Black Cat
-
Публикаций
5105 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
11
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные Black Cat
-
-
ТВ это именно мозгополоскание, что происходило в реальном мире вторично. Это видно по эфирному времени. Хотя, конечно, я уверен, что щас появятся еще одни притянутые за уши факты, что это не так.Именно основа сюжета. Мозгополоскание - это не сюжет, а оформление одного из сюжетных событий. То, что по хронометражу акцент сделан именно на этом событии, не делает несущественными остальные.ЗЫ:Обоснование ждите в понедельник вторник.бухаю,да)
-
Помоему, кстати, для виртуалки вроде вообще простая лицензия не подходит
-
Основа сюжета ТВ? Если да, то нам не о чем говорить, это уже "слоновьи уши", т.к. эти моменты никоим боком неключевые в ТВ. Ключевым является психологический разбор, то, то происходит в реальности с точки зрения логики построения концовки ТВ не шибко важно. В "Запрещенном приеме" по твоему вообще нет сюжета? Там все один большой глюк.ОМГ, да эти 5 моментов - и есть основа сюжета. Дальнейший комплемент- трёп вообще представляет собой глюки персов и не может претендовать на роль в сюжете. Он - не объективное событие, а лишь оформление одного из упомянутых пяти событий. -
То есть доказательств, что Син находился в Еве в ТВ нетуПопробуй доказать ты, что Син не был в еве во время сериальной комплементации.
А значит это притягивание за уши.Этот "пустой мир" и "альтернативный мир" - воображение мальчишки. Размышления. Картинки в голове. В то время как тело валялось в Еве или уже стало частью глобального бульона.И так куда не ткни в ТВ кроме 5 моментов. У вас нет никаких доказательств, что события из ТВ происходили в ЕоЕ кроме 5 совпавших моментов. Могло произойти тоже не вариант, так как могло и не произойти. Нуже, нуже дайте мне доказательства из ЕоЕ, что события происходили ТВ там произошли? Нету? Ждите субботы и будут вам противречия
-
Мой ответ, как из того, что мы видим в ТВ следует, что Син в это время находился в Еве?
Мог находится не принимается, т.к. мог и не находится.
Нужно подтверждение не берушие корни в ЕоЕ
-
Мне ничего не надо доказывать, т.к. в ТВ, на момент К, Син не был в Еве. Попробуй докажи обратноеКакой пустой мир? Где?Этот "пустой мир" и "альтернативный мир" - воображение мальчишки. Размышления. Картинки в голове. В то время как тело валялось в Еве или уже стало частью глобального бульона.
И попробуй докажи обратное.
Ожегов С.И. и Шведова Н.Ю.“альтернативный” в словаре Ушакова
альтернативный
АЛЬТЕРНАТИ́ВНЫЙ, альтернативная, альтернативное; альтернативен, альтернативна, альтернативно (·книж. ). прил. к альтернатива; возможный или необходимый из двух. Альтернативные суждения (которые можно поставить одно вместо другого без изменения смысла речи; филос.). Альтернативное решение.
Ни слова о противоречиях
Тот же вопрос про пустой и альтернативный мир100% фактов одного произведения содержатся в другом - сколько тебе еще надо?ЗЫ: Будут вам противоречия как диплом сдам
-
Покажи мне лучше в ЕоЕ такие ключевые моменты как:5. Аска в еве6. Те же проблемы у всех героев
7. То же настроение подавленности у героев
8. Прощание с матерью
1. Создание пустого мира
2. Создание мира без ангелов, где Юй жива, Аска,Син и Рэй ходят в одну школу
Тайминг где Син отказывается от К в ТВ. И не очередные уши, а чтобы был явный отказ. ЕоЕ ну никаким боком не похож на ТВАлтернатива подразумевает другой конец, т.е. вообще никак не похожий на конец первого.У нас Син и там, и там отказался от комплементации, что ещё надо? -
Если бы это было дополненная ТВ, то никаких вопросов. А это урезанная ТВ + дополнения.AreldarУ вас вопрос стоит: "Доделанная ТВ или альтернатива" . "Доделанная" изначально подразумевает что-то дополненное.
Альтернатива != противоречия. Сколько еще раз повторить?Альтернатива же подразумевает нечто такое, что может в чём-то противоречить первому источнику.
Митя идет от частного к общему. Я от общего к частному.Здесь имхо только Mitea пытается что-то нормально опровергнуть, но тут опять же всё упирается в вопрос о реальности и глюках.
И? Покажи мне где Анно заявлял, что ЕоЕ равно ТВ? Он заявлял, что ЕоЕ это то какой должна быть концовка Евы. Да такое было. Но равенства между двумя концовками не ставил. Это может быть как просто переснятый финал, так и взгляд с другой стороны, но так как заявлений о равенстве, еще раз повторяюсь не было, то первое вероятней, а потому это альтернативный финалКонцовка открытая и тут по сути каждый может свою собственную интерпретацию вставлять, если, конечно, забить на то, что ЕоЕ поофициальнее будет любого имхо фаната. -
Если это не называется альтернативой, тоя не знаю что вы понимаете под этим понятиеСкажем так, конец ТВ является открытым и Анно предложил зрителям самим додумать все детали. Додумать их можно самому или же считать ЕоЕ ответом на все оставленные вопросы, ибо он вполне логично сходится с предыдущей концовкой, как и не имеет противоречий. Какой из вариантов выбрать - личное дело каждого.
Ну так они действительно слабо пересекаются)Просто я, честно говоря, уже задолбался. Логичнее было сделать тут голосование, чем обсуждение, в котором все попытки что-либо доказать опровергаются простым словом "мало".
-
4 факта:Пересекается не малая часть фактов, а все факты, присутствующие в 25-26.1. Смерть Мисато
2. Смерть Рицко
3. Рей необходимп для комплиментации
4. начатой Гендо
Все это из ТВ выбрасывается без потери для сюжета. Критических пересечений нет
Боюсь толкование что значит "доделанная" за мной ;)"ЕоЕ = доделанная ТВ".Какая она нафиг доделанная если она даже не содержит ТВ. Переделанная эт да
-
Ну и да от меня в полукилометре есть гипермаркет местного разлива)
-
Ну про магазины преувеличение. Да технику скупали. Да перед подоражанием сахара был ожиотах, но впринципе пока все спокойно покупается, кроме сигарет V.v, цены в долларах возросди тоже не сильно, кое что даже дешевле продается)
-
Отсутствие доказательств, что других пересечений не было. Если же доказательства были, приведите пример.
Я не отрицаю пересечения. Из тех пересечений которые вы предоставляете в защиту вашей теории я вижу, что действительно пересекаются 4 события 3 из которых незначимы для ТВ. Поиск пересечений не моя задача если чо. Моя - проследить чтобы это действительно было пересечение,а не "уши"
1. Только тем, кто закрывает глаза на изложенные мною факты, отмазавшись, что их мало. Мало или нет, но они всё же есть. Чего не скажешь о противоречиях.2. Они были бы неудобными только в случае, если бы ЕоЕ не имел никакого отношения к ТВ. А так, Анно сказал, что это "Конец Евангелиона" , значит так оно и есть.
3. Мнение фанатов меня не интересует. Не им решать, что является частью серии, а что нет.
А по поводу альтернативы - вы можете доказать, что они описывают разные события?
1. Я не говорил, что ЕоЕ протеворечит. Я говоря, что о равенстве нельзя говорить
2. Ну да Конец, кто спорит. Вопрос то же ли это конец, что и в ТВ?
3. Мнение фанатов интересует Гайнакс. И что будет в Еве решаешь не ты, а они.
Мой тэзис на данный момент. Равенство ТВ и ЕоЕ недоказуем по причине острой нехватки пересекающихся событий
-
-
Ну пересекается малая часть фактов, но с какого хрена это значит, что все остальное идентично? Слепая вера?Они пересекаются на всех однозначных событиях сериала. Тут никаких притягиваний, только факты. Притягивания начинаются со всяких "а может в сериале еще было вот так". То, что показано в сериале, в Энд вписывается.
Альтернативный взгляд.1. Именно по-этому нам и нужен ЕоЕ. Либо ЕоЕ, либо жизнь в неведении.2. Я это изначально понимал. Просто предпочитаю мыслить в виде варианта "1."
3. Нельзя. В 300 спартанцах нет тех сходств, что я приводил. А чтобы назвать произведения одинаковыми достаточно следующего: а) Анно сделал многобюджетную версию 25-26 серий, показывающую конец сериала по-человечески. б) Сходства с прошлым источником есть с) Противоречий в показанном содержании нет. Вот и всё.
1. Что не говорит о идентичности.
2. Ну то есть опять закрываем глаза на неудобные трактовки
3.После коммерческого успеха Гайнакс поняли, что на Еве можно рубить бабло. Это подтверждается тем, что вышел Death and Rebirth,EoE,Chibi Eva,Renewal,Rebuild. Потому и выпустили еще одну концовку. Прямые противоречия в ней это тонны ненависти со стороны фанатов
Страшная тайна - альтернатива необязана противоречить канону. Она может вообще давать просто другую оценку тем же событиям. Вон возьми страны балтии где русские окупанты, а немцы освободители. В нашем случае кроме разного взгляда мы еще и не можем строго сказать, что они описывают одни и теже события.
-
Так я пытался страниц 5 назад заявлять, но натыкался на стену непонимания)При любом доказательстве следует считать, что мы изначально не знаем, являются концовки различными или одинаковыми. -
Для ничитающих предыдущие посты переформулирую:Учите формальную логику, джентльмены.При доказательстве равенства концовок следует считать эти концовки различными пока не доказано обратное.
Мы не имеем на руках изначальный сценарий, а потому може только с некоторой толикой вероятности утверждать, что в нем присутствовали лишь те места где концовки пересеклись, что было дописано или выброшено позже узнать не представляется возможным.1. Как бы там ни было, представление о том, что происходило на самом деле у автора должно было быть, ибо не стал бы он делать непонятные высказывания вроде "прощай мама", которые в ТВ никаким боком не стыкуются к тому, что происходит.
В этом то и дело, что чтобы показать как всё изначльно планировалось могло быть необходимым отойти от того, что в итоге вышло в ТВ. Ты начинаешь "постигать Дао".2.второе не даёт никаких ответов, только повод лишний раз задуматься и ни к чему не придти, ибо не понятно можно ли приравнивать показанные сходства двух источников или нет, что я и называю ложным ответом.
Так извини меня можно приравнять 300 Спартанцев и Еву. Противоречий то нету. Нету одназначного критерия сколько должны быть совпадений чтобы два произведения при частично неизвестных фактах назвать одинаковыми3. Доказать их сходства можно только путём сравнения. И в случае отсутствия противоречий, что мы и наблюдаем, делается вывод о одинаковости показанных событий. -
Что значит взгляда? Набросок он на то и наброск, что не завершен,а потому таки ветви.Тогда уж точнее лучше сказать не две различных ветви, а два разных взгляда на один и тот же набросок.
Почему ложный? Вот есть игра. В ней ей "темная" и "светлая" концовка. Они альтернативны, но не ложны. Так и тут.Иначе получается, что ЕоЕ может иметь другой финал, который является ответом на оставленные вопросы ТВ, что опять же подразумевает ложный ответ.
В этом и фишка которые ты никак не хочешь просечь. Из-за недостатка данных следует считать эти концовки различными пока не доказано обратное.Других моментов ТВ, которые могли бы хоть что-то рассказать о том, что произошло в самом конце, просто нет. -
КонечноАра, впишешь?)
Да, впринципеЮ холодать вроде в сентябре начинаеткстати, в это время у вас тепло?? -
Подожди где сказано, что они ложные? Говорится лишь о неодназачной связи концовок. И из-за неодназначности ЕоЕ называется альтернативным финалом. ЕоЕ и ТВ это скорее две различных ветви наброска сценария финала Евангелиона. В ЕоЕ раскрыто то, что в наброске было, но в сериал не попало.Зачем их давать, если они всё равно (якобы) ложные? -
Цитату где я отрицал пересечение в студию!Всем это известно, однако в это же время кое-кто умудряется считать эти ответы фальшивыми.Антисфирот, я тебе еще раз говорю. ЕоЕ и ТВ частично пересекаются, но фактов подтверждающих, что там происходят одни и теже события слишком мало и делать вывод на основе их нельзя. Единственное, что я вижу это притягивание за уши типа тут Мисато умерла и там умерла, далее абсолютно нелегальный вывод, следлвательно абстоятельства смерти одинаковы. Ребята это ересь чистейшой воды. Если неизвестно, что произошло, то представь себе это просто неизвестно, что произошло чтобы об этом не говорил ЕоЕ. При доказательстве равенства ЕоЕ и ТВ у тебя все по умолчанию не равно пока не доказано обратное. Я устал это повторять, серьезно.
-
Уйма воды и давно известных фактов. Давно известно, что ЕоЕ снималось чтобы дать ответы не данные в финале ТВ. Как из этого и из горстки совпавших сцен следует равенство концовок мне лично не ясно, особенно учитывая, что они базируются на 24ех сериях, что были до них и что из-за недостатка финанасирования последние ЕМНИП 4 серии перекраивались так, что у финалов скорее всего корни из одного наброска растут, но я повторял, повторяю и буду повторять, что в этих двух концовках недостаточно данных для их отождествления.
И плевать, что в одном случае она говорит это во время К, а в другом перед ней.Это вообще маразм. Доказывать равенство концовок и при этом плевать на то, что события происходят в критически разное время
Ну и где кто-либо о ничем общем говорил. Мало того, что притягиваем за уши так еще и судя по всему по диагонали читаем, что оппоненты пишутВ общем, если считать ЕоЕ альтернативой, противоречащей и не имеющей ничего общего с ТВ, то можно смело сказать, что о концовке Евангелиона не известно ровным счётом ничего. -
Lance, ЕоЕ не содержит ТВ, т.к. часть событий опущена, дополнение означает ТВ + доп события. Потому хочешь сказать, что ЕоЕ дополняет? Вперед доказывый, что из того "психодела", что показан в ЕоЕ вытекает весь "психодел" ТВ. Не можешь? Тогда будь добр не говори о каком либо дополнении.
-
Як, приедешь?
Минск
в География
Опубликовано
Главное протрезветь)