Чед

Джуниор, нам главное понять ЧТО он слушает, а не раскритиковать. И не только поп с девичьим вокалом у него там =) По-японски не шпрехаю, так что могу только дать наводку. Эпизод 9 ("Вы двое, танцуйте..."), Синдзи идёт утешать Аску (четырнадцатая минута). Фоном идёт одна из композиций с плеера - она звучала в поезде, это точно. Если кто-нибудь пересмотрит, запишет ясно звучащие слова песни и погуглит - одна композиция сразу будет найдена.

о_О Эм, мне кажется или мои слова всё время всеми игнорируются? Тема превращена в перебранку класса ["Мисато"-"Рицко"-"Мисато"-"Рицко"-"Идиот, Мисато"-"Баран, Рицко"].

ФК Кубань, убедительное и уверенное выражение своей точки зрения не надо путать с насильным перевоспитанием. Читаю и всё больше кажется, что такое понятие как дилемма дикобразов явно мимо многих проскользнуло тихой сапой. Открываем велосипед? Он смелый, но слишком привязчивый и любит людей - он не за себя боится.

http://www.evaotaku.com/html/evafaq.html Вооот. От себя хочу добавить, что не верю что Мисато (то же про Рицко) была способна его убить - если плач связан с ним, то скорее это показывает что Мисато знала о приказе, но поручать его ей Гендо бы не стал. Люди со здоровой психикой ему ещё пригодились бы =] "Что-то ты поздновато, нет?" - осведомился Кадзи, ухмыльнувшись. Мисато ненавидела эту его ухмылку. Так что она всадила ему пулю в грудь и развернулась прочь. "Это за то, что ты меня использовал", - хмуро сказала она. После того, как она ушла, Кадзи встал и снял кевларовый бронежилет, бывший на нем. Он замел следы (т.е. заменил себя трупом агента, убитого ранее, к тому же воспользовался ванной; Мисато была жуть как страшной), а затем направился к двери, собираясь уходить. "О, привет, Хьюга", - улыбнулся Кадзи. "Ты никогда больше не причинишь боли майору!" - завопил Хьюга. Бах! Кадзи рухнул на пол. Удовлетворенный проделанным, Хьюга направился назад на командный мостик NERV. После того, как он ушел, Кадзи встал, снял кевларовый набрюшник и вышел из двери. Забравшись в лифт, он наткнулся на Аску. "Аска-чан! Как делишки?" "Это за то, что ты динамил меня!" Бах! Кадзи обмяк, прежде чем рухнуть на пол. Удовлетворенная результатом, Аска вышла из лифта, и направилась домой, к ждущему ее ужину и Син-чану. Увидав, что она ушла, Кадзи встал и снял кевларовый паховый протектор. Но он сомневался, будут ли у него теперь дети. Выскользнув из Гео-Фронта, Кадзи решил, что выпить ему не помешает. Так что она направился к ближайшему бару. Устроившись на табурете, он заказал пива. И лишь затем заметил сидещего рядом с ним клиента. "Пен-Пен?" "Скрии!" Бах! Кадзи вновь рухнул на пол. Удовлетворенный Пен-Пен выдул свое пиво, затем пиво Кадзи, после чего покинул бар. После того как он ушел, Кадзи встал и стащил свои кевларовые подштанники. К этому времени Кадзи начало все уже всерьез доставать и он по быстрому направился к аэропорту, сделав остановку лишь в супермаркете, чтоб прикупить в лавочке порнушный журнал. "Кадзи-сан!" - воскликнул Синдзи. Бах! Синдзи упал на пол. "Лучше перестраховаться, чем потом жалеть", - подумал Кадзи и направился в аэропорт. http://asukastrikes.bestclan.ru/TOILI/8.htm

Тема отнюдь не зашла в тупик, ибо так и не названы прямым текстом все записи. Давайте поэпизодный список составлять что ль...

Как всегда, я неясно излагаю свои мысли. Грубо и примитивно опишем это так: сначала примем официальную версию о длительное время накапливавшихся мелких проблемах в жизни. Потом - что и было толчком к созданию Евы - было некое просветление, причём на него свалилось сразу слишком много "света", так что он резко ушёл в ноль - вот вам и депрессия. Далее шок прошёл, переживания по поводу всего что было до этого рассосались сами собой - ибо всё это слишком мелочно. Ну а потом и был Евангелион. Прошла ли депрессия? А чёрт его знает. На собственном опыте убедился, что люди почти никогда не могут отличить бытовую депрессию от, скажем так, философской. Ну ходит человек мрачный, и фиг с ним. В заключение (главным образом для гг. модераторов) скажу что это не оффтоп, как и сообщение Самоучки, ибо всё, произошедшее с Анно, вполне естественным образом в той или иной степени отражается на героев, в частности, на Синдзи (и хватит обзывать его эмо, у него как раз второй тип депрессии). Если кто-то считает что он остался прежним и никакого "просветления" не было - мы будем молиться за ваши грешные души. Возможно, я неправильно употребляю термин "депрессия", но больше сказать ничего не могу. Если не вводить термин "синдром Синдзи". Если всё-таки это был оффтоп, перенесу баталию в "Как называется состояние...".

Rosetau, он-то как раз говорил по теме, но некоторые люди, ценящие собеседников исключительно по количеству сообщений, красивых слов в подписи и медалек, решили оскорбиться и прогнать "не в меру умного чужака". Хотелось бы в свою очередь предложить всем быть терпимее и вежливее - ВСЕМ. (Не оффтоп.) На тему "чтобы мы их постарались понять и взять из них что-то для себя" - не понимаю, почему с этим можно не согласиться, ибо это, насколько мне известно, и провозглашается штамповым опять же определением цели человеческого искусства. (Опять не оффтоп, потому что речь всё ещё про Синдзи.) Говорить что Анно списал Синдзи с себя или с соседа - по меньшей мере наивно. Анно - личность. И Синдзи - личность. Иначе бы слова Рей "Я - это я. Не ты." звучали бы чудовищно глупо и лицемерно. Показывать через Синдзи отдельные аспекты своей картины мира - это есть, это должно быть, иначе герой стал бы абсолютно бессмысленным и бездушным. Анно, если кто не помнит, только-только вышел из депрессии. Возможно, что на самом деле вышел не до конца - хотя почему возможно, так оно и есть. Синдзи - это, во-первых, личность, которая ещё не смогла полностью найти своё место под солнцем в этом мире, как бы глупо ни звучал этот опять-таки штамп, а во-вторых - личность которая не смогла найти своё место ПОДОБНО АННО. Его просто нельзя судить с точки зрения ваших, якобы (что следует толковать как "с вашей точки зрения") полностью сформировавшихся кртиериев оценки духовного развития: он - не вы. Он не с вами, он не против вас, он не выше вас и не ниже вас. Он в стороне - и он ищет свой путь - и неизвестно, где этот путь проляжет.

Сначала были шесть лет сна, потом десять - поиска, потом ещё полтора - осознания, а потом - Евангелион, пробудивший меня наконец. Я - это я. Не ты. Якобы больные на голову люди, про которых писали на предыдущих страницах, прекрасно поняли Евангелион. Просто им не хватило сил и терпения довести дело до конца. Человечество при развитии по тому же сценарию само себя изживёт в силу убогости ума и стремлению к скоплению в стада.

Ты не понял, они нормальны, но выписаны гениально. Поэтому для того мира это люди, а для нас - произведения искусства.

Флудеры =] Хотя все равно обсуждение нормальности было сделано в темах по соответствующим персонажам, так что тут и писать нечего. Я ненормален, это да. И Еву в целом НОРМАЛЬНОЙ язык не поворачивается назвать. Это Шедевр. Ненормальный, страшный, где-то до психоделии. Но Шедевр. И все персонажи шедевральны - для того мира.

Ну может все-таки прекратим? Фактов - нет! Пока вы не покажете кадры активного контакта полового органа с руками, так скажем, ничего вы доказать не сможете. Мораль у каждого своя. Хотите сказать, чем больше она отличается от общепринятой, от [среднего геометрического], тем он хуже? Оригинально... Если бы все так думали, мы бы до сих пор в туниках ходили.

Никита, ну не с тебя рисовали же, не воспринимай близко к сердцу =] А сдвиги у каждого есть. По крайней мере, у всех посетителей этого форума... Иначе бы мы тут не сидели. И вообще Еву не смотрели. Или оценили бы как "йооо, няяяяя, рооботыыыы".

Че-то совершенно не смешно. И с Рей у меня полная совместимость. Да ну вас на фиг с вашим флудом. Пойду еще раз все пересмотрю.

Если бы там все были ненормальные, это было бы не просто неинтересно, это было бы бредово =] Аниме про толпу психов в секретном комплексе с тремя клонами ангелов... о_О Все нормальны, но со сдвигами, скажем так.

Лучший аргумент. "Не верю". Слова персонажей - аргумент. Но только на языке оригинала. Ты знаешь японский? Ты видел японские сабы? И если все что ты вынес из Евангелиона - Синдзи озабоченный и круглосуточно мечтает об Аске. Если ты вообще способен думать об этом. Это заслуживает только сочувствия. Ты не почувствовал суть Евангелиона. Даже говорить не хочется. В третий раз говорю, закрываем физиологическую тему. Хочешь и дальше нести свет фрейдизма - флаг в руки, барабан на шею и электричку навстречу. Иди в соответствующую тему. Пиши в приват. Пиши в асю. Форум свой создавай. Но меня тебе не переубедить.

А почему это не могли быть его глюки? Ему много чего привиделось за время фильма, если кто не заметил. Злая она все время. Голая... Нда, аргумент. А что насчет сцены возлежания Синдзи на голой Рей? Он ее и тискал, помнится... А вдруг там было что-то круче, просто нам этого не показали? Сабы - не аргумент. Там могло быть что угодно. Переводчики в большинстве своем безграмотные психи, убедился на личном опыте. Дыхание учащается от волнения. На руках может быть что угодно, даже какой-нибудь крем, нанесенный первоначально на Аску, потом перешедший на него во время тряски. И онанизм в Японии абсолютно нормальное явление, если уж на то пошло. У них на нормальные процессы времени не хватает. Кстати, если кто не знал, сперма может выделяться не только при непосредственном контакте с тем, на что вы упорно пытаетесь свести разговор. Синдзи мог сам испугаться такого проявления инстинкта. Так, я, кажется, уже сказал. Стопроцентных аргументов у нас нет. Тема обсуждалась миллионы раз по всему свету. У нас дискуссия о психологии или сборище озабоченных психов?!! Синдзи, Синдзи, Синдзи. Про Аску забыли.

Нормальны меха - в том что подчинялись пилотам (если они действительно там были, есть ведь варианты что серийки были на автопилоте... Стоп-стоп, не спорить, для этого есть другая тема). И нормальны пилоты (опять же если есть) - потому что как все нормальные японцы (немцы?..) подчиняются командиру. Нормален Синдзи как обычный несчастный шизофреник с комплексом неполноценности, замкнувшийся в своей раковине. Нормален его отец, воспитывающий сына так же как воспитывали его - чтобы он мог жить сам. Нормальна Мисато - работает, бухает, имеет домашнюю зверушку и парня, адекватна, все как у всех. Нормальна Рей - просто сирота, просто комплекс одиночки, простая постоянная рефлексия... Можно продолжать до самого конца списка действующих лиц вообще-то. Все по-своему нормальны. Или вы считаете ненормальным меня?

И вообще, если уж на то пошло, то нормальны и серийники. Что им сказали - то они делают.

Хм. Вот уж не ожидал что половина населения форума, посвященного Еве - фрейдисты :lol: Может все-таки перейдем от биологии и домысливания отношений Аски и Синдзи к психологии? Или тема была создана исключительно для обсуждения, сколько, где, когда и в какой позиции они могли кувыркаться? Лялябррра! В фильме таких кадров - нет. Тема - закрыта.

Эм, вопрос спорный, меня из вас никто не знает, так что не судите опрометчиво, как говорит Библия и господин кардинал. Пресвятой Дрон первый, где твой романтизм? Синдзи и Аска людоедики... Мда. В продолжение оффтопа по поводу моральности Синдзи и Аски хочу заметить что мне и все слухи на тему онанизма и тем более половых сношений главгероев кажутся домыслами укуренных хентайщиков. До тех пор пока я не увижу таких кадров, все эти догадки - бред. И In the hospital... I made something awful (или terrible? Не помню) to Asuka я с самого начала понимал как боязнь Синдзи что своими воплями и тряской он повредил аппаратуру и Аске стало хуже. По поводу интра- и экстравертов. Не мы авторы терминов, не нам судить. Вы изучали ТРИЗ? Главное правило - излагать суть задачи как можно проще, пусть детскими словами, но только не в той же форме что она была дана изобретателю. Надо избавляться от инерции мышления и убирать границы, ставимые перед нами четкими с точки зрения языка формулировками. Ледокол не обязательно должен колоть лед. Зачем спорить, кто из них кто. Просто объясните, опишите своими словами.

Как шизофреник с большим, уж поверьте, стажем, официально признаю то же самое и у Синдзи. Излечился-не излечился - вопрос открыт. Вечно. Точнее, до официального продолжения, что будет сами-знаете-когда. Сделал один нормальный поступок - не значит перетоптал всех тараканов подчистую. Возможно, он даже не до конца понимал всю серьезность действа. А нормальным он не был с самой смерти матери.

Люди. Граждане. Товарищи. И подобные мне. Вынесите в тему, что именно подразумевается под НОРМАЛЬНОСТЬЮ. См. мой предыдущий пост двумя страницами ранее. Нормальность-адекватность, нормальность-психологическая целостность, нормальность-совместимость с миром Евы, нормальность-совместимость с нашим миром. Иначе эти споры абсолютно ни к чему не приведут. Излагайте мысли четче и яснее. Вы пишете пост? Пусть это будет не "Йа абажайю Каору, он сцуко нармальный ! ! !", а нормальное же объяснение, кого и по каким критериям вы судите.

Нда. Опрос плавно переходит в флешмобик. Золото достается арбузам, серебро - Пен-Пенчику. Нормальность персонажей - понятие слишком субъективное. Непонятно, что имел в виду автор. Психическую уравновешенность? Развитость? Реалистичность? Логичность поведения? Вообще-то они все довольно неплохо вписываются в изображенное общество. Евангелион меня зацепил, это да, но если сравнивать с тем же GitS, виден крупный недостаток. Это самое общество слишком мало и изолированно от окружающего мира. Они живут по своим законам и все вокруг считают их существами не от мира сего как минимум. Внутри этого круга они нормальны настолько, насколько это возможно в ситуации предапокалиптической войны Ах да, чуть не забыл пофлудить. Добавьте что ль всех Ангелов, а то какая-то дискриминация... Арбузы есть, Каору нет.

Николас, в любом случае, героем мирового масштаба, равно как и слабаком, это его не сделало. Стало жалко сверстницу, это естественно. Если бы тебе сказали что если ты не полезешь на крышу за котенком мамы, то это придется делать загипсованной соседке-подруге семьи, ты бы поступил точно так же. О чем и говорю.

Ням-ням. Перечитывать все 142 страницы как-то не хочется. Про пункт первый. Если Синдзи под него подходит, то под него же отлично подходит и Гамлет. У человека глобальное расстройство. Войдите в положение. Слушаю критику Синдзи и не понимаю, как же это критики умудряются отождествлять себя с героями, а это происходит как минимум на уровне подсознания при просмотре чего угодно, если Синдзи действительно такой неудачник. То что он постоянно срывается и плачет - во-первых, он ребенок, во-вторых, на него свалилось слишком много. Психически уравновешенный взрослый и тот с ума сойдет. Он не герой, точнее, герой поневоле. И никакой особой активности в мировых масштабах от него не требуется. В конце выбор перед ним стоял не [уничтожить/облагодетельствовать весь мир], а [в каком мире хочешь жить ты]. Ну да, погибли при этом все, но вопрос перед ним стоял именно этот. Если бы на его месте оказался кто-то другой - перед ним поставили бы тот же самый вопрос. Это не героизм. Оказался в том месте в то время (или не в то время в не том месте, кому как) - выбирай. Он решает за весь мир? Извините, а кто как не общество отрядило его на борьбу с ангелами? Это были типичные коммунистические споры ни с кем, теперь по делу последней страницы. Не видел чтобы ему было хорошо. Он увлекся повседневностью (упаси боже нас иметь такую повседневность о_О). Займемся обедом, займемся нарядами, заполним заботами быт... Друзья? У бедного замученного мальчика любой, с кем он провел рядом больше 10 минут - друг. По крайней мере если судить по исповедям. После пережитого даже до евангелионства он ничем наслаждаться не может. Поезд ушел, адьос. Депрессия, шизофрения в чистом виде. Чем дальше, тем тяжелее форма.