Перейти к содержанию

AntiMat

ЕнЕтовцы
  • Публикаций

    1885
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Сообщения, опубликованные AntiMat

  1. Боялся, видимо, потому что каждая новая Рэй - новая личность, и чего от нее ждать неизвестно.
    Это одна и та же личность. Гендо боится, что действительно что-то может пойти не так. Каждая смерть тела Рэй - это лишний риск его планам. Да, он сочувствует ей в какой-то мере, но слова "настал тот день, ради которого ты создана" раскрывают его истинные чувства.
  2. Что за максимализм такой - или сумасшедшая любовь, или коварнейшее лицемерие?! Промежуточных состояний не бывает, что ли? Нет никакой любви и нет никакого надругательства. В ЕоЕ Рэй сама сделала выбор. Чтобы его понять достаточно сравнить кого спасал Синдзи и что спасал Гендо. И вообще, товарищи, давайте не оффтопить! Для Гендо уже есть тема.

  3. Ну, я не знаю, чего это разрабы столько тянули и так урезали конечный вариант. Хотя, работа масштабная - это трудно отрицать, но и времени тоже много было... или в проекте была задействована всего пара человек...

    Кровавый винегрет и прочее читерство в игре заложено не было, в патчах и вообще сторонних модах доделывается то, что, собственно, изначально было задумано. Так что сравнение с мёртвым пациентом в корне не верно. Пациент оказался недоношенным, сейчас его срочно "донашивают". Например, АМК-мод 1.4 заметно ближе к исходным обещаниям разработчиков.

    Да, и... всех с Новым Годом!

    AMK_NY_1024_768.jpg

  4. 1.Гендо любит Рей больше чем Синдзи.
    Строго говоря Гендо не может любить её как обычного человека. Для Гендо она только ключ к возвращению Юи. Он любит в Рэй не саму Рэй, а свою надежду на возвращение жены. И постепенно Рэй начинает это понимать.

    Дилан, кто-куда-когда-зачем перешёл?... Про душу в "Нулевом" ничего до сих пор не известно, а на все тела-клоны Рэй существует одна единственная душа Лилит.

  5. У кого-нибудь было такое, чтоб забрав документы из Х-18 ПДА продолжал выдавать задание "найти вход в лабораторию"? В списке текущих заданий на ПДА горят пройденные пункты типа "пробраться на базу бандитов", "взять ключ у Борова", "выбраться с базы бандитов" и активное задание "найти вход в лабораторию"... Это при том, что документы я уже забрал, уже вышел - всё равно, что в самой Х-18, что снаружи одно и тоже - "найти вход...". И снаружи очень даже тихо, никакого штурма, и можно свободно пройти на Свалку. А Сидорович и Бармен вообще никак не реагируют на документы из Х-18. Причём к Сидоровичу никак не войти - долбаная дверь заперта. Ненавижу эти двери! Можно вообще без этих квестовых заданий пройти на ЧАЭС?

  6. Я тоже могу стоять пыжиться и тужиться, а когда случайно дунет ветер сказать, что я его вызвал.
    Пока что это самое логичное объяснение. Если нет повторяемого эксперимента, то так можно установить, что ветер не случайно появился? Из одного единственного случая никакой закономерности не построить.
  7. Лечение ступора должника выполняется перезагрузкой локации - т.е. выйти с неё и войти. При этом пульт замка переходит во включенное состояние и далее нормально выключается игроком. У меня же сначала пульт был уже почему-то отключён (зелёная лампа), и даже несколько раз ещё на подходе к постройке всплывало сообщение об успешном выполнении задания, хотя должник при этом продолжал сидеть в клетке. Патч 1.0004.

    Ещё вопрос (опять дверь, мля...) - Сидорович перестаёт впускать к себе в один прекрасный день? А как же тогда получать от него вознаграждения за постоянно возникающие антитеррористические задания на Свалке? Тут ведь задание считается проваленным даже если оно успешно выполнено но не взята награда...

  8. Kritec, ну ты так и скажи, что просто не хочешь принять моё мнение. Никто тебя и не заставляет. Если мои примеры не относятся к амбивалентности, то твои - тем более. Словарное определение амбивалентности уже выкладывали. Можешь ещё раз прочитать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...%81%D1%82%D1%8C

    ЗЫ

    Разводить оффтоп о понятии "свобода", о его морально-нравственном значении, о различных этимологических смыслах этого слова всё равно не буду. По-научному это демагогией называется, по-простому - пустая болтовня.

  9. Не могли бы вы сделать пояснение для меня - дурака как связано спасение Рей Гендо и ее амбивалентность.
    Амбивалентность уменьшилась. На что другое могла ТАК реагировать ева?

    Если сериала нет под руками...

    Рэй: Я не фальшивка и не подделка. Я это просто я.

    Голос: Нет, ты пустая оболочка с фальшивой душой, созданная человеком по имени Икари Гендо. Ты просто вещь, претендующая называться человеком. Загляни вглубь себя. Ты ощущаешь едва уловимое, почти невидимое присутствие, которое скрывается в глубине твоего сознания? Там твоя настоящая личность.

    Рэй: Нет, я это я. Я стала собой, связанная общением с другими людьми. Моё "я" сформировано общением с ними. Они создают меня так же, как и я их. Общение с людьми образует мою душу и моё сознание.

    Голос: Это узы?

    Рэй: Да, так называется то, что я делю с теми, кто создан под именем Аянами Рэй. Это то, что составляет часть меня.

    Голос: Тем не менее существует ещё кто-то, кто является истинной тобой. Ты не знаешь её, но она есть. Ты отрицаешь её и пытаешься подавить эту сторону своего естества. Потому что боишься. Потому что она может и не быть человеком. Потому что твоё настоящее "я" может исчезнуть. Это страх. Вот чего ты боишься. Ты боишься, что превратишься в ничто. Ты боишься, что исчезнешь из сознания людей, потому что есть другая.

    Рэй: Боюсь? Почему?

    Голос: Потому что твоя настоящая личность никогда не существовала. Ты боишься, не так ли? Потому что ты перестанешь существовать. Ты боишься, не так ли?

    Рэй: Нет, я счастлива. Потому что хочу умереть. Хочу потерять надежду. Хочу вернуться в ничто. Но я не могу. Он не позволит мне вернуться в ничто. Он не позволит мне вернуться. Я существую, потому что нужна ему. Но когда всё закончится, когда я больше не буду нужна ему, он оставит меня. Я молилась, чтобы наступил тот день, когда он оставит меня. Но теперь я боюсь этого.

    Гендо: Пойдём. Сегодня тот день, для которого ты была создана, Рэй.

    Рэй: Да.

    И что это всё означает? То, что Рэй принимает роль чужого инструмента, но это не удовлетворяет её. Это обрекает её на "Великую Миссию", которая уничтожит её. Но Рэй боиться исчезнуть. Ей больно это осознавать, поэтому она стремиться к освобождению от этой боли. А в данном случае освободиться можно только через смерть. Страх смерти заставляет желать смерти.

    И разве это не дичайшая амбивалентность?!...

    Да какой нафиг Синдзи? Причём тут сила воли? У него однозначное отношение к себе, к своим страхам и к своим желаниям. Как и у Аски.

  10. Кто нибудь может привести хотя бы один реальный поступок, демонстрирующий противоречия в душе у Рей?
    Да ты чё?! Уже ведь привёл!
    Приведенный вами пример амбивалентности пока не доказан.

    Анализ информации из сериала? А можно узнать какие действия, фразы героев привели вас к такому выводу.

    Гендо спас её, и больше приступов не было. Появились бережно хранимые очки.
    А человека заменить не могут? Только инструмент? Это не доказательство. Она мыслит, как человек. Ей манипулируют, как инструментом. Не вижу противоречий и разлада в душе.
    Важно кем/чем она сама себя считает.
    Другой пример. Начало сериала. Синдзи не хочет пилотировать Еву 01, но он видит, что Рей сделать это не в состоянии и все рассчитывают на него. Икари не хочет, но делает. Это что, разве не амбивалентность по вашим критериям? Если это так, то почему этот термин относится только к Рей?
    И где же тут демонстрация противоречивости Синдзи? Он понимает, что обязательно сдохнет. Он понимает, что иначе обязательно сдохнет Рэй. Он не хочет ни того, ни другого. Но третьего варианта нет. Это противоречивость ситуации. Классификация/анализ ситуации, производимая персонажем, вполне однозначная - кто-то непременно сдохнет. А вот стремиться к смерти, как к избавлению и при этом бояться смерти в надежде на нечто ещё не познанное - это уже был бы пример амбивалентности. Но у Синдзи и у всех прочих персонажей вполне сформированное отношение к самим себе.
    А какие у Рей могут быть чувства, которые она испытывает в этих эпизодах. Их обязательно нужно показать, иначе это вызовет противоречия в душе. Она чувства еще проявлять не научилась, а вы уже говорите о их нейтрализации?
    Ладно, нейтрализация - не самое удачное слово. Я имею ввиду, что она не понимает их и периодически пытается блокировать непонимаемое, например, постоянно сдерживает свои эмоции - Синдзи пришлось выдирать из неё улыбку. Или смущение Рэй, когда Синдзи сравнивает её с матерью - она явно не ожидала такого, это кажется ей невозможным, хотя зритель согласен с таким сравнением. А вот Аска бы ничуть не смутилась от такого сравнения - она послала бы к чёрту и ещё раз заявила, что никогда не собирается быть матерью.
    Правда, это заслуга Рей, а не дружелюбного ангела. Он, насколько я помню, хотел показать какая Аянами ревнивая эгоистка, что бы сломить ее дух. Другое дело, что обстановка, созданная Армисаэлем подстегнула Рей к пониманию того, как она на самом деле относиться к Синдзи. Рей не знала об этом.
    Никто не знает, что именно хотел ангел. И эти чувства давно жили в душе Рэй. Ангел их не прибавил, не убавил.
    Ну и что? Эти два понятию взаимно исключают друг друга и создают противоречие? Опять же где доказательство того, что Рей считает себя инструментом и человеком.
    Читай выше. Личность и инструмент - взаимоисключающие понятия. Инструмент не имеет права выбора. Инструмент не должен претендовать на личное счастье. Инструмент не может иметь никаких чувств и надежд. Но Рэй очень хочет видеть в действиях Гендо заботу и любовь. И в ЕоЕ она отдаёт предпочтение Синдзи.
  11. Существует высказывание доктора Акаги, мол, это все из-за амбивалентности Аянами, но это предположение, а не истина.
    Где это высказывание? А то я помню только её предположение, что Рэй сильно волновалась. Дальше Рицко о чём-то заикнулась, но мысль так и не продолжила. При втором запуске "Нулевого" Рэй взяла в капсулу очки Гендо - его поступок снял с души Рэй часть противоречий и придал уверенности в собственной значимости.

    Истина выявляется на анализе информации всего сериала.

    Не вижу у Рей вообще никаких претензий ни к жизни, ни к людям.
    Её монологи, в которых она пытается дать обоснование собственному существованию, явно отождествляя себя с людьми. И в то же время она ощущает себя бездушным инструментом. Она даже уверена в этом (реплика "меня заменят").
    Страх перед смертью естественен или это проявление амбивалентности.
    Опять же двойственное (если не больше) отношение к смерти. Рэй постоянно пытается доказать себе, что она уникалная мыслящая и чувствующая личность. Однако она ничего не знает про свою душу, но знает, что у Нерва есть куча клонов, один из которых после её смерти целиком и полностью заменит её. Этот факт как бы девальвирует ценность её личности. Этот факт как бы уничтожает саму личность отдельно взятой Рэй в глазах других людей (если она умрёт, то окружающие этого просто не заметят). Это вообще должно оказывать невероятно деструктивное воздействие на её сознание. Но Рэй продолжает бороться со своими же мыслями. И она боится свою ещё неосознаваемую ангельскую сущность, потому что чувствует, что это нечто невероятно отлично от всех её представлений. Поэтому она полагает, что прорвись это нечто на поверхность её сознания, и она - Аянами Рэй - прекратит своё существование. Т.е. она боится смерти. Но вместе с тем, она готова рисковать собственной жизнью...
    Так где же она свои чувства нейтрализовать, то хочет?
    Да везде! начиная с первой серии, когда Синдзи вместо неё полез в "долбанного робота", когда Синдзи с неподдельным испугом за её жизнь бросился выковыривать капсулу из оплавленной евы. И только Армисаэль выпустил эти чувства наружу - только тогда Рэй приняла и осознала их.
    То что из Лилит хотели сделать инструмент, а получился человек-Рей на амбивалентность не влияют. У инструмента нет чувств, а у ангелов нет противоречий, есть только цель.
    В одной личности совмещается Инструмент и Человек.
    ... почему именно к этому персонажу часто применяют это понятие.
    Ну, если ты ещё не понял, то объяснить трудно будет...
  12. Эта самая амбивалентность и вылезла в первом приступе "Нулевого". Рэй осознаёт собственную заменимость, и одновременно с этим претендует на права уникальной личности. Она чувствует нечто очень особенное в глубине себя, и боится, что это нечто может уничтожить её сущность, и вместе с тем она не задумываясь рискует собственной жизнью. Она плохо разбирается в собственных чувствах и стремится полностью их нейтрализовать, и в то же время остро нуждается в искренней любви и заботе. Она одновременно Инструмент и Человек, Человек и Ангел... и т.д. и т.п.

  13. Тем временем у меня ещё одна трабла появилась. И опять с дверью... Локация - Тёмная Долина, задание от отбитого у двух чушпанов долговца - вытащить из плена ещё одного парня. Иду к постройкам. После головокружительного захвата по-голливудовски этого заповедника для братков и добивания раненых спускаюсь в подвал к узнику. Подхожу к пульту, тыкаюсь в него всеми способами, стреляю ему во все места, тыкаю ножиком - никаких пояснительных надписей и никакого эффекта. Подхожу к двери, стреляю по замку - дверь чуть отходит. Толкаю её - она распахивается настежь. Однако должник продолжает топтаться в клетке и вопить про пульт на стене!.. И как этого идиота надо освободить?..

  14. А почему ты сравниваешь память на событие, случившееся день назад и память на то, что было 20 с чем-то лет назад, причём в несознательном возрасте?
    Я сравниваю то, что курсивом выделено. Точнее, это как раз не я сравниваю... А вообще человека можно так приложить, что он ничего никогда о себе уже не вспомнит, но речь не об этом.
  15. постоянно твердить "я не знаю что произошло" и "я не помню..." мне уже надоедает
    А в отношении себя самого ты можешь разделить "тут не помню, а тут не знаю"?!? Когда тебе было 2 месяца, ты увидел ночью, ровно в 2.15 по местному времени, ярко-оранжевый болид, распавшийся на три части - ты это не помнишь или не знаешь?
    Представь себе, что ты знаешь, что не можешь умереть. Что упадёшь из окна - не умрёшь, собьёт машина - завтра как новенький. Тогда возможная смерть для тебя не страшнее тумака про меж глаз.
    Рэй этого не знала. Она знала, что после её смерти вместо неё будет другая Рэй. Аргументы приводить или на слово поверите (ибо уже приводил их где-то)?
  16. ... то есть смертью тела её жизненый путь не оканчивается.
    Её путь заканчивается! Начинается жизненный путь другого тела, но уже не её! Так она думает. Она не выделяет себя из набора своих клонов, она не знает про свою душу.
    Современный аналог камикадзе - терористы-смертники. По крайней мере, наиболее близкие по духу.
    Как правило современные смертники - это совершенно сломленные и психологически обработанные люди. А камикадзе - это самурай. Весь его жизненный путь - это путь смерти и путь к смерти. Он знает, для чего живёт, он не боиться неизбежности смерти. Нет, конечно это частенько превращалось в истерию и стремление сдохнуть под вражескими клинками/пулями (та же бессмысленная концепция камикадзе), но адекватные последователи кодекса бусидо не стремились фанатично к смерти - они просто знали, что при каждом задании хозяина могут умереть, но их целью было служение, выполнение клановых обязательств и т.д., но не собственная смерть как таковая. Смерть должна была стать неизбежной наградой или искуплением позора.

    Рэй нельзя буквально приравнивать к камикадзе. Но её менталитет наиболее близок к самурайскому, хотя она выросла и воспитывалась в отрыве от человеческого общества. Условия становления личности Рэй как раз не должны способствовать никакому становлению - вся эта обстановка с "Великой Миссией" может только сломать человека. Тем удивительнее её стойкость и мужество, способность к спокойному и взвешенному анализу обстановки и своего состояния.

×
×
  • Создать...