Lance

Чесслово, лучше бы ты этого чокобо честно вывел. И проще, и интереснее.)

Не видеоряд, а события. Другой взгляд же. А я потому и говорю, что ЕоЕ уточняет 25-26. Конкретика совпадает, помнишь? У нас совпадают факты. Более того, если посмотреть на трупы, то видно, что совпадают и определенные обстоятельства. А всякие "может, в сериале их убили не так и не те" - это уже попытки самостоятельно сочинить противоречия, которых в самом сериале нет. Они совпадают чуть более, чем в паре точек и, что самое интересное, полностью совпадают везде, где в сериале можно однозначно сказать, что произошло.

Где они другие? Те события, что есть в сериале, перенесены и в Энд. И дополнены новыми, но не опровергнуты ими. Иначе говоря, Энд расширяет, детализирует сериал. Если я вижу два разных финала, я и не спорю. В нашем случае последний достоверный факт из сериала - начало комплементации. В Энде это соблюдено. Я не делаю никаких предположений. Я исхожу исключительно из того, что видел: лежит застреленная Мисато, плавает в ЛСЛ застреленная же Рицуко. В Энде вижу то же самое.

! Предупреждение: Fusion, Takuya_Aihara +20% и 36 часов РО за хамство и переходы на личности. Всем: прекратить оффтоп. UPD. i Уведомление: Я ж сказал - прекратить оффтоп.

Тогда почему я не вижу равенства в названии и заглавном посте темы? Фигурирует "доделанная TV" - ну вот оно и есть доделанная ТВ. Представляющая те же события с более детализированным описанием, плюс некоторые другие. Или как ты понимаешь слово "доделанная"? Совершенное равенство обсуждать глупо, я уже говорил, каждое произведение абсолютно равно только самому себе. ОМГ, да я уже черт знает сколько страниц тем и занимаюсь, что показываю, что события действительно одни. Повторяем вместе: Убивают Рицуко; Убивают Мисато; Гендо зовет Рей для начала комплементации; Начинается комплементация. Это реальные события 25-26. В Энде они также показаны и дополнены подробностями. Есть чем возразить на них со ссылкой на Энд? А если все-таки не ударяться опять в сомнительные аналогии, а сказать конкретно по предмету обсуждания? Например, что убили разных Мисато и начали разные комплементации, позвав для этого разных Рей? Раз уж ты употребил слово "альтернатива", так поясни свою точку зрения. Тем более, что идентичность событий я показал, твоя очередь показать расхождения.

Ничего себе! Имеем абсолютно разное содержание, кроме предыстории и нескольких событий, главное из которых - собственно, комплементация - и представляет собой основную часть сюжета. Т.е. все события 25-26 отражены в Энде. Только показаны иначе. Я напомню, мы не равенство обсуждаем - равно-то каждое произведение самому себе и ничему больше. Мы обсуждаем разные взгляды на одни события. Для этого у нас есть один сеттинг, некоторое подмножество совпадающих событий и отсутствие противоречий. Этого достаточно, чтобы говорить о разном взгляде. Требование полного совпадения всех событий сериала со всеми событиями Энда не имеет смысла, иначе какой же это другой взгляд? Взгляд будет один и тот же.А вот альтернативность подразумевает-таки противопоставление. Так что нестыковки для признания произведений альтернативными все ж нужны.

Может, мне перечислят, наконец, фактические нестыковки между сериалом и Эндом? Любители считать проценты, сколько там процентов конкретики сериала опровергается Эндом? Насколько мне помнится, она вся им подтверждается и дополняется. Вот вам и тот самый взгляд с другой стороны. Все противоречия пока свелись к "вот этот показано тут, а там - нет". Но это и есть тот самый взгляд с другой стороны, пока показанные в разных источниках вещи не вступят в конфликт. И прекратите уже так отчаянно цепляться за "One more final". Уже даже слепой бы увидел, что существует, по крайней мере, три трактовки этого названия, и на каждое "ваша трактовка не канает" есть не менее справедливое "это ваша трактовка не канает".

Трейлер был многообещающий. Я даже чуть скупую мужскую слезу не пустил. А получаем лихое бодренькое рубилово.

Смерть нескольких ключевых персонажей и инфа о начале комплементации (включая сам факт ее начала), которая далее занимает основную часть эфирного времени, не является критической? Нет уж, извините. Так, давайте уже определимся, какую альтернативность или совпадение мы обсуждаем? Если нас интересует покадровое совпадение на 100%, то ессна ЕоЕ будет совпадать только сам с собой, и все остальное останется альтернативной. Тогда тема изначально не имела смысла. А если речь идет о разном взгляде на одни и те же события, то это в сериале и ЕоЕ и есть. В сериале акцент сделан на самом процессе комплементации в сознании участников с минимумом событий в реале, в ЕоЕ освещается происходящее снаружи комплементации, плюс предшествующие и последующие события. Акценты разные, а происходит одно и то же.

Как и ожидалось, с концом света нас опять напарили. Ждем следующего.

Я тоже упрямый и тоже умею повторять одно и то же много раз. События сериала совпадают с событиями Энда. Да, в Энде их больше, но те, что есть в сериале, совпадают с эндовскими. Далее сериал концентрируется на глюках персов, а Энд помимо них продолжает обозревать реал. Все, что мы знаем точно, укладывается в одну картину без сучка и задоринки. Уж не знаю, как вы читали проценты, но важно то, что конкретика совпадает вся. Общее и частное сюда приплетать не надо, здесь менее подробное и более подробное, не более того.

И опять сторонники альтернативы упирают на то, что в Энде больше конкретики, а это уже различие. Да не различие это. Вернее, это различие в форме подачи. Как вы старательно забываете про "взгляд под разным углом". События-то показываются одни и те же. Там, где надо домысливать, я свои домыслы держу при себе, и в сравнении они не участвуют. Сравнение по однозначным фактам сериал и Энд проходят замечательно. А вот противоречия я пока видел именно с домыслами. Тут не противоречия, тут доопределение.

Да всем он успел напакостить. Гендо - когда упер Фуюцуки, SEELE - когда упер его обратно. И это если еще забыть о том, что до этого для Гендо он был колокольчиком на шее, а SEELE были недовольны тем, что этот колокольчик не звонил. Анно вот склонен обвинять NERV.

i Уведомление: Оффтопчик на этом свернули.

Обычно Атлус веников не вяжет, но CRPG... Зато Катерина потенциально любопытна, а как оно на деле будет - черт знает. Задумка вроде обещает быть оригинальной. Тактический шутер по Резиденту сам по себе восторга не вызывает, но описания внушают некоторую надежду. Во всяком случае, вряд ли его смогут сделать еще более "нерезидентским", чем последние части. Очередной Сайлент - ну прекратите вы уже пинать серию. Твистед Метал? Новый? Или римейк старого? В любом случае, любопытно. Хотя, мне-то что, без ПС3. Из слухов: Слешер по MGS - мде... Новый Ridge Racer - плохо. Плохо, что выходит на платформах, которых у меня нет. Скрестили Теккен и СФ - охтыжблин... ФФ13-2? Versus 13 бы.

Поскольку дискуссия опять свелась к унылой софистике и имеющим весьма опосредованное отношение к предмету аналогиям, позволю себе напомнить пару положений: Сериал и ЕоЕ совпадают в фактических событиях (тех, которые не нуждаются в додумывании). Энд, более подробно изображающий события в реале, естественным образом конфликтует с некоторыми вариантами додумок того, что оставлено неопределенным в сериале. Только в этом случае надо говорить не "Энд противоречит сериалу", а "Энд противоречит моим домыслам по сериалу".

Ой, брось, разговор с событий сабжей на трактовку названия перевел отнюдь не я. Но раз уж вам так нравится обмусоливать этот перевод, то не надо добавлять от себя смысл, которого там нет.И я еще раз скажу, что события идут вполне себе одинаковые. То содержимое сериала, которое приходится домысливать, в сравнении вообще не должно участвовать. Из событий сериала имеем: Застреленная Рицуко; Застреленная Мисато; Аска в Еве на дне озера; Гендо инициирует начало комплементации; Для начала комплементации он запрашивает помощь Рей. Параллели с ЕоЕ провести ну никак не представляется возможным, правда?

i Уведомление: Это исследовательская тема, а не чат. Неинформативные посты будут удаляться.

! Предупреждение: man92 +20% за бред. В следующий раз перед ответом в тему потрудись поднять глаза на первый пост.

Когда-то давным-давно в Asuka Team Росетау, если не ошибаюсь, выкладывал рисунок на эту тему. У меня под впечатлением от него созрал в голове концепт, но нарисовать не уметь. Группа "Absolute terror", стиль - скорее всего, NWOBHM. Синдзи - вокал. Ненавистники могут хоть обскрипеться зубами, но в аниме он центр Земли и пуп Вселенной. Тодзи и Аска - гитары. Две главные оторвы сериала, и этим все сказано. Все время выделываются друг перед другом на переднем краю сцены. Аска играет на Jackson Kelly. Рей - бас. Бытует мнение, что самый интеллигентный музыкант в группе - басист. Ну, собсна, и вот.) Каору - клавиши. Мечтательный такой, пофигистичный - ну чистый клавишник. Хотя, может, это навеяно сценой из манги. Стоит за синтом с вечно прикрытыми глазами и запрокинутой на бок головой. Кенске - барабаны. Даже чисто внешне идеально вписывается за "кухню".

Приведенный Габриэлем пример про "One more DVD" наглядно иллюстрирует, что никакого "другого" по умолчанию в этом словосочетании не заложено. А вы говорите: "за уши, за уши..."

i Уведомление: Решением администрации тема оставлена в закрытом виде в качестве памятника неправильному поведению при создании темы и дальнейшем участии в обсуждении предмета. Пусть все видят, но никто не повторяет.

Было бы "Once more" - спорить было бы не о чем, это было бы однозначное свидетельство того, что речь идет об одном и том же (хотя, да, некоторые все равно попытались бы все вывернуть). У нас One more - еще один, не больше и не меньше. Еще один другой или еще один такой же - это уже домыслы, из самого словосочетания никак не следующие. Разница лишь в том, что я-то это понимаю и не пытаюсь привести это название как аргумент в пользу моей точки зрения.

i Уведомление: Изначальный предмет темы давно уже неактуален. Обсуждения Ребилда продолжайте в других темах раздела, эту тему закрываю.

i Уведомление: Сообщение, не несущее смысловой нагрузки, удалено вместе с ответом на него.