Шайдар Харан

>>Были, но они неизбежны. Конечно жаль, но лучше чтобы Ангел победил?. Ты не догнал смысла отрывка. Не в потерях дело, а в отношении Ацки к ним. >>Аска!. Я имя Рей не искажаю. ORLY? Ты не искажаешь имя Рэй?

>>Genius Party Нет. Чуть позже подсказку дам, как до аниме доберусь :) Добавлено чуть позже:

>>То есть кто-то думает вот так. Ведь это же неофициальное издание. Думаешь, в сериале жертв было много меньше? Ты точно внимательно смотрел, как Ацка топтала флот? Другое дело, что ей никто по морде не дал и не обратил на это внимания. Поэтому вся сцена мне, к примеру, глубоко противна.

Все вы пгавы, догогие господа. Следовало впустить гитлеговцев в Польшу, позволить им депогтиговать неугодное население, и только после этого вводить свои войска. Тогда аннексия пгошла бы без последствий и гогаздо пгоще. Не стоило пгевентивно наводить аггессию на гитлеговскую Гегманию, пусть бы себе шагали до госсийских гганиц спокойно, зато потом никто б не выступал в стиле "это вы на нас напали, лютые захватчики, а от немцев мы б и сами отбились своими четыгьмя танкистами и их вегным псом!"

>>Это я к тому, что доказать на примере чего-либо можно всё, что душе угодно. Не надо рвать слова из контекста. Хорошо, обойдемся без примеров. У нас есть сериальная концовка (первая) в сеттинге Евангелион. У нас есть концовка Энда (вторая) в том же сеттинге Евангелион. Вторая концовка включает в себя некоторые (касательно которых мы как-то пришли к общему мнению) события первой, некоторые события первой уточняет, и некоторые события привносит совершенно новые. Раз во второй концовке присутствуют уточнения и новые события, коих не было в первой, то вторая концовка может оказаться одной из возможных трактовок первой концовки. В каком-то одном конкретном случае она может совпасть с первой. Именно в том случае, если в сериале действительно происходили все те события, что нам показали в Энде. Мы можем уверенно об этом судить? Нет, нет и нет. Мы не режиссеры, мы не сценаристы. Мы зрители, и судить мы можем только лишь о том, что нам показали. А нам в первой концовке не показывали ни уточнений, ни событий из второй концовки. Мы не можем сказать точно, что так все оно и было, потому что по первой концовке все могло случиться и по-другому, и споры в данной теме это вполне подтверждают. Концовка Энда - это всего лишь один из вариантов уточнения концовки сериала. Концовка Энда - это частный случай открытой концовки сериала. Поскольку сами сценаристы и режиссеры назвали концовку Энда Еще Одним Финалом, они это понимают. Они понимают, что просто дают нам знать, как могло бы все это произойти - как произошло в Энде. Но сериальная концовка предоставляет нам неисчислимые возможности по своей интерпретации - и основная их масса с Эндом не совпадает. Поэтому мы не можем ставить знак равно между ними, как не можем приравнивать общее и частное.

Да, это фанфик, Синдзи и Вархаммер 40.000 Перевод:

>>Перельём воду из одного стакана в другой. Объём воды и стаканов не изменился. Объясняю на пальцах. У нас есть сеттинг Евангелион - это чай. У нас есть сериальная концовка - это полстакана какого-то там чая номер один. У нас есть концовка Энда - это полстакана чая номер один, в который долили еще полстакана чая номер два. Кто знает, совпадают ли чаи номер один и номер два? Может, один зеленый, а второй - черный? Может, один сладкий, а второй - без сахара? Может, один Ахмад, а второй - Липтон? Мы можем сказать только, что и то, и другое - чай, но один и тот же ли? Как вам еще подробнее разжевать?

>>Вот, скажем, у меня было пол кружки чая. Я решил долить себе чая доконца. Так что теперь, после этой процедуры, у меня будет не чай, а кофе? У тебя был чай и остался чай. Но у тебя было полкружки - а стала полная. У нас был Евангелион и остался Евангелион. Но была сериальная концовка - а появилась альтернативная Эндовская. Или ты можешь поставить знак "равно" между полкружкой чая и полной? Перешли мне половинку своей зарплаты, тебе же все равно, а мне приятно будет :) >>Естественно, сюжет "медленно" рос, разрастался подробностями. Как только в сюжет были добавлены новые факты, он стал альтернативным. Он стал другим. Он был половиной кружки чая, а стал целой. Или ты правда не видишь разницы?

Знаете ли вы английский так же хорошо, как знаю его я? Вот вам отрывок из замечательного Shinji and Warhammer 40k, посвященный прибытию "Над Радугой" в порт около Токио-3. События с Гагиилом изменены слабо, можете считать, что все прошло как в сериале (кроме того, что Кадзи никуда не улетел): Очень жалею, что канонической Аске никто не напомнил об этом небольшом факте, порожденном ее "эффектным появлением". Но вы-то не Аски, вы вполне можете осознать, что здесь написано, правда?

5. Самовыпилилась после запуска. Опасная Ева-05 такая опасная :P

>>Сериал и ЕоЕ совпадают в фактических событиях (тех, которые не нуждаются в додумывании). Неправильно. К общему мнению относительно концовки сериала мы так и не пришли. >>надо говорить не "Энд противоречит сериалу", а "Энд противоречит моим домыслам по сериалу". Неправильно. Надо говорить "Энд не противоречит моим домыслам по сериалу". То, что Энд не противоречит твоим домыслам, не значит, что он совпадает с сериалом. Ты сам признаешь, что в Энде много такой информации, которой нет в сериале - это УЖЕ НЕСОВПАДЕНИЕ. Это все равно что ставить знак "равно" между "целым положительным числом" и "восьмеркой". Да, в одном конкретном случае целое положительное число будет восьмеркой. А в скольки случаях не будет? Так и здесь. С твоими додумками совпало, но то только твои додумки.

>>И прекратит уже форум по Евангелиону подчёркивать слово ЕВАНГЕЛИОН! ? Разбирайся со своим браузером и его проверкой орфографии, форум ничего не подчеркивает.

Никогда не пишите "Он задержался, что бы ХХХ". Пишите "Он задержался, чтобы ХХХ"

>>Что насчет судьбы "Суперличности" в НГЕ, - тут сказать что-то определенное нельзя как в одну, так и в другую сторону. >>В ЕоЕ мы видели, что происходило в реальности. В НГЕ у нас такой возможности нет. Вот с данными мыслями согласен. Сериал оставляет "открытый конец", который каждый волен понять по-своему. Ты считаешь, что Синдзи отказался от К., я считаю, что принял - и у нас обоих есть доводы в свою пользу. Это хорошо и это правильно. Энд - опопселая версия для жвачников, в нем выбор сделан за нас и разжеван словами. Энд по отношению к сериалу - как Ребилд по отношению к Энду, и ставить между ними знак равно так же безответственно, см. пример с одинаково четными натуральными числами.

>>Вообще то его поздравляли с осознанием себя, а не с принятие комплиментации. 1) КомплЕментации. 2) Если он отказался от всеобщего слияния - какого ж черта его поздравляют ВНУТРИ этого слияния? Почему после того, как он принял решение, он все еще в Суперличности и не собирается никуда деваться оттуда? Вот в Энде он явственно отказался от Комплементации и очнулся на пляжу. В сериале же он очухивается внутри этой самой Суперличности и встречается с остальными реципиентами в каком-то умозрительном ландшафте.

>>Душекуб, но он как-то по-другому называется The Lament Configuration, он же Lemarchand's box.

>>Я уже не раз говорил, что конечный результат в обеих концовках один и тот же. А я не раз не соглашался. Ну вот не вижу я в финальных сценах сериала, как Синдзи отказывается от Комплементации. Наоборот, там больше похоже, как он отказывается от АТ-Поля и присоединяется к остальным, что уже перешли на высшую ступень развития и теперь поздравляют новоприбывшего. В Энде же никаких поздравлений, никакого воссоединения, одна Аска, которую уже придушить охота. Даже ощущение от концовок - и то разное. А вы про какое-то одинаковое содержание рассказываете.

>>Параллели с ЕоЕ провести ну никак не представляется возможным, правда? Возможность провести параллели - это НЕ доказательство единственности. Вот смотри, у нас есть числа 8 и 12. Оба делятся на 4, оба четные, оба натуральные. Параллелей дофига. Но при этом они - разные числа. Так понятнее? Да хоть сотню параллелей найди между сериалом и Эндом - я просто скажу, что никогда не возражал против единственности сеттинга. А вот события происходят разные, и финалы это разные. Альтернативные.

>>А то на Рей надоедает смотреть С появлением Аски на Рэй становится еще приятнее смотреть, согласен.

The Sims тогда? >>Кстати, забыл сказать: загадка с подковыркой. Прицел сам дорисовал, чтоль? o_O

Heppoko Jikken Animation Excel Saga, 2 серия

>>наглядно иллюстрирует ...что у вас не осталось ни одного аргумента, кроме демагогии во все поля и тягания кота за резину. Более того, затея поставить знак равно между двумя фильмами, в которых идут разные на 99% события, заранее обречена на провал, как справедливо указал Арелдар.

Republic: The Revolution?

o_O и кому засчитывать? По идее Евген ошибся, указав часть, это действительно только первая. Посчитаем, что Дупавоз таки угадал, но с подсказкой :P DupaVoz +1