Lelic

Кстати да, ребят огромное спасибо за субтитры, они качественно улучшают просмотр ребилда. Вы их реально на слух снимали? Как я понимаю японские или английские скрипты пока достать проблематично... Посмотрев фильм ещё раз с субтитрами я пришел к выводу, что это просто новый метод подачи материала - в виде репортажа с места событий, в отличие от сериального "домашнего муви" (утрирую). Синджик приехал в Токио-3 из какого-то менее развитого городка... фиг знает как там распределялись технологии в этом мире после катаклизма, мож там откуда он приехал это обычное дело... у моего друга на даче в деревне до сих пор бобинник стоит, он на нем Цоя слушает - говорит, что там звучание самое живое)) Да и кассет у Синджика раз два и обчелся... лишь то что с собой привез... он же почти всегда одну и туже музыку слушает). Да и память о тех событиях у Синдзи должна была б сохраниться...

Чтоб снова не попасть впросак я пока воздержусь от рассуждений на эту тему, пока не переосмыслю некоторые моменты сериала) Под "ангельскими способностями" я подразумевал полеты и усиление АТ-поля до того состояния, когда его начинают фиксировать приборы НЕРВ.

Ух-ты. Действительно интересный альтернативный вариант...эээ... правильного аскомана))) найду время, обязательно прочту) Только вот... в таком изложении объяснение первого появления Рей лишь для выделения грани реальности и фантазий кажется мне уж слишком надуманным. Если эта альтернативная версия будет всеобъемлющей и более-менее обоснованной (типа Ре-Тейковской или Рейновской), а не просто фантазиями на тему аспектов НГЕ, как большинство фанфиков, то попрошу уведомить о её появлении. Если не трудно конечно.

Причем это мог быть не единственный раз, когда Рей такое вытворяла. За время действия сериала она и в больнице лежала не единожды, да и просто спала. Получается, что она с самого начала следила за Синдзи и это повлияло на её выбор в центральной догме. Если следовать этой версии, тогда сюжет принимает такой вид. Синджи получает приглашение от отца, подкрепленное очень фривольной фотографией Мисато и принимает решение съездить в Токио-3. Прибыв на место он обнаруживает, что в городе объявлена эвакуация. Сразу после этого он встречает ангела (Рей), которая ищет представителя человечества дабы дать ему возможность решить судьбу людской расы. Первым кто ей попадается становится Синдзи. После этого она начинает комплиментацию, а Синдзи уже начинает рассматривать различные варианты мира в котором он хотел бы жить. В этом мире должны присутствовать его отец (к которому он испытывает противоречивые чуства), Мисато (Кавай, Синджи она нравится, но он понимает, что слишком мал для неё), мама (но её Синджи так и не может вспомнить), таинственная Рей (последнее что он помнит из реального мира) плюс верные друзья и девушка (у Синдзи очень расплывчатые понятия, какими они должны быть). При этом ему приходится отталкиваться только от своего небольшого жизненного опыта и весьма ограниченного представления о взаимоотношениях людей, так что его реальности все время оказываются какими-то перекособоченными. Он начинает колебаться, а может вообще ничего не надо - гори оно все синим пламенем. В итоге он придумывает мир в котором он был бы царь и бог и все бы от него зависело - это и есть мир НГЕ. (был ещё вариант со школой, но Синджик все-таки выбрал тот где он был очень важным). Реальность живо перестраивается под его воображаемый мир и его выбрасывает из моря LCL со словами типа ща все будет. Следом появляется Аска, которая является в мире НГЕ одновременно и целью желаний Синдзи и его палачом (такое вот у него понятие о девчонках сложилось). В нем вспыхивают противоречивые чувства, он начинает её душить, потом впадает в смятение (так ли он все сделал, как надо). В итоге они оба сидят у самого красного моря и ждут сотворения нового эдема. Зе Енд. Очень альтернативная версия... Вариант Рейна и то поближе к сюжету будет)) 2NortUS... Насколько верно я описал мир предлагаемый Вами?)))

В личном мнении есть две работы посвященные псевдо пилоту... одна более мистична, вторая с приведением примеров из сериала. Там рассмотрены различные варианты подключения пилота и псевдопилота. По поводу Вашего случая выдвинута версия, что псевдопилот не может развернуть АТ-поле, для этого в капсулу сажают ребенка... у НЕРВА опыты по совместному использованию пилота и псевдопилота провалились, а СЕЕЛЕ добился успеха на этом поприще...

Таких прецендентов вроде не помню... во время тестов в пятой серии ЕВА00 лишилась пилота и ещё немного дергалась в истерике (это когда Рей катапультировали). Но есть мнение, что в том случае к ЕВЕ был подключен ещё и псевдопилот (прототип)...

Издеваешься?)) Блин, а я надеялся, что как раз Вы в курсе. Единственное что удалось выловить из сети по этому поводу. Пространная статейка в которой указывается второе название нерва А10 - гедонический нерв (There are many hedonic sensors all over the body, and hedonic sensation transmitted by A10 nerve, so A10 nerve is called the hedonic nerve). Если отталкиваться от материалов этого сомнительного источника, то это тип нерва несущий ощущение удовольствия. Медицинские справочники упрямо молчат как по поводу А10-го, так и гедонического нерва. Медсловарик расшифровывает значение слова Hedonic - "как относящийся к удовольствию" или "относящийся к Гедонизму" (Гедонизм - тяга к удовольствиям (упрощенно). Кое-что можно почепнуть из Wiki... короче ничего конкретного.

Уел злыдень языкастый)) Есть у меня подспудная уверенность, что ангелу ангелово, а человеку человеково и соответственно раз Рей обладает ангельскими способностями, то в её теле должны быть и ангельские клетки, так что я как то и забыл что одно из другого не следует и есть вариант с человеческим телом и ангельской душой... спасибо что вовремя напомнил об этой возможности. Замечание принял к сведенью, матчасть естественно поштудирую дабы подыскать других доказательст моей уверенности, только вот грубить было не обязательно.

100% клон Юй... не мог бы развернуть АТ-поле в 24 серии НГЕ и уж точно не мог бы летать, аки Каору. Ангельские гены в Рей точно есть.

я развиваюсь))) Ну очень длинное обсуждение) Я отпишу чего-нить по этой теме, сразу как целиком с ним ознакомлюсь...(заменив это сообщение)

ЭЭЭ... я абсолютно уверен что Рей является таким же ангелом как и Каору. Это пока расценивать как гипотезу и приводить мои аргументы, или эта тема давно уже обсуждалась?

При всем уважении к автору, по-моему это тема случайно оказалась помещена в раздел ЛАИ. Вопроса в ней никакого не ставится... обсуждать нечего, а заметка про то что облик Рей и Каору отличается от других людей из-за особого строения ДНК новизной не блещет. Или я ошибаюсь?

Эх... а ещё Рей хотела купить себе косметику и линзы цвета неба, но батя Гендыч отказался давать ей больше денег на карманные расходы) Я могу лишь допустить что ангельский облик Рей списывали с фотки реальной альбиносочки... да и то с трудом.

Я не очень понял, что подразумевается под этой фразой? Я не заметил никаких спецэффектов аля квейк во время боя Аски и сериек.

Очень глубоко копали зарубежные ребята) занятная версия в которой я ничего не понял, кроме того что с помощью этой теории Рей-Лилит из ЕоЕ наделили полной свободой передвижений во времени и пространстве. Я бы опротестовал это заявлением, что ТАКАЯ Рей вообще всю историю могла бы под себя повернуть, на что мне бы ответили, что возможно она так и сделала))) Я бы повторно опротестовал бы это словами, что тогда Анно бы более отчетливо выделил такой важный сюжетный ход и завязался бы яркий горячий эмоциональный спор без фактов))) Короче, данная теория меня не устраивает, в виду отсутствия явных доказательств)) У меня есть одна неразработанная версия... В ЕоЕ подобные копии создавала Рей-Лилит во время третьего удара, может и в этот раз она приложила руку... причем это могла быть как обрубленная Лилит из центральной догмы, так и подсознание Рей2, пока она сама была в отключке. хм... дальше пока ничего не придумывается... Влияние этой версии на сюжет заключается в появлению стороннего наблюдателя за борьбой людей против ангелов (или за подготовкой людей к комплементации) в виде Лилит. (кажется, в ребилде такая роль будет у Каору) Есть ещё бредовая идея насчет клона Рей вышедшего погулять))), но она во-первых бредовая, во-вторых бредовая, и в-третьих, кажется ни к чему не ведет. У меня пока все) Есть ещё идеи?

Я имел в виду "Естественное" АТ-поле ЕВ, усиленное под воздействием брони))))) .. ай... все равно теория развалилась)

Такое ощущение, что описание действия прогножей взято с какого-то фансайта. Nameless, содержимое этого поста целиком и дословно взято с лицензионных дисков?... Хм... счаз спрошу глупость... а откуда у Вас появились эти лицензионные диски? В России понятие лицензии очень размыто))) К ним был приложен буклет именно от Gainax или буклет неизвестного происхождения?... как? что? где? ) Если информация поступила именно от студии-производителя, то спор о природе ножа бестолковый. В противном случае я бы остановился на УЗ-скальпеле, если данная технология приводит к изменению цвета лезвия при переводе ножа в активное состояние, либо к возникновению свечения вокруг лезвия. (К сожалению я не в курсе, надо у медиков спросить). Ковыряя информацию о резаках я наткнулся на ещё один вид хирургического лезвия - коблатор. Возможно это кому-нибудь покажется интересным. статья тут. Выдержка из статьи - В основе коблации лежит способность электрического тока образовывать плазму при протекании через раствор электролита. Электрический ток проходит между контактами электрода, выполненного по биполярной схеме, и ионизирует солевой раствор, окружающий электрод. Толщина плазменного поля зависит от размеров электрода и составляет 0,5-1 мм. Контакт плазмы с тканями вызывает их мгновенное разрушение на молекулярном уровне при температуре около 600С. Температурное повреждение окружающих здоровых тканей минимально. Глубина проникающего воздействия составляет сотые доли миллиметра. Продуктами разрушения ткани являются углекислый газ, вода и азотсодержащие продукты. По-моему непрофессиональному мнению эта технология не приводит к эффекту свечения лезвия или изменению его цвета, покуда нож не приступает к разрезанию тканей. Кто-нить в этом разбирается? Самая большая хитрость Прогножа - разрезание АТ-поля... Вопрос к физикам - а поле вообще можно "разрезать", хотя бы теоретически? Как мне представляется можно изменить область действия поля, но никак не "разрезать" его (под разрезанием я подразумеваю оказание краткого воздействия на область действия поля, с помощью которого можно ...хм... "отменить" влияние поля в области воздействия, даже после устранения самого воздействия). уффф ... надеюсь не очень запутанно выразил мысль))) Предположим, что поле разрезать можно (хотя для меня это станет откровением). Тогда сразу возникает вопрос - мог ли нерв создать материал\технологию влияния на АТ-поле? Если судить по действиям Нерв в сериале, то ответ отрицательный. Если кто-то хочет поспорить по этому вопросу, то я с радостью приму в нем участие и изложу свои аргументы. Нож - творение людей, без добавления всяческих божественных технологий, днк ангелов, резидентных душ и т.д. Следовательно он не может разрезать АТ-поле. Следовательно воздействие на поле ангелов производила исключительно сама ЕВА. С этого момента технология производства хорошего ножа мне не представляется интересной, с учетом БУДУЩЕГО вариантов может быть достаточно много. Я б остановился на любом предложенном варианте, объясняющем свечение лезвия. Цитирую 24-е сообщение из этой темы - "По поводу, может ли АТ-поле оборачивать нож и вообще принимать произвольные формы, идет обсуждение в другой теме и насчет этого я спорить не собираюсь." X-Reiless, а можешь дать ссылку на обсуждение, "Йа бездарный сыщчег" опять не смог найти)))

Владимир)) Я думаю что все участники обсуждения верят в свою версию событий... для них она наиболее логична и правильна... но вопрос ЛАИ задал Ikari Vvoz... то есть именно он запросил выдать ему на гора теорий из которых он сможет выбрать наиболее близкую ему по духу и либо принять её, либо оттолкнуться от неё для дальнейший рассуждений. Поэтому мне интересно именно его мнение. P.S. я не считаю обсуждение вселенной и источника энергии бесполезным трепом, возможно именно это поможет выдвинуть гипотезу по заданной теме, которую сочтет удовлетворительной большинство участников обсуждения. Но я не вижу смысла разрабатывать теории при отсутствии человека, которого действительно интересует данная проблема.

Достаточно длинное получилось обсуждение, так что хотелось бы услышать Ikari Vvoz - прозвучала ли за все время "мозгового штурма" хоть одна версия, проливающая свет на ту проблему которую Вы поставили? Вы инициатор темы - Вам и подводить итоги/задавать направление. Или все копают не в ту сторону и "засорили тему флудом" по Вашему мнению?

ТОВАРИЩИ!!!! А какую ценность для сюжета несет момент в сааааамом начале сериала, когда Синдзи на секунду видит Рей? Это событие продублировали в ребилде. В то же время из Ребилда убрали кадры когда ЕВА01 первый раз проявляет самостоятельность защищая Синдзи от падающих балок. Мне как-то всегда казалось что момент с ЕВОЙ несколько важнее нежели глюки Синдзи, а вот счаз думаю, что я просто недопонял и недооценил ценности этого события.

Все чему ЛАИ дало объяснение которое Вас устраивает - реально, остальное вымысел)))

Мне первый фильм не очень понравился. Рваное повествование, эта вечная темнота, плюс постоянное ощущение, что Гайнакс местами очень нехило схалявил, оставив графику без изменений или с легкой косметикой. При этом новая графика не всегда безболезненно вписывается в один видеоряд со старой. Но не суть. Ближе к концу сюжет начинает идти чуть ли не вразрез с оригиналом что не может не заинтриговать. Жду второго фильма - если справятся с изменениями сюжета не потеряв духа сериала то будет интересная штучка. Спойлер.

Я предполагаю что изначально Лилит использовала озерцо LCL, дабы построить эдакий илюзорный каркас тела малой плотности (или тела, где преобладали волновые свойства), в этот момент она не воздействует на окружающий мир физически. В ходе Третьего Удара она наращивала плотность своего тела за счет притока LCL и уже, ближе к концу, обрела физическую форму, произвела первое действие требующее контакта (впитала ЕВУ01), ну и развалилась когда Синджик сказал, что это ему все на фиг не нужно (возможно, евангелион чуть-чуть посодействовал распаду). Вот так я это вижу.

Да похоже нумерация ангелов мое слабое место) Ну что ж, вторую оценку "бред" я получил и, как и обещал, сворачиваю теорию. Мне все равно она не очень нравилась, просто я нигде не нашел обсуждения на эту тему... А насчет суслика... движок всех ангелов был примерно одинаковых размеров... такой немаленький суслик. Я могу предположить что тень хорошо упрятал его в своем теле, что паразит модифицировал ЕВУ вмонтировав S^2, могу предположить что Табрис требует особого подхода, но птичка-псионик была развеяна в пыль КЛ, там не было движухи и в помине. 16-й постоянно менял свою форму от лент-спиралей до светящейся змеи, и там негде разместиться движку. И, наконец, вирус, хм... впрочем вирус в виду его микроразмеров в таком мощном движке возможно не нуждался. Хм... офффтоп... а что с ним кстати случилось, с 11-м ангелом? Что-то Рицко на клавиатуре быстренько попечатала (Винды чтоль в МАГИ загрузила)) и ангел стух (или завис))... По теме... В особом мнении Mitea вскользь прошелся по теме преобразования тела ЕВЫ во время берсерка, ради получения энергии... только он посчитал это бесперспективным почему-то. Разве в презультате преобразования вещества не высвобождается колоссальное количество энергии?... Похоже это тема уже обсуждалась ... кто-нибудь может дать ссылку?

Кстати имеем интересный феномен - 11(вирус),12(паразит на ЕВЕ),13(тень с шариком),15(космическая птица-говорун),16(бич света) и 17-й ангел не имели явно выраженного ядра... откуда бралась энергия? Возможно следствием этого являлось, то что их форма была аморфна (кроме Табриса).