Lance

Я, собственно, вчерашним вечерком как раз засмотрел сабж. Ну что сказать, неплохо, но не настолько. От мэдхауса все-таки ожидаешь чего-то более...

Именно. Речь-то идет о том самом куске целлулоида, при помощи которого был снят один из кадров. Это ж почти как для битломана ботинки Леннона достать.)

Тебе-то чего проверять, у тебя все нормально.)

В моем личном хит-параде обладателей самых страшных подписей без BB-кодов первое место пока держит Кхарн.

Пасиб, Трикс, и тебя туда же.)

Голосовое управление имеет место быть не только благодаря техникам. На эти мысли наталкивает старт Евы-02 на танкере.

Нам требуется получить сверхтушу, правящую ударом. Для этого слить Рэй с Лилит. У Рэй окромя души еще и тело есть. Таким образом, вероятность того, что ценность представляет именно оно (вот специально выводили такое существо, которое будет максимально совместимо с Лилит), тоже крайне ненулевая.

Повторюсь, не факт, что нужна именно душа.

i Уведомление: Тему не засоряем. Лишнее потер.

Лилит слилась с Рэй, и далее, скорее всего, полученная туша действовала под руководством души, которая была в Рэй. Что это за душа? А вот черт его знает. Ну совершенно.(Что по этому поводу думаю лично я? Думаю, что Лилит. Но откуда я это взял? Да ниоткуда, ибо неоткуда. Вот просто показалось, что скорее всего так. Всего лишь одна из версий, которую разделяют отнюдь не все.)

Хорошо, уточняем: инициация удара возможна, как минимум, без душ Адама и Лилит.А душу Лилит в Рэй ты, меж тем, упрямо продолжаешь постулировать... Э, не. Как минимум, не известно, что комплементацией правила душа Лилит. А ты опять пытаешься доказать, что рулила Лилит, ибо ее душа в Рэй, а ее душа в Рэй, ибо рулить должна Лилит. Последовательнее, последовательнее... Это сценарий событий, если бы главной NERV был Шайдар Харан. А в NGE+EoE показан сценарий, когда в этом кресле сидел Икари Гендо. (Да я и не говорил, что условие появление выражается в количестве убитых клонов до этого).

Во-первых, нет никаких подтверждений того, что за бумом шло что-то еще. Во-вторых, никаких указаний на то, что Адам что-то и как-то контролировал, а не только инициировал. Инициация удара возможна и без Адамов-Лилит - вот хоть это мы знаем. Тут тоже проблема. Есть два утверждения:1) В Рэй душа Лилит. 2) Душа Лилит способна контролировать комплементацию. Так вот чтобы куда-то сдвинуться, должно быть доказано хотя бы одно из них. Пока и то, и другой - лишь предположения. Посему доказывать одно через другое не получится. Ключевые слова были "если умеет". Синдзи не умеет. Зато Ева умеет, и пилот способен заставить ее это сделать. Собственно, доводы здесь могут быть точно такие же, что и с душой Лилит - "а почему бы и нет".chernob, начнем с того, что неизвестно: 1) душа или тело Рэй существенны для комплементации. 2) что у нее за душа. 3) что у нее за тело. Если задаться гипотезой о том, что существенна душа, то фантазий на тему "а откуда душа" тоже можно выработать тьму тьмущую. Вплоть до нелюбимого мною варианта с избранным мессией, явившемся на Землю с целью качественного либо принципиального преобразования ее населения. Версия, кстати, лично мне ни разу не импонирующая, но до жути удобная. Очередная душа, предназначенная Рэй, должна быть душой мессии, и это было предсказано в Свитках. Так что бережем тела Рэй, держимся до момента появления нужной души, получаем профит.

Только сам ВУ был совсем не тем, чем был ТУ. Иначе говоря, это был большой бум. Такой ВУ при желании и достаточном количестве Ня-бомб мог учинить хоть Гендо, хоть Кил, хоть кто еще. Притормози. Ты еще не доказал, что Рэй - это Лилит, чтобы использовать это как довод. Правильно. Т.е. АТ-поле по идее способна контролировать и душа Синдзи, если умеет. А твоя пока ни на один вопрос не ответила. Если твоя версия исчерпывается "у Рэй душа Лилит, поэтому может контролировать ТУ", то я вполне могу выдвинуть "у Рэй красные глаза, поэтому может контролировать ТУ".

Во-первых, ВУ и ТУ - сильно разные вещи. Там контроля-то как такового и не было. Было большое количество визуальных эффектов и насилие надо окружающей средой. О том, что душа Адама, Лилит или кого бы то ни было еще способна управлять комплементацией, тоже как-то не было сказано. Одинаковость тел и тем более душ - это тоже не доказано. Что есть однообразность душ? Собственно, у нас нет вообще никаких сведений о том, каким образом Рэй могла управлять ТУ. Версии можно генерить хоть до посинения - от наличия в ней души Лилит (и необходимости и достаточности этого для контроля ТУ) до того, что она такая особенная, ибо у нее такие красивые красные глаза.

Это все, конечно, замечательно, но аналогично можно сказать, что Рэй - клон человека (многие фанаты даже конкретное имя называют) с некоторыми генетическими изменениями (да, может быть, даже ангельской природы, хотя и не обязательно) и собственной душой. И точно так же нужна Гендо для контроля ТУ. (прежде, чем задать вопрос "каким образом", приготовь ответ на аналогичный вопрос относительно Рэй с твоими исходными данными). То есть, по-моему, Рэй с первой по вторую вообще не давали повода подозревать их в умении им манипулировать.

Альтернативную чему? Какая-то четкая и непротиворечивая теория уже есть? Полагаю, манипулировать им надо уметь.

Начнем с того, что "в Рэй душа Лилит, и для комплементации нужна именно эта душа" - не более, чем домыслы фанатов. В первоисточнике никаких данных на этот счет нет. Даже о необходимых условиях начала комплементации до сих пор спорят. Поэтому единой и непротиворечивой концепции не было и нет. Насчет АТ-поля я уже приводил цитату Каору. Не обязательно, выходит, ангелом быть.

А я исхожу, что о теле Рэй мы вообще ничего не знаем, окромя того, что оно искусственное. О наличии в нем ангельских генов думать не склонен, но на самом деле все равно никто этого не знает.

Например, тем, что это тело самого Генды. Ибо точная природа тела Рэй также никому не известна.

А что именно нужно от Рэй Гендо - это тоже лишь повод для домыслов. Возможно, что и душа. А возможно, что просто одушевленное тело.

Точно так же она не говорит, что это невозможно вообще. При том, что она все-таки описывает текущую обстановку - вот Рэй имеет душу, а остальные не имеют. А где это явно указано? Домыслы, трактовки...

Ну все, дальше здесь.

Во-первых, как я уже указывал, только одна единица имеет душу в тот конкретный момент времени, а не вообще в принципе. Во-вторых, а в чем проблема с душами? Дождались, пока одушевится какой-нибудь клон, достали из аквариума, восстановили память - и вуаля. Естественно, про бэкап - это домысел. Точно такой же, как и передача одной души от Рэй к Рэй. Ну вот совершенно такой же. Так что не вижу причин принимать за аксиому один домысел и за ересь - другой.

Хоспади, да взять хотя бы методику из "Шестого дня" (с объекта периодически втихаря снимается бэкап памяти, после смерти клону память подсаживается, и он уверен, что он и есть тот самый экземпляр, которого уже и нет). При желании даже можно указать момент, когда мог делаться такой бэкап - сеансы, при которых голую Рэй в аквариум совали.

Есть у него сильные вещи. Отнюдь не все, на мой взгляд. Как раз из вестернов мне практически ничего не нравится. За исключением. Ну а "Chi Mai" и " " - это, конечно, 4ever.