комитета и про душу Лилит ничего не слетало. К тому же версия о душе Лилит требует трех допущений - что была душа, что о ней все молчали, что Лилит каким-то образом убедили вернутся к Адаму, чего не смогли сделать три Ангела и Бог. Версия о посреднике требует только двух допущений - был посредник и о нем молчали. К тому-же, в EOE Адам и Лилит слились не напрямую между собой, а с Рей. Но да даже если не беспокоить посредников - все прекрастно согласуется и без Лилит. Инструкция по комплиментации "Сними свое АТ-поле, открой свое сердце". Снять AT-поле может только тот, кто может им управлять. Не плодя лишних сущностей - эта способность есть комбинация ДНК Адама и подарка 16 ангела. Объединение душ - также способность как минимум 16 ангела, а скорее всего любого ангела в принципе. Как показал Каору - генетическое родство усиливает подобные возможности, по этому не удивительно что Рей поднатужившись смогла объединять души родственных ей лилимов дистанционно (кстати, возможно она и с Евой-00 не очень ладит, а Евой-01 которая клон Лилит, а не Адама была отторгнута, потому что синхронизируется в стиле Каору). При чем что характерно, то что Мисато была подобрана мертвой - нигде не сказано. Скорее Рей без подпитки Сефирота, смогла лишь как шестнадцатый слиться с душой умирающего человека. Ну а про красную глину - смотри тут, тут или тут. Кратко - "Адам" происходит от еврейского "адама" - "красная глина". По этому получается что Рей о своем родстве с Адамом - говорит открытым текстом.

В облике Рей конечно есть отличия от человека, но те-же самые что и у Каору, что говорит лишь в пользу ее родства с Адамом. Схожесть с Юи - так и с лилимами родство есть, как и у самих лилимов. Фраза "я вернулась домой" - про начало возврата душ к Лилит, сказано "комната Гафа открывается", а комната Гафа - и есть дом для всех душ, так как из этой комнаты души и происходят. По этому каждый комплиментированный, может точно также сказать "я вернулся домой". "Красный цвет. Я не люблю красный" - да, указание на Лилит. Но красная глина - не меньшее указание на Адама, однако вывода что в Рей душа Адама - никто вроде не делает. Скорее, это лишний раз подчеркивает, что Рей имеет родство с обеими враждующими сторонами. Засекреченная информация о Рей - из нее вовсе не следует, что засекретили именно наличие души Лилит. Это можно объяснить и например так - для слияния Лилит и Адама, нужен посредник обладающий родством и с Адамом, и с Лилит. Между собой Адам и Лилит не поладят, а вот с общим родственником вполне сольются. То есть, сольются с Рей. А уж какой там будет вид души - это не важно, главное чтоб гены к обеим прародителями подошли. Ну а наличие посредника, Гендо и скрывает.

Я конечно того разговорчика не видел, но позволю себе не согласится. Во первых - Рей в 23 серии получила частицу души 16 Ангела, по этому AT-поле как и слезы, скорее подарок Ангела, а не свойства Лилит. Во вторых - слушаем саму Рей "Человек, созданный из красной глины. Человек, рожденный Мужчиной и Женщиной", смотрим по сайтам, узнаем что Ангел Красной Почвы/Глины - это Адам, а Лилит тут не причем. А то что после слияния Рей и Лилит, результат стал по планете гулять - так и результат слияния Юи и Евы-01 тоже двигался. А то что мало двигался - так Ева вся в сети сдерживающей ее силу, а на Лилит одна Маска да и та отвалилась. Надеюсь, кто-нибудь объяснит, откуда взялось мнение, что у Рей больше генов Лилит чем у простого лилима и что у нее душа Лилит. В третьих - Рей позиционировала себя, как "Девочка, у которой нет крови". Подозреваю, что если раскрутить перевод в обратную сторону, получим цепочку кровь-blood-род (хотя, японского конечно не знаю, наверняка утверждать не могу). То есть, "девочка, которая и не лилим, и не ангел, а последняя из могикан".

Поправки к EOE, надеюсь принимаются? Так вот - берем сцену удушения. Видим "просто Мисато и Первая грубы с тобой". В грубую Первую - не верю. А уж в Аску одновременно считающую Рей куклой и считающую что Рей может быть груба - тем более не верю. Берем пробуждение Лилит - "Икари-кун зовет". Пардон, когда он успел? На мой взгляд, стоило отправить Сина не к Аске, а к Рей. Сцена удушения превращается в "просто Мисато и Вторая грубы с тобой". Вот в грубую Вторую - верю. Син начинает бормотать "помоги мне, Рей" и "Икари-кун зовет" встает на свое место. Финальная сцена - бинты встают на свое место. Ну или другой вариант - отправляем Рей к Синдзи. Рей жаждет смерти (о чем открытым текстом говорит в сериале) и просит помощи у Сина, ибо узнала что источник псевдопилотов сломали и теперь ее не воскресят. Син начинает бегать от Рей, мол "мне и выходок Каору хватает", в конце начинает душить. Отправляется в депрессию по поводу Каору и Рей, опять же бормочет "помоги мне, Рей" (в смысле "жить надоело, а веревки нету"). Рей собственно и помогает (Киль вроде сказал, что все это перерождение - через смерть?), Син воскресает из ЛЦЛ, видит Рей, завершает помощь со своей стороны. Получает в благодарность поглаживание по щеке, видит дух Рей над ЛЦЛ. Упаси ками-сама на ночь приснится Рей с такими просьбами, но по крайней мере не будет ощущения не состыковок в сюжете. Ах да, и чтоб Син обругал мир 26 серии за полностью перекроенную Рей, ибо шестнадцатый и то с большим правом может называть себя Рей, чем синеволосый клон Аски из 26 серии. PS последняя стадия толкинутости - "профессор был не прав, все было по-другому":).