Lance

Сейчас я, выходит, на проекте половину его жизни. Даже немного побольше. Всех с праздником и спасибо за то, что вы есть. С сентября 2007 года я накопил очень нехилый багаж ярких впечатлений, связанных с ЕнЕ.

И при этом одни глюки не исключают других, что вполне пролезает под взгляд с разных углов.А уж каким образом сюда приплетен вывод о различии концовок - одному Одину известно.

Нет, мы с этого все-таки начнем. Ибо изначально ставить на одну полку факты и нечто неопределенное - по меньшей мере, странно. Комплементация не проходит по-разному, а показана по-разному. При этом глюки одного произведения ни как не исключают глюков другого. Ну, про то, что "заканчиваются по-разному" - чистый домысел, думаю, напоминать не надо.

Начнем с того, что это вообще не объективные события, а глюки. Событие - комплементация. Ни разу не очевидно. Да и вообще сравнивать факты и глюки не совсем корректно. А с чего бы думать, что глюк? Разве что записывать в глюки и само начало комплементации. Так вот можно, наконец, список событий двух произведений, которые исключаются друг другом? Не "этого не показали", а "здесь так, а здесь эдак, и в одном сюжете вместе то и другое никак не может быть".

! Предупреждение: Glühen +20% и РО на 72 часа за оскорбление пользователя.

Мозгополоскание - это не сюжетное событие. Это способ изображения сюжетного события - комплементации. Отнюдь не единственного, между прочим. Занесение остальных в несущественные по причине "им уделено меньше эфирного времени" - вот натуральное притягивание за уши. Ну да, смерть ключевых персонажей несущественна.

! Предупреждение: Hella Jeff +20% и РО на 72 часа за оскорбление пользователя.

Именно основа сюжета. Мозгополоскание - это не сюжет, а оформление одного из сюжетных событий. То, что по хронометражу акцент сделан именно на этом событии, не делает несущественными остальные.

Это охотник за лаврами ГТА или что?

Я просто еще раз повторю слова "другой взгляд на те же события". Так вот, может быть, ты скажешь, наконец, что-нибудь непосредственно по предмету обсуждения (если, конечно, есть, что сказать) вместо того, чтобы на левых аналогиях пояснять, как ты понял мою логику? Ты мое замечание про попытки приплести математическое равенство действительно не заметил или предпочел проигнорировать? Я уже несколько раз написал, что равно любое произведение только самому себе. Я же утверждаю, что 25-26 и ЕоЕ представляют собой два произведения с одним сюжетом, хоть по-разному поданным. Т.е. нет причин говорить, что события могут развиваться либо по сценарию сериала, либо по сценарию Энда - сценарий один, и оба произведения в него спокойно вплетаются. ОМГ, да эти 5 моментов - и есть основа сюжета. Дальнейший комплемент-трёп вообще представляет собой глюки персов и не может претендовать на роль в сюжете. Он - не объективное событие, а лишь оформление одного из упомянутых пяти событий.

Угу, интересно, в какой альбом? Уж не в Мисатин ли?)

i Уведомление: Teo, флуд удален, в следующий раз получишь за такие вещи по шапке без предупреждений.

Потенциально любопытны Blood-C и Appleseed. Возможно, еще Kamisama и No.6. Ну, для порядка надо будет глянуть Карнавал, но прекрасно понимаю, что хрень выйдет.

Следующим номером, полагаю, выбрасываем сам факт комплементации (который тоже пересекается), и больше у нас вообще ничего нет. К слову, что критичнее для сюжета - еще вопрос. Разговоры комплементации, по большому счету, вообще сюжетообразующими не являются. Ну так каких фактов из 25-26 Энд не содержит? Тот же вопрос - какой фактической информации сериала Энд не содержит?А замена неопределенности конкретикой - да, вполне доделки. Добавили недостающую информацию. С Ребилдом, правда, не прокатит по объявленным ранее причинам - есть взаимоисключающие факты. То, чего я безуспешно пытаюсь от вас добиться в отношении Энда. Если вранье - покажи. И таки в предмете обсуждения, а не перекидываясь на сомнительные аналогии.То, что ты любишь, если не получается обсуждать предмет темы, переходить на обсуждение собеседников, я прекрасно знаю, но давай все ж по теме. Альтернативный - противопоставленный другому и его исключающий. Ожегов С.И. и Шведова Н.Ю. Толковый словарь русского языка: 80 000 слов и фразеологических выражений/ Российская академия наук. Институт русского языка им. В.В. Виноградова. - 4-е изд., дополненное. - М.: Азбуковник, 1997. - 944 стр.Понимаешь теперь, почему я так настойчиво с вас противоречия трясу? 100% фактов одного произведения содержатся в другом - сколько тебе еще надо?

Старые фильмы были офигенны. Поделку Бёртона пожевал, как жвачку, выплюнул и забыл в тот же день. На новый фильм особых надежд не возлагаю.

Пересекается не малая часть фактов, а все факты, присутствующие в 25-26. У нас на повестке дня "ЕоЕ = доделанная ТВ". Вот дополнительная информация по происходящему - и есть та самая доделка. А то вы упорно пытаетесь совпадение к математическому равенству свести.И да, я понимаю, что отсутствие противоречий заколебало. Ведь для признания двух произведений альтернативными друг другу они нужны, а их нет, вот что ты будешь делать!

Из событий ничего не опущено. Их я перечислил уже не раз. Комплементационные глюки - это способы показать одно из них. Разница в том, что там тебе в ответ сразу вывалят кучу фактически нестыковок. Причем, это будет не вопрос трактовок, а однозначные расхождения. Один финал поездки в Еве-03 для Тодзи чего стоит. Они пересекаются на всех однозначных событиях сериала. Тут никаких притягиваний, только факты. Притягивания начинаются со всяких "а может в сериале еще было вот так". То, что показано в сериале, в Энд вписывается.

Отчего же? Энд дает более полную картину происходящего, тогда как сериал мельком проходит по событиям, концентрируясь на глюках нескольких персонажей. Если смотреть именно на события, то сюжет 25-26 укладывается в сюжет Энда и детализируется им. И, в конце концов, альтернативой здесь уж точно никак не пахнет. Нет никаких "или-или", все укладывается в одну сюжетную канву.

Так вот содержание ТВ в пределах своей информативности дает нам сами события в беглом изложении. Обстоятельства в сериале опущены в силу его формы изложения, даны лишь сами факты. Впрочем, кое-что из деталей сериал все же дает. Рицуко вот застрелена не в поле где-нибудь, да и вообще застрелена, а не задушена. Если не делать допущений, а использовать только то, что дает нам сериал, то Энд с ним согласуется и дополняет его. А требование, чтобы в сериале показали все именно так, как в Энде (или, скорее, наоборот), - это уже требование к совпадению формы.

New Wave Of British Heavy Metal в чистом виде.

Угрозу в FF7 представляют только Ruby и Emerald. Diamond и Ultima бьются вообще без каких-либо ухищрений. И да, по времени-то оно и быстрее, но никто не гарантирует, что удастся убить их хотя бы с первого десятка попыток. Особенно без Knight Of The Round. (Я-то обоих завалил, так сказать, в обязательном порядке - вопрос чести и все такое, но сначала вывод чокобо, потом на нем за KOTR, а вот потом уже можно и на уэпонов идти).

Так я и говорю: давайте уже определимся, мы ищем отличия в сюжете или в форме его подачи? То, что показано по-разному, по моим прогнозам, большинству видно и так. Тот же вопрос: так мы форму или содержание обсуждаем? Различия в видеоряде - различия в форме. Факты дают говорить, что они совпадают. Детали в сериале отсутствуют. То, что дано, совпадает, причем, без всяких допущений. Опять прибегаем к сомнительным аналогиям? А если все-таки по теме?

Тут руководствуемся простым соображением: чтобы получить золотого чокобо сразу, надо убить Ruby Weapon, а для этого надо бы взять Knights Of The Round (теоретически можно и без него, но даже с ним победа будет весьма непростой и не с первого раза), а для этого нужен золотой чокобо. Издевательство, короче.

Любителям Тригана и Эль Касадора, наверное, понравится (впрочем, Эль Касадор мне нравится гораздо больше... да и Триган, пожалуй, получше будет). Ненавистное для меня явление, когда персонаж не убивает, а лишь мягко обезвреживает противников при помощи огнестрела (что сразу снижает уровень серьезности произведения вдвое), я для себя давно уже окрестил "синдром Русюны".