Gabriel

Здравствуй, Ryoji Kaji. Фигасе, несколько вопросиков)) Вообще, почти по всем есть соответствующие темы, так что если хочешь получить развернутый ответ, милости просим. А в кратце, будет примерно так (я здесь выкладываю общее мнение, сдобренное моим имхо): 1. Хм.. запамятовал момент.. Ты это про последующий эпизод в квартире или про палату 303? Здесь точно сказать не могу, но вроде Синдзи решил, что от него отвернулись все, включая Мисато. Вроде как тотальное одиночество.. 2. 3 организации - СЕЕЛЕ, НЕРВ и вроде как министерство самообороны. 3. Это миф. По-крайней мере, прямых доказательств нет. 4. Варианты: там нет души, там часть души Лилит, там зародившаяся душа Рэй, там душа Наоко (ну, это уже совсем..). Ясности нет. 5. У Рэй только одна чужая душа - Лилит. Но личность своя. Потом к ней примешалась еще личность Лилит после того, как она вспомнила о своей сущности. 6. Удар по СЕЕЛЕ означает тотальное разрушение АТ-поля людей и их объединение в блаженное существо. Удар по НЕРВ (точнее, Гендо), означает подконтрольность этого процесса. Ему конкретно нужно было только одно - вернуть свою жену Юй, заточенную в Еве-01. На остальных ему было наплевать.. 7. Это вроде как Начало. В Еое было еще одно видение и оно ознаменовало Конец. Глубокий смысл. Чисто технически - Рэй ведь ангел и она могла свободно распоряжаться своей душой (только не знала об этом). В начале сериала это случилось спонтанно, так как Рэй была в отключке. 8. Хе.. ну, считается, что "я люблю тебя" или "я действительно любил тебя..". Здесь нужны специалисты чтения по губам.. 9. Конец сериала и процесс комплементации в ЕоЕ собственно идентичны. Просто сериальная версия более заморочена и непонятна. Итог один - свобода выбора для всего человечества и возрождение Синдзи. Это так, предварительные ответы.. Официальных версий по тем вопросам нет, так что приходим ко всему своим умом. Возможно кто-то вспомнит более детальные факты по вопросикам и дополнит (поправит) меня. А вообще, чтобы не перегружать тему информацией, лучше бы спрашивать в соответствующих темах.. Тяжело переваривать все вместе..

Банальная пара - это Махоро и Сугуру. Однако мы видим, что концовка не зависит от банальности. А были и еще образцы: Слейерсы, Лав Хина, FMP... Там тоже караул, но так ничего, живут же. А банальность пары Аски и Синдзи закончилась в тот момент, когда Зеруил снес голову Еве-02. Аска не справилась прежде всего сама с собой. Есть чувства, а есть разум. Иногда одно берет вверх над другим. Что здесь такого необычного? Для начала открещивалась лишь для того, чтобы обмануть себя. В конце она уже действительно возненавидела его.

мм.. стоит попробовать..

Не дождешся. Единственный эпизод - та самая больница, и то, мы трактуем его по-разному. Я уже приводил доказательства, ты уже приводил доказательства, праздник бреда и маразма. И не придирайся к словам. Хорошо, я исправлю свою фразу - Аска+Синдзи НЕ банальная пара, и парой их назвать можно с натяжкой. Просто так я написал для краткости, чтобы не расписовать про "их сложные отношения и взаимонедопонимания с дилеммой дикообразов". Смотри мой пост №1410. Ревность - может, и не было. Вот скрин, когда Аска увидела Синдзи и Рэй на станции, толкуй как хочешь: Она еще говорила, что Синдзи ее опять обскакал... А если читать меня внимательно, то можно заметить, что я говорю, что попыток соблазнения вообще не было. Единственный эпизод - "расширение груди" - это банальное кокетство, посмотри другие анимешки. Поцелуй - это внутренняя дилемма Аски, с которой она не справилась. Она внушила себе, что Синдзи ей противен, и никакой борьбы за Синдзи здесь и быть не может. Но что-то ведь ее толкнуло к нему в палату, а? Нет, это не Рэй. Не борьба с ней. Не ревность. Не шпионаж. Это банальное чувство заботы о близком человеке. Спросить у Мисато про Синдзи - значить потерять образ Великолепной. Это хотя бы понятно? Не на это, а на все. На всю ее жизнь. И не забывай, что ангел управлял ее мыслями, играя на ее чувствах. О каком осмысленном мышлении тогда может идти речь? О, тогда супер идея! Учитывая мой первый абзац, выдаю гениальную мысль - Аска ревновала Синдзи к Рэй! Ага, это объясняет, почему она следила за Рэй и почему так возненавидела Синдзи. Аска боролась с Синдзи за Рэй! Класс! Всем остальным - это был стеб.

Эх, угораздило меня такое загадать! Сие было Pita-Ten. Посмотрите здесь: Пита-Тен. Там даже можно разглядеть кавайную девочку с ушками ^^. Следующий, загадывайте, кто хочет..

Все, даю последний шанс!!! Имя той девочки-ангела - Миша. Ну хоть кто-нибудь, отгадайте!!

Мы о другом.. Сцена в ЕоЕ мне предельно понятна и я за "чувства", вот только Митя тебе сейчас загнет про "не к кому больше идти". Конечно же -). Это был вроде как взгляд Аски на Синдзи. Я лично всегда на стороне Синдзи. Ты это Мите скажи. Я лично пытаюсь опровергнуть его шпионскую версию. Любовь - случай уникальный для пары Аска+Синдзи. Я тоже проголосовал за первый пункт и только лишь на основе последних секунд ЕоЕ. По другому весь сериал у них протекают пространные отношения, когда они просто не могут понять друг друга. Аска, пытаясь выразить хоть как-то свои чувства к Синдзи (прежде всего выразить для самой себя), делает неловкий шаг навстречу, но комплекс противоречия и здесь съедает ее изнутри. Шипы дикообразов... Она себя не понимает. Синдзи вообще не может понять, что происходит с Аской. То она тюкает его, то пытается сблизиться, то бьет, то целует. Учитывая характер Синдзи, ему будет проще уйти в себя и ничего не делать. Он же тоже шипов боится.. А ЕоЕ... Там Синдзи совсем слетел.. Тут уж он поддался отчаянью, понял, что он хочет, но лучше ему не стало. Ибо Аска была в коме и, что хуже всего, она окончательно отвернулась от него. Это видно после Ариила и ее побега. Много чего случилось, но любовью это сложно назвать. Все равно, что взять светлое чувство, вытрясти из него все хорошое и залить в души бедных детишек. Я такого слова просто не знаю.. А вот ключ для определения их чувств Анно дал нам открыто. Это фраза: "I Need You". Достаточно было им понять, что они нуждались друг в друге - и вот и любовь) В конце, кажется, поняли..

Вообще - бредовая сцена. Мы видели, что капсулу затянула какая-то клееобразная муть, намертво, так что вытащить ее без вреда для капсулы практически невозможно. Тем более зверскому псевдопилоту, который особой нежностью не отличается. Однако мы видим, что Ева-01 без труда извлекла капсулу и теотрально ее так переломила. Бред..

Счастливая жизнь Мисато и Кадзи-)

Про Рэй забыл)) Но вообще воистину так. Можно долго соприть, кто кому нужен, но главная идея Евангелиона - одиночество (ладно, одна из главных). Все герои одиноки и все нуждаются в ком-то близком. Это и есть эволюция человеческой души - пройдя сквозь боль человеческих отношений, найти того, кому можно сказать: "Я нуждаюсь в тебе" и принять это всем сердцем. Как мы видим из сериала, мало кому это удалось. А по поводу инглиша, ну, правльный дословный перевод: "Ты нужен/нужна мне". Там нет орфографического выделения мужского/женского пола, поэтому фраза понимается двояко. У них мышление по-другому устроено, так что проблем с этим нет, как у нас. А по-русски можно читать "Я нуждаюсь в тебе", что б не путаться. А вообще, нужна фраза по-японски -)

Вполне. Так вот, слежение Аски за Рэй требует более весомых доказательств, тогда как банальная пара А+С - это закон жанра аниме, и Анно привел доказательств в пользу этого куда больше, чем за версию шипонажа. А редукция здесь на моей стороне. А палату мы сейчас каким лешием обсуждаем?! Ее можно толковать так, как заблагорассудится, но ты приводишь в качестве доказательства далекую фразу, произошедшую в совсем иных обстоятельствах. Между этими событиями (бешенство 00 и случай с Лелиилом) нет ни одного факта, показывающего заинтересованность Аски в Рэй. Как и после. Оккама в гробу перевернулся. Тебе кажется более очевидной версия шпионажа потому, что ты накорню отрицаешь версию заинтересованности Аски в Синдзи и подменяешь факты. А я же отталкиваюсь от редукционизма и очевидности увиденного. Анно показал нам момент. Мы делаем наиболее логичныы вывод. Если бы Анно захотел показать нам другую версию, он бы дал зацепку ПОСЛЕ этого события. Как раз ты и нарисовал. Да это берд вообще - никаких попыток "соблазнения" после эпизода с Лелиилом не было. После Бардиила Аска вообще тихо возненавидела Синдзи. А после Зеруила - окончательно порвала в своем сознании. Смотри ниже: Неправильно. Эпизод на станции случился в реальности. Цитата, которую ты привел, - это уже произошло в голове Аски под влиянием Ариила. Ангел, между прочим, целенаправленно рушил ее сознание, так что единственной его целью было - сломить Аску и ее облик Великолепной. То, что с ней происходило, - это лишь внушение ангела и треск сознания. Магма дайвер? Поцелуйчик? Или ты хочешь сказать, что двух эпизодиков недостаточно и они несут совсем другой смысл? Ну да, Аска же пыталась заинтересовать Синдзи. Кого, простите? Этого никчемного слабака (не в обиду фанатам), который еще и уделывает ее в боях с ангелами? Раз уж помянули Оккаму всуе, не будет ли самой очевидно версией, что это именно Аска заинтересовалась Синдзи (не любовь, не симпатия, а заинтересованность), но не смогла признаться себе в этом. А то уж совсем ППЦ версия - Аска целует Синдзи, чтобы его соблазнить, а потом летит в ванную с криком "отвратительно". Ага, Синдзи просто сражен в самое сердце. Не придумывай лишнего, Митя, если не хочешь принимать очевидное.

нет, не оно.. контрольная подсказка: одна из главных героинь носит ультракавайные кошачьи ушки, хотя она и не неку (просто для красоты). А эта ангел носит странное для русского слуху имя. Все, думайте, завтра дам ответ.

Новичок, блин, как я тебя понимаю. Как-то взял "Все оттенки синевы", в принципе понравился, заинтересовался, но из-за битого диска не смог увидеть ПОСЛЕДНЮЮ серию. Рыдал... А там еще продолжение было, так по той же причине не смог посмотреть первые две. Рыдал... А еще пираты свинью подкладывают. Купил диск "Чобитсов", так там не было 18 серии. Охренел... Купил "7 самураев", так сериал вообще не до конца выложили. Упыри! Зачем такую лажу делать - не понимаю((( Взял бы лицензиак, но у нас лицензионные анимешки днем с огнем не отыщешь.

Приведи доказательства факта шпионажа. Помимо спорного момента в больнице. По моей версии - беспокоилась за Синдзи. И что? О, тогда Аска просто гений. Вместо того, чтобы настроить инертного хлюпика на истинный путь к своему сердцу, она все больше отдалялась от него, отказывалась от его помощи, все чаще срывалась на него, а потом вообще чуть ли не пинка дала и послала его и всех остальных в топку. Браво, браво. Синдзи и Рэй? В дирактах есть момент, когда Аска увидела, как Синдзи и Рэй стоят на станции и мило воркуют. И что Аска тогда сказала: "Он провел целый месяц растворенным в Еве и уже снова принялся за старое. В конце концов, я проиграла - и такому как ты..." Все, что ее беспокоило - это то, что Синдзи опять обскакал ее. Про Рэй ни слова. Борьба была - Аски и Синдзи. Под конец от ее чувств к нему не осталось и следа, только ненависть. И если и была хоть какая-то симпатия, то лишь в начале, до эпизода с Бардиилом. Палата - это прощальный жест и конечная черта ее чувств к Синдзи. Дальше - отношения шли только на спад. А я и не отрицаю, что она подслушивала. Но ты говоришь - следила за Рэй, а я говорю - она слушала Синдзи. Если следила - зачем так палиться? И что интересного она могла узнать о Рэй. Ведь по цитатам, которые ты привел, имеется лишь слабая заинтересованность Аски личностью Рэй. Про ее соревнование за Синдзи ты уже придумал сам.

хм, нет. Что-то, смотрю, совсем дело не идет. Вот, последняя цитата из последней серии, самый драмматичный момент:

Это после того случая с бешенством нулевой? Ну да, ну да. Синдзи чуть дуба не дал в Еве, Рэй даже глазом не моргнула. Аска все это видела. Закономерно - "Что она за девчонка, эта Первая?" Вот только, снова возвращаясь к больнице, какого лешего Аска поперлась в больницу? По твоей версии, чтобы отыграть Синдзи из спортивного азарта. Все бы хорошо, вот только Аска не сделала ни одного шага для этого. Тем более, когда Рэй становилась все ближе к Синдзи, Аска лишь отдалялась. Чего ей стоило его взять и соблазнить? Они же живут в одной квартире! Но нет, наоборот, она ничего не предпринимала для его заполучения, более того, все больше ненавидела. А потом она говорила "он снова обскакал меня". Не Рэй. Он. И последнее - если это была борьба с Рэй за Синдзи - почему же Аска так и не вошла в палату? Отличный же шанс. Так что смирись, борьбы за Синдзи не было, как и ревности. Смотри выше. Тем более, что Аска лишь однажды заинтересовалась Рэй, и в дальнейшем никаких слежек, расспросов и прочих шпионских страстей не наблюдалось. А предполагать, что она следила - это уже из области недоказуемых домыслов.

Ну, это как-то по детски. Если есть утечка - ее нужно ликвилировать, а не отслеживать. Кадзи - один из тех, кто "в курсе всего", а значит потенциально опаснейший человек. Тем более, если бы он докапался бы до правды о Рэй, СЕЕЛЕ Гендо бы голову оторвали. Так что Кадзи начал становиться для Гендо не просто головной болью, а серьезной опасностью на пути воссоединения с ненаглядной Юй. СЕЕЛЕ как раз и не было резона убивать Кадзи до тех пор, пока он не освободил Фоюцки, да и грешок это не крупный. Министерство (само)обороны, на которое Кадзи якобы официально работал, вообще не у дел, так как Кадзи сливал им пустышку. Но у них рученки связаны. Так что, узнав, что Кадзи мутит воду, они могли устранить ренегата, тем же связным, например. Вот и получается, что никого исключать нельзя. По любому, все три организации вздохнули с облегчением, когда Кадзи скончался.

гы, сейлормун))) нет, не оно) так, еще намек: главгерои - кавайного вида малолетки (то есть совсем малолетки, а не подростки). Плюс, немного фантастики про ангелочков и демонят.

Фигасе! Я, может, тоже беспокоюсь о пропавших туристах на Курилах, но это не значит, что я их люблю. А вот ревность.. тут уж чувства гораздо глубже. Не любовь, конечно же, мы это уже доказали, но сие есть нить привязанности, сокрытой под маской Великолепной. С переменным успехом нить и маска борятся в ее душе, но под конец нить обрывается, тараканы Аски берут власть в свои руки. Мог бы Синдзи ее тогда спасти, ниточку-то? Мм.. нет.. Не пересилил бы себя.. Не, не то копаем. Вот, приходит Аска в больницу. Узнает у регистратуры, где Синдзи. Идет к палате. В ее голове вертится вопрос "На кой я это делаю??? Зачем я иду к хлюпику??? Этот бака сам виноват, так зачем я иду к нему???" Но вот она в коридоре. И тут она видит Рэй, заходящую в палату. Мысли Аски: "И чудо девочка здесь??? Она опередила меня! Но зачем она пришла? Она беспокоится о нем? Почему...?". И не заметит ее многострадальный разум другой вопрос, гораздо более важный: "А почему меня это так волнует? Ну, раз пришла Рэй, она проследит за бака-Синдзи, а мне там делать нечего.. Но почему я пришла к нему? Почему я стояла за дверью, пытаясь расслышать хоть одно слово, один звук? Почему меня это так волнует???" Действительно, почему это Аска, одолеваемая гордостью и сгибаемая под тяжестью маски Великолепной, все же пришла в больницу и стояла у двери..? Из любопытства, блин?! Первоисточник причины - не любопытство, а чувства. Это ж надо ей было прийти в больницу, ради СИНДЗИ, просто из любопытства. Из любопытства можно спросить и у Мисато: как он там? норм.. ну и отлично.. А протарчать у палаты энное колличество времени, не решаясь показаться, это уж точно не похоже на Аску Великолепную, Аску, презирающую Синдзи! Я, может, тоже беспокоюсь о пропавших туристах на Курилах, но это не значит, что я их люблю.. НО Я НЕ НАВЕЩАЮ ИХ В ПАЛАТЕ И НЕ ТОПЧУСЬ У ДВЕРИ, СТЕСНЯЯСЬ ВОЙТИ!!!

Чес, не помню, на каком-то жутко японском сайте. Так, кажется видел эти извращения с беременной Хикари и Аской (там толстяк был? или тентакли?)... ОТВРАТИТЕЛЬНО!!! ... Но Хикари получилась хороша)) Ей еще очков не хватает, и тогда - комсомолка, умница и просто красавица :asuka_rofl:

И снова нет. Даю подсказку, та же серия:

Снова мимо и уже холоднее) Попробуй скрестить "Рубаки" и "Da Capo" и добавить МНОГО кавая))

Напомнило финальную битву в Сакура Варс (собственно, по падающим лепесткам сакуры). А так, хез..

Вот, думал-думал, куда это воткнуть, и решил бросить сюда: Как вам такая Хикари? Правда, симпотяжка?

Пасиб ^^ Уже ближе, но все равно далеко)