AntiMat
-
Публикаций
1885 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные AntiMat
-
-
ion1, ещё раз перечитай начало страницы. В этом вся "Ева".
-
В ЛАИ нет единства. Но есть тема о синхронизации, и про душу там упоминают пару-тройку раз... Есть принцип Оккама, по которому великолепно описывается почти всё поведение ев без прибегания к резидентным душам. "Почти" - это исключительно берсерки без питания. И это отлично согласуется с тем, что операторы непосредственного контроля работы систем евангелиона (вроде Маи) ни разу не упоминули этого скользкого словечка - "душа".
-
Этим Рэй убила всю антиутопию. Да, довольно тяжёлый факт для человеческой истории, но ведь не Рэй эту антиутопию создала. Это логичный финал всего человеческого общества, каким оно показано в НГЕ. Мол, вот вам, люди, доигрались. Расхлёбывайте кашу, которую вы сами варили сотни лет.Супер правильное и умное решение. -
Там всех можно перестрелять. Даже пост Периметра неподалёку от деревни сталкеров. С автоматическим оружием и запасом аптечек/бинтов/еды это можно сделать даже без промежуточных сохранений. Это и с пистолетом тоже можно сделать! Только с меньшей вероятностью на успех. Там можно мочить вообще каждого встречного. Это совсем уже аферой будет... но ведь можно! Ещё теоретически можно отключить в играх такую функцию, как сохранение, и игра будет заканчиваться с первой же смертью ГГ. Но ведь это в конце концов только игра, а в жизни я бы ни за что добровольно не сунулся в эту Зону.
Тот блокпост я несколько раз незаметно пересекал "поверху", только однажды меня заметили, но успели только покричать - удрал быстро. Позже выяснилось, что всё же проще в обход ходить. И вроде с этим блокпостом связан какой-то квест, видимо поэтому туда посадили только пятерых солдат. Вот уже на Свалке будут развлечения, причём почти при каждом прохождении локации...
-
Это не она, это псевдоРицко.
Всё равно не уловил. Если это намёки, то настолько призрачные, что мои зрительно-аналитические центры их не распознают.http://eva.netroof.net/faq/faqansw.php?mod...p;t=110#q110rusБлин они оборзели((
-
!
Предупреждение:
Подтёр флуд.
А вообще аналогичная тема тут была, только не дожила... Математиков в студию!.. -
В море ничего не происходит. Море - это просто побочный эффект, последствия разрушения тел и безликий строительный материал.Что происходит с душами людей в море ЛСЛ?Я так понял они объединяются, стоют одним целым.
интересно и где тут новый уровень развития? больше похоже на "биологический бульён" в одной из теорий "зарождения жизни".
Комплементация - это никакой не новый уровень развития. Это новый уровень для Лилит, потому что к ней возвращаются все люди вместе со всеми накопленными знаниями и чувствами. Но фактически это смерть человечества. В понимании SEELE именно это и называется совершенством... Усилиями Синдзи смерть человечества удалось предотвратить, превратив всю трагедию "всего лишь" в эпическую гибель цивилизации.
-
Откройте наконец "аспекты"! И слейте туда всё это.
Я не видел, что бы душа Рей-Лилит учавствовала в комплиментации.Рей умерла в момент отмены К. то есть в К. как душа не участвовала. Всё. Конец. Гейм овер. Всё, больше души в море ЛСЛ не попадут.
Что, по вашему, после К. каждый умерший будет опять в море попадать? Бред.
Комитет и Гендо одновременно инициируют Импакт. В понимании Комитета это должна быть комплементация, в понимании Гендо это должно быть... хз. Однако случилось всё не совсем так, как того хотели старички и Гендо, а местами совсем даже не так, а порою - и вовсе наоборот.Вот тут все говорят: "Докажите, что Рей умерла?"Но ведь события заставляют задавать не этот вопрос. А чуть-чуть другой.
А можно я по другому его сформулирую:
"Где доказательства, что Рей жива?"
Именно доказательства, а не рассуждения про "душу, которая наверное..."
В конце ЕоЕ на это не намёка. Там показан Син, там показана Аска.
Вот уж не думаю, что если бы Анно собирался оставить в живых Рей, показать её возвращение, то оставил бы это событие за кадром.
Нет ни одного свидетельства того, что Рей верёнтся.
Кроме фанатской веры.
На этом и порешим. Пусть каждый решает для себя как хочет. Если верит - пусть верит. Если не верит - пусть не верит.
Импакт/комплементация начинается вроде бы по неким виртуальным законам нге-шного мира. Т.е. объединили Адама с Лилит - и понеслось. Что понеслось - на это у Комитета и Гендо были свои ожидания, которые самым решительным образом не оправдались. Рэй чувствует, что Синдзи нипадецки впёрся, она знает, что Импакт случится уже по-любому. И решает, что раз уж она в этом деле замешана, про провернёт операцию по своему усмотрению. Рэй - теперь это уже не Лилит (Лилит была давным-давно), а человек Аянами Рэй с возможностями ангела (о чём Комитет понятия не имеет, потому и радуется с детской наивностью) - начинает выяснять, что же там с Синдзи такое приключилось. Синдзи упёрся как баран - "пускай все умрут и точка". Ну, похоже это действительно тяжёлый случай. Что ж, раз нет никакой возможности к конструктивному диалогу, то действительно - пускай тогда начнётся К. и все люди, и в первую очередь Синдзи, заглянут друг другу в души и разберутся в себе. Рэй начинает К. При этом, согласно законам процесса и в соответствии со своими возможностями она разрушает тела всех людей и забирает их души. Так же забираются души людей, погибших непосредственно перед началом всей этой свистопляски. Вот и Кил Лоренц растворяется с блаженной улыбкой - мол, свршилось дело всей его жизни! Ну-ну... По расчётам Комитета души людей должны были вернуться обратно к душе Лилит, воссоединиться навечно со своей праматерью. Однако Лилит была давно и неправда, теперь это Аянами Рэй. Она действительно собрала все души, она действительно позволила им всем проникнуть друг в друга - перемешались все - и Синдзи, и Рэй, и Аска, и Мисато, но это ещё не единая мега-Лилит. В этом состоянии удаётся вправить мозги Синдзи (и вероятно очень многим людям), и Синдзи понимает - нет, это всё же совсем не то, чего он ожидал, настоящая жизнь всё же лучше, хоть и полна проблем. Отлично! Что и требовалось доказать. Рэй прерывает комплементацию - нет, не будет никакой Мега-Лилит, как того хотел Кил. Людские души получат возможность вернуться к прежней жизни в человеческом облике. Их ничто не сдерживает, кроме собственного желания. Всё, всем спасибо за внимание, теперь все свободны! Комплементация не была завершена. Но все прошли через стадию взаимопроникновения, в том числе и Рэй. Физических запретов на возвращение к жизни нет ни для кого. Вопрос только в мотивации. Конечная сцена с явлением образа Рэй очень похожа на прощание. Но в таком случае, надо выяснить, почему Рэй не хочет вернуться, а не почему она не может этого сделать. При желании, это видение можно расценивать не как конец, а как новое начало. Начало новой жизни.
ЗЫ
В "Еве" нет никаких сведений о том, что происходит с душами людей до рождения и после смерти в "обычном режиме", т.е. не при комплементации. Вообще ничего нет. И даже не пытайтесь выяснить - вы проткнёте холст с "нарисованным очагом", за которым уже нету никакой "Евы".
-
Всё верно, только как раз наоборот...Ну нет уже человека Аянами Рэй, есть Лилит, кажется, AntiMat писал об этом в споре душа-личность Рэй.А почему бы не открыть тему "аспекты ЕоЕ"?... Ибо совсем беспредел...
-
Не обязательно для чего? Для "материализации"? Конечно нет! И причём тут тело?.. Комплементация - это объединение душ. Распад человеческих тел это всего лишь побочное явление. Души людей должны объединиться с душой Лилит, вернее, теперь уже душой Рэй. Забудь ты про свои мнимые квантовые формы - нету их, есть только души.Тело Рей условие комплиментации не прошло. Оно в LCL не обратилось. Или это уже не обязательно?Развал тела мега-Лилит означает только отказ от комплементации, т.е. не будет никакой мега-Лилит с возвращёнными человеческими душами. Каждая душа сама решит, что ей теперь делать. В том числе и душа Рэй. Потому что теперь это душа человека Аянами Рэй, а не ангела Лилит.
-
Лилит плавно "переросла" в Рэй. Лилит "мертва" в той же мере, в которой в каждом взрослом человеке "мёртв" новорождённый с чистой памятью и горсткой безусловных рефлексов. Гусеница, куколка, бабочка - это одна и та же тварь, а не три разных.Да и получается, что у Аянами и Лилит разная судьба. Одна канет в забвение, другая к жизни вернется, и это все с одной душой то. Здорово.А это вообще по теме?..
-
Это не ещё не оффтоп, это почти космология.
Энергии нужны для эксперимента. Пока что и без экспериментов хреново. Ибо слабое, сильное, электромагнитное взаимодействия уже объединены в т.н. стандартной модели. Но она опирается на квантовую механику. А вот гравитацию сюда не получается включить. Вполне слаженная ОТО и СТО никак не пересекается с квантАми, и все попытки родить квантовую теорию гравитации пока безуспешны.Эт Теория Великого Объединения что ли?)) Или суперструн?)))) Дык чтоб их подтвердить ещё оооой какие энергии нужны))Струнные теории сейчас претерпевают определённый кризис. Ибо технически её проверить пока невозможно. А для "исходной" 10ти-мерной суперструнной теории существует слишком много способов "свёртки" в 4х-мерную теорию поля. Т.е. не может существовать такого эксперимента, который в принципе был бы способен опровергнуть эту теорию - она позволяет интерпретировать в свою пользу любые экспериментальные результаты. Что не есть гут для физиков. Либо же это можно расценивать как намёк на возможность существования огромного числа миров, из которых наш является лишь одной из возможных редукций 10-мерной теории.
А по математической части я вообще ничего не могу сказать...
-
К. - это объединение всех душ под началом Лилит. Первую стадию - обратимое слияние - прошли ВСЕ персонажи. Тела людей были разрушены как раз для освобождения их душ. Решение Синдзи возвратило всё почти на исходную стадию - нету никакой мега-Лилит и каждая душа вольна выбрать своё будущее. Рэй тоже может это сделать - не как пропатченный супер ангел, а как человек.
-
По Оккаму предпочтительнее меньшее количество допущений. А так как никаких способов получить новую информацию нет, кроме той, что уже показана, то наиболее полным объяснением, составленным исключительно на показанных явлениях, будет предположение, что второй приступ вызван взаимодействием Синдзи и памяти Рэй - нам показали Синдзи и нам показали память Рэй, которая, как известно, запечатана в псевдопилоте.Видения могла вызвать резидентная душа. Я предполагаю, что ей является личность/часть души Рей, погибшей от рук Наоко Акаги. Псевдопилот осуществил контакт резидентной души с Синдзи. В его голове всплыли образы и воспоминания, относящиеся к Рей. Икари получил возможность почувствовать восприятие Аянами.
Если бы Юи говорила это прямым текстом - Гендо бы её не пустил. Киоко не предполагала тронуться умом в своём эксперименте. Т.е. вероятно она сопротивлялась влиянию евы, или же у неё самой был сильный разлад преведший к известному результату. С Юи же всё как раз однозначно - она полностью остаётся в еве, при этом она знает о такой возможности, и приводит Синдзи на эксперимент. Вот зачем тащить сопляка на это дело? Вот что он сможет понять? Просто Юи была падкой на красивые и величественные символические жесты. Она и про рай на Земле загонялась, и про вечную память о людях, и вышла за Гендо, чем повергла в тихий шок несчастного Фуюцки... вполне логично, что и Синдзи она привела этот знаменательный для него же день.Юи и Наоко. Тут всё без доказательно. Чтобы мы не говорили, каждый останется при своих. Но всёже ...Наоко подтверждает словами что она готовила несчастный случай для Юи-факт. Юи нигде не говорит, что готова растворится внутри Евы-факт.
Наоко же по моим субтитрам ничего не сделала против Юи. Она только хотела, чтобы с Юи случилось что-то плохое. Из ревности. И это жестокое желание Наоку же и пугало.
Радикальная версия. Я бы даже сказал экстремальная.Когда Синдзи был внутри Евы-00 и она вышла из под контроля, что делала Рей? Просто стояла. Мне кажется она была готова взглядом остановить Еву. Всё больше склоняюсь к версии что Аянами проникла в сознание Синдзи не из нутри Евы (это не псевдопилот, и не резидентная душа), а из вне. Она старалась сохранить сознание и жизнь Синдзи и проникла в его разрушающееся сознание, как делала до и после этого не раз. -
В голову к Синдзи полезла Рэй. Т.е. псевдопилот.Возможно, псевдопилот активировал состояние "не берсерка" (а как его еще называть) и душа полезла в голову к Синдзи. Такой вариант, ведь возможен?Юи скорее всего сама приняла решение остаться. Наоко могла только надеяться на несчастный случай как с Киоко.
Не понятно происхождение АТ-поля евы - это или резидентная душа (псевдопилот без АТ-поля нелогичен), или душа пилота, или душа пилота + резидентная (Рэй не покинула погибающую еву чтобы не выпустить Армисаэля).
-
Лилит умерла в тот день, как из её шкуры вытащили душу. Лилит - это уже древнее прошлое. Теперь это Рэй. Душа её никуда не делась и как раз может вернуться. Не как ангел, а уже как человек.Если так, то возродиться Рей не могла, ибо в смерти Лилит сомнений нет. -
Рэй увидела Гендо без очков - как после первого теста. Это означает, что сцена содержит более глубокий смысл, чем просто личные предпочтения Рэй. Я лично пока не рискую трактовать это.
Однако эта "погибель" в принципе невозможна, что мы и видим в ЕоЕ. Лилит как ангел либо вообще не обладала никакой личностью, либо эта личность ни в какое сравнение не идёт с человеческими представлениями. Но комплементацию проводит именно человек Аянами Рэй. Причём так здорово проводит - успевает по пути разобрать синдзевских тараканов. Т.е. Рэй вполне можно считать состоявшейся гармоничной личностью с возможностью возвращения в реальный мир именно в облике человека.Могла вдруг опять вспомнить, осознать, что как бы ни старалась быть человеком, она - ангел.И тогда бы в ней погибла сущность Рей.
-
-
В ХХ веке обращение к магии - признак бессилия и кризиса в обществе.
Я что-то пропустил в этой жизни?..Зато все с лихвой окупилось в научных лабораториях Третьего Рейха и Советского Союза.
Ты ж сказал, что с лихвой окупилось!..Однако почему магия не помогла Гитлеру неизвестно. -
Кабель остался прицепленным. Управление евой и, вероятно, её электропитанием вообще было потеряно после отключки из-за сильных повреждений, она сама "перезагрузилась". Берсерк может происходить без питания - факт. "Нулевой" не работал без питания - факт. Следствие - "Нулевой" не впадал в берсерк. Про "почти берсерка" в сериале нет ни слова.Вторая серия. Электрический кабель Евы 01 на месте. Ее состояние все равно называют берсерком. Интересно, как такой режим отличают от другого? -
Берсерк предполагает энергетическую автономность.
-
Может оказаться одна серьёзная помеха - ситуация из разряда "третий лишний"...
-
"Видения" и припадок евы начались сразу после подключения псевдопилота, следовательно, причиной всего стал именно псевдопилот.
-
С Бардиэлем Синдзи был отключён от контуров управления. На эксперименте псевдопилот был подключён одновременно с Синдзи - Рицко была вдохновлена совместным управлением Синдзи и Аски.
400% вообще не должно быть. Никто ничего не знает об этой цифре - это сбой. И 400% - это уже следствие и растворения, и пробуждения.
[Флейм] Аска Vs. Рей
в Evangelion в нашей жизни
Опубликовано
К. уже началась и пошла по своим законам. Похоже, что Син оказался у руля и за ним оставалось крайнее слово. Да, то что он решил - это не выход никакой. Но Рэй выбрала именно его за прежние заслуги. Гендо сам проиграл. Он просто оказался одним из тех, кто сотворил весь этот человеческий мир таким, каким он показан в "Еве". И этот мир проиграл! А Синдзи - порождение этого мира. Это объясняет его выбор. Тут вообще начинается очень экзистенциальный момент. Рэй избрала Синдзи потому, что он сделал для неё больше, чем Гендо. Но это не проявление эгоизма Рэй. Это проявление краха мира Гендо и Комитета. Это символ надежды для настоящего, искреннего решения. Рэй дала Сину шанс, но он его провалил. Дай она шанс Гендо - мир бы не изменился, и это как раз было бы очень плохо.
Обычная последовательна логика в этой сцене неуместна.
Где-то в "аспектах" это вроде уже было...