AntiMat

Облом полной комплементации. Души людей не воссоединились в единое АТ-поле новой Лилит.

Что такое соционический анализ? Есть тут в "оффтопе" тест Кейрси. Там выбор вообще сводится к да-нет. Глупо как-то. А кто тогда Рэй из "альтернативного мира"?

...Синдзи объеденился со всеми, ...Синдзи сделал барьер, ...Синдзи придал этому барьеру облик зала, в который, по своему желанию,.. Блин! Не знал Анно, что до такого народ додумается, когда выбирал безобидную обстановку в стиле съёмочной площадки (ведь естественно) для разбора полётов главгероев. Ну и что, что мы видим, как Синдзи по очереди базарит с другими людьми? А как Анно должен был это показать? Сразу три миллиарда впихнуть? Ёжкин кот! Уж нужно уметь различать цель, которую преследует автор, и средства, которыми он её достигает. И не путать одно с другим. В ТВ26 Сину показывают альтернативный мир, в котором все ребята являются совершенно адекватными людьми. Синдзи понимает, что сам человек может сильно изменить свою жизнь. Вот и говорит, что может быть собой (личностью, индивидуальностью - один чёрт, но не бульоном). И он принимает решение остаться в реальном мире, который он будет своими усилиями менять к лучшему. А то "раньше комплементировался", "позже комплементировался"... После сражения с Зеруэлем Синдзи исключительно варится в собственном соку. Образы Мисато, Рэй и Аски это его собственные мысли - "Это те, кого я знаю, те, кто знает меня. Это мой мир." И все умозаключения Синдзи делает опираясь исключительно на свой опыт. Тогда как в ЕоЕ появляются те мысли и чувства Мисато и Аски, о которых Синдзи не мог знать. Так что, не надо меня пугать локальной комплементацией. В 20й серии Синдзи ни с кем не объединялся, кроме Юи. Что, в качестве доказательств надо привести несколько коротеньких цитат из сериала с несколькими листами моих комментариев к каждой? Откусывание головы Гендо - это такая жёсткая самокритика жёсткого человека. Это значит, что Гендо тоже комплементировался.

Табрис, он же Каору Нагисса, погиб. Сложно сказать что-либо определённое о прошлом Каору. Думаю, только после того, как все предыдущие Ангелы были уничтожены, Каору-Табрис (одно из его тел) обрёл сознание, вызванный душой Адама. Рэй всегда считала себя человеком. Неполноценным человеком, частью механизма Третьего Удара, имитацией, подделкой, куклой. Постепенно она осознавала, что обладает сознанием и всеми чувствами настоящего человека. Она жила среди людей. Об ангельском начале своей природы она не догадывалась. А Каору Нагисса, при первом же появлении в 24й серии, сразу же противопоставляет себя людям. Он как сторонний наблюдатель говорит о культуре лилим (лилимов, не важно). Особенность его поведения очень заметна. Каору Нагисса изучает человечество, словно отличный от него вид, несмотря на то, что биологически сам он вполне человек. Он осознаёт, что не является человеком, он - Ангел Табрис, несущий душу Адама. Но Ангелы не имеют своей души, они лишь исполнители воли Адама, и без души Адама существовать не могут. Поэтому я думаю, что ЧЕЛОВЕКА Каору Нагиссы никогда не существовало. Это Ангел, хоть тело ему создали люди. Ангелы не имеют своей бессмертой души, поэтому, если уничтожается их оболочка, они погибают. Табрис тоже погиб. Его личности, его сознания больше нет. Он сам вполне однозначно сказал о своей смертности перед тем, как Синдзи оторвал ему башку. Имитаторы комитета могут иметь лишь запись разнообразных рефлексов и моторных реакций тела Каору Нагиссы. В мире Анно сознание без души не может существовать. Тот Каору-Лилит легко превратился в Рэй. Может быть, это был приём Рэй, которым она успокоила испуганного Синдзи. Тогда, если Каору ушёл в небытие, то кто в его образе общается с Синдзи и даже Гендо (который лично не был знаком с Каору)? Если честно, то Х его З. Можно придумывать всё, что угодно. Мне вот сейчас в голову совсем экстремальная идея пришла - это была душа Адама, который, перебрав не одну ангельскую шкуру, многое узнал о людях. В серийниках, полагаю, душ не было. Твёрдых обоснований нет. Рицко сама говорила, что евы рождаются бездушными. Чтобы побудить её ЦНС действовать, нужен инициатор - пилот или имитатор пилота.

Мне тоже нравится версия о тесной двойной планете. Но как оно должно выглядеть, я уже описал. А просто так взять, да и сконденсировать даже из газопылевой туманности (которая гораздо разрежённее нашего воздуха) планету - это вообще импоссибл и анбеливибл. Понимаешь, совсем анбеливибл (как и просил, без физики:)). Энергию Престейл может брать от ближайшей звезды. В стенках станции могут находиться термоядерные реакторы с немеряным запасом топлива. Ладно, к чёрту топливо, раз оно израсходуется через жалкий миллион лет. Оставим центральную звезду и высокоэффективные поглотители излучения (кпд -> 90%). Этого хватит. Ведь вся экосистема Земли довольствуется малой долей солнечного света - около половины отражается. А поверхность Престейла чёрная - значит, всё излучение он поглощает. Техобслуживание автоматическое. Читай Лема:). Уж раз люди смогли построить такие цензуратые ( ) конструкции, то и AI давно уже ушёл от двухъядерных AMD и Pentium'ов. Почему ты думаешь, что "Экзайл" отказал? Он отработал все мистерионы. А зачем первым колонистам потребовалось создать Грандстрим (и ввести пароль на его ликвидацию) - можно лишь гадать. Мою версию знаешь.

Помните, что сказала Рэй Аске в лифте? Аска никого не подпускала к себе, она отрицала любую помощь, отвергала любых сочувствующих. Всё "сама", да "сама". Потому и не смогла стать лучшим пилотом, как Синдзи. Синдзи тоже ничего не понимал, но неосознанно он умел "раскрыть свою душу еве", т.е. объединиться с резидентной душой. Он был слабее Аски, точнее, он не стремился быть крутой и неприступной крепостью, как Аска, поэтому душа Юи смогла несколько раз ему очень даже помочь. Когда в ЕоЕ бассейн с евой-02 обстреливают глубинными бомбами, Аска твердит: "Я не хочу умирать...". Чей-то чужой голос настойчиво пытается пробиться в её сознание: "Ты будешь жить. Ты не умрёшь. Я не дам тебе умереть." Аска уже не может сопротивляться, она вспоминает старые слова своей сумасшедшей матери "умри вместе со мной" и узнаёт этот голос. Аска понимает, что её мать всегда была рядом с ней, она всегда была готова оказать Аске помощь. Наконец-то Аска открывает свою душу еве и внимает призыву матери не сдаваться. Аска наконец-то находит свою маму и буквально преображается. Вот только перейти в берсерка она не успела вовремя...

После Третьего Удара цивилизация кончилась совсем. Постепенно люди начнут возвращаться, но жизнь начнётся если и не с каменного века, то уж будет труднее, чем после Второго Удара. Но об этом лучше не задумываться, ибо "Евангелион" - это о духовном развитии главных героев, а что там происходило снаружи - уже не важно. Заодно урок всем: вот, мол, рагребайте бардак в своих головах до того, как этот бардак приведёт к Апокалипсису. Мать Аски? Вот уж даже не задумывался... Ключевую роль душа Киоко Сорью уже сыграла - она смогла поддержать свою дочь и дать ей наставления. Теперь Аску уже не угнетает отсутствие матери. Теперь у неё есть Синдзи, который тоже разобрался со своими химерами. Зелёные кресты я тоже вначале принимал за души. Что это на самом деле - меня не интересует. Чем бы оно не являлось, оно уже не повлияет на моё отношение к главным событиям фильма.

Гендо запретил использование "01" именно из-за обретения этим евангелионом S2-двигателя. Это означает абсолютную энергетическую автономность. Если ева выйдет из-под контроля - её остановить будет невозможно. Когда произошёл "психоз" "01"? В "00" вообще нет никакой резидентной души, но это в соответствующую тему.

NortUS И в русском, и в английском переводах фраза звучит одинаково. Её смысл, - я хочу остаться/жить в этом мире. А до этого Синдзи говорит, что может быть/оставаться собой. Однозначно он вернулся в реальность. Я уж не вдаюсь в сам смысл 25-26 серий. Про финалы. Тоже слышал где-то (на Анимефоруме, вроде), что ЕоЕ - изначальный финал. Но бабло было просажено, новых средств не ожидалось в ближайшее время, вот студия ударно и выпустила 25-26. А на собранные позже деньги и сняли ЕоЕ. Darth Gendo, какая уж тут мораль и нравственность?! Это Гендо-то будет кого-то жалеть?!?!? Штурм JSSDF помнишь? Ставка больше, чем жизнь.

Для опробования бомбардировочного прицела, отработаю, сначала, по своим:). Весь класс 2-А - это потенциальные пилоты для ев. Когда сестрёнка Тодзи была ранена, у НЕРВа появился отличный повод. Тодзи, как и все дети, включая Синдзи и Аску, понятия не имел, что такое евангелион, и чем занимается НЕРВ. Ему предложили стать пилотом за что пообещали перевести сестрёнку в отличный госпиталь НЕРВа. Он, ясное дело, согласился, не подозревая никакого гнусного подвоха. Но когда душу его сестры пытались засунуть в еву, появился Ангел. Наверное, душа сестрёнки так и не побывала в евангелионе. Так или иначе, но совершенно неожиданно для НЕРВа во время этих операций в еву влез ангел. А то, что Тодзи просит Хикари сообщить сестре ничего не значит. Тодзи мог просто ничего не знать. Всё что он знал, так это то, что его сестру перевели в госпиталь НЕРВа. Жива ли осталась его сестра или нет - неизвестно. Теперь давайте по очереди. Сначала самый важный вопрос о раноценности ТВ 25-26 и ЕоЕ. Слова Синдзи, что он хочет остаться в этом мире, относились к РЕАЛЬНОМУ миру. Весь разбор полётов идёт именно к этому. В этом-то вся мораль "Евы". Иначе зачем аплодисменты? Иначе в чём синдзев подвиг-то заключается?

Все евы, кроме 01, клоны Адама. А насчёт объединения тканей... Думаю, просто обычного контакта недостаточно, чтобы начался Удар.

Мля! Пока я тут движок прогревал, готовясь к атаке, бой ушёл чёрт знает куда! Меня уже раза два помянули, ну, вот он я. Чё делать-то теперь? В еве-03 очень даже могла быть душа сестрёнки Тодзи. Почему его выбрали-то, если он не хотел? Если рядом исходил нетерпением и готовностью Кенске? Так, собсна, атакую: как это концовки сериала и ЕоЕ разные?! Синдзи везде отверг комплементацию!

"Экзайл" не создавал планеты. Dr.Sinc ты пытаешься спасти своё предположение о планетной системе, потому что считаешь идею о [цензура]ой обитаемой станции совершенно нереальной. Что ж, предположение об искусственных планетах гораздо более нереально, ибо такая задача в тысячи раз сложнее строительства даже самой [цензура]ой из самых [цензура]ых космических станций. Размеры планет не играют роли. Имеет значение только их масса. И вообще, гравитационный потенциал однородного шара (хорошее приближение планеты) тождественен гравитационному потенциалу материальной точки той же массы. Так что, "чудесные" период обращения и ускорение свободного падения практически не изменятся.

Тем временем, на Анимефоруме появилось проникновенное размышление о Дио. Я даже едва не прослезился. Может, это потому, что там много девушек? Вот тебе, Dr. Sinc, ссылка. Итак, если Престейл - это двойная система из двойников Земли с расстоянием меж поверхностями в несколько сотен километров, то длительность суток там составит 1 (один, one, бер, un, jeden, eins !!!) час. А ускорение свободного падения на поверхности в точке, максимально близкой к соседней планете, составит 0,0012 метра за секунду в квадрате, что равно одной десятитысячной от "g". Такого в сериале я не заметил. При расстоянии в 10'000км сутки будут равны двум часам. Ускорение свободного падения в той же точке составит примерно 6 м/(с*с), что чуть болше половины земного "g". По крайней мере, сутки в Престейле явно больше нескольких часов. Если раздвигать планеты ещё дальше, то это будет уже не тесная двойная система. Существование Грандстрима будет невозможным, как и вид на соседнюю страну в 26й серии. Станция-колония же всё логично объясняет, и близкое расположение государств, и "дырку" в небе, через которую видно соседей, и твёрдую внешнюю оболочку и вообще необычный внешний вид. Создать же из ничего два небесных тела - очень нетривиальная задача. А стягивать их с помощью воздушного потока - и вовсе бесполезно. Куда проще построить станцию на несколько миллионов человек. И почему бы людям не отправиться обживать далёкие миры, если возможности позволяют? Подобного технического уровня человечество достигнет максимум через пару-тройку тысячелетий, тогда как Солнце будет стабильно светить около пяти миллиардов лет. Можно бы и не рваться никуда... Но если бы среди людей никогда никто никуда бы не рвался, то не было бы нас, а всё человечество моталось бы по африканским просторам с палками да камнями в руках.

Fileas Это всё потому, что Рэй вовсе не бездушная кукла, и не была ею никогда. По крайней мере, здесь никто в этом не сомневается.

Кхм... *робко снимает лётный шлемофон, оправляет ЛТО и ППК* К своему стыду японского аниме на данную тему не смотрел. Так, американские мультики - Вольтрон, Трансформеры всякие. Ещё про т.н. эхолёты помню. Именно они мне больше понравились. Там хоть сюжет какой-то был, а не просто стрелялки. А теперь, без длинных вступлений, я тоже выскажу своё предельно лаконичное (в сравнении с предыдущими) мнение касательно этих конструкций. Скептически я к этому делу настроен. В техническом плане это не больше, чем сказка. Евангелион, правда, сильно выделяется своей биологической природой. Мехи, мехи... Буду пользоваться терминологией, которая родилась задолго до всех выше и ниже перечисленных аниме. За такое рискую навлечь на себя гнев поклонников мехов. Ничего, отвечу залпом антипротонов. Аннигилятор - не слабая весчь, круче только плюсомёт и молниеносный бан... Да не постигнут они меня. Итак, мехи - это диглаторы и шагоходы. Двухопорный с обратным коленным суставом, резво бегающий боевой шагоход, конечно выглядит очень эффектно. Однако он совершенно не эффективен. Для обеспечения равновесия его необходимо оснастить массивным гироскопом и сложной электроникой. Координация его движений потребует разработки новой, более мощной БЭВМ, чем те, которые стоят на современных танках и самолётах. При быстром перемещении (беге) будут возникать значительные нагрузки на силовые элементы конструкции. Их придётся утяжелять, что неминуемо съест львиную долю его полезной нагрузки. Есть сложности с приводом. А что будет испытывать оператор такой машины... Ощущения покруче, чем полчаса высшего пилотажа! Придётся задействовать AI, но это дело отдалённого будущего. Если отказаться от бега, то можно снизить требования, предъявляемые к конструкции. Но в скорости такая машина будет сильно уступать любой современной наземной боевой единице. Это значит, что шагоход окажется просто учебной мишенью. Время сухопутных чудищ типа советского пятибашенного Т-35 и огромного немецкого "мауса" давно прошло. Высота шагохода будет значительно больше, чем у любого танка. А это опять же недостаток - его будет гораздо легче обнаружить. Высокий центр масссы создаёт риск опрокидывания при прямом попадании снаряда, а это верная смерть для боевого шагохода даже в том случае, если сам снаряд не вызовет повреждений. Четырёхопорный шагоход очень устойчив. Он даже сможет вести огонь из кинетического оружия прямо на ходу, что тяжело для двухопорного из-за отдачи. Но это будет совсем уж циклопическое сооружение. Не забывайте, бронировать нужно корпус и ноги. Это лишняя масса, значит нужна более мощная силовая установка. Ещё компрессоры для гидравлики, или аккумуляторные батареи для электропривода. И гидравлический, и электрический приводы не смогут обеспечить быстрых и резких движений из-за значительной инертности массивной конструкции. А если и смогут, то не выдержит возникающих ускорений и нагрузок сама конструкция. В обозримом будущем не предвидится появления новых более лёгких и прочных материалов. Тогда что же мы получаем? Нечто вроде огромной шагающей пусковой установки реактивной артиллерии, батареи противотанковых ракет, станции наведения и целеуказания, комплекса ПВО. Это при том, что подобные функции легко выполняют колёсные и гусеничные машины, более защищённые, более мобильные, более простые в эксплуатации и техническом обслуживании, и безусловно, более дешёвые. Соотношение цена/качество явно не в пользу шагохода. Итак, мы видим, что шагоход можно использовать в качестве платформы для ракетного или не кинетического оружия(лазер). Лёгкие скорострельные пушки и пулемёты использовать на нём уж совсем неоправданно. Но он всё равно не может быть основной ударной силой. Ему необходимо прикрытие классических видов вооружений. К тому же, он становится лёгкой мишенью для авиации противника. Словом, очень дорогая и бесполезная игрушка. Кстати, говорят, что в "звёздных войнах" использовались забракованные проекты американских военных. Неужели у диглатора нет никаких преимуществ перед классическими средствами передвижения? Есть. Это проходимость. Шагоход может преодолеть каменные завалы, бурелом, значительно более пересечённую местность, нежели колёсные или гусеничные машины, для которых непреодолимыми являются препятствия, сравнимые с их малым клиренсом. А кому нужен боевой шагоход высокой проходимости, за которым не пройдёт его многочисленная защищающая его свита? Только в отдалённом будущем может быть будут созданы невероятно лёгкие и прочные материалы, которые уменьшат недостатки гипотетического боевого диглатора. Но всё равно он останется сомнительным оружием. Повышенная проходимость будет легко парироваться множеством других преимуществ, например тех же танков, которые, естественно, не остановятся в своём развитии. А там, где не пройдёт танк, там легко пролетит самолёт/вертолёт/конвертоплан. Пожалуй единственное место, где боевые диглаторы смогут себя оправдать - это безатмосферные планеты с очень сложным рельефом (следствие отсутствия эрозии). Но зачем сразу же думать о войне? Гораздо больше перспектив у диглатора в мирной жизни. Это отличный вездеход/планетоход. Циклопических размеров антропоморфный диглатор можно использовать в качестве универсального транспортно-монтажного механизма. Лучшей техники и не придумать, особенно при строительстве крупного промышленного объекта или космодрома на другой планете. Яркий тому пример роман Станислава Лема "Фиаско". Одна такая штука, вроде лемовского монтажного 30ти метрового диглатора "Кастор" с термоядерным реактором, заменит несколько строительных кранов, экскаваторов, крупнотоннажных грузовиков и прочую строительную технику. Не всё же использовать в военных целях. Будем надеятся, что диглаторы разочаруют военных, как это сделали в своё время автожиры, весьма полезные в фермерском хозяйстве. А где-нибудь в аниме были освещены вышеперечисленные аспекты применения шагоходов? А то я очень мало что смотрел. Подскажите, пожалуйста, если знаете. P.S. Ещё добавлю, что в литературе шагоход появился раньше "Войны миров" Г. Уэллса - роман Ж. Верна "Паровой дом". И ышо ссылочка.

А я-таки думаю, что Грандстрима не было изначально. Нафига такая вентиляция в обитаемой станции? Прикольно, конечно, но неудобно. Экзайл его создал, Экзайл же его и убрал. Зачем-то было нужно. Причём очень давно было нужно, раз Гильдия совсем об этом не знает. Отсюда и полагаю, что Предшественники Гильдии умышленно создали это "природное" безобразие, чтобы посмотреть, как будут развиваться два государства - Дизит и Анатоль в условиях ухудшения климата. Наиграндиознейший социально-климатический эксперимент! Ну, видимо, социологи из группы учёных звездолёта "Экзайл" закапризничали и потребовали это устроить (во имя Науки, конечно), раз уж и территория и люди есть в подходящих количествах. И потом понеслась... Mayerling А планет, похоже, нет поблизости (т.е. в радиусе нескольких парсеков). Ибо смысл. Ибо проще всё же планету освоить (ну, если только она не газовый гигант). Dr.Sinc А на Земле могло быть что угодно. Я думаю, что там всё в порядке. Раз уж человечество освоило такие... такие... ну... (пытаюсь найти вполне нормативное слово, иначе Mayerling же меня и добьёт 20ю процентами), словом такие [цензура]ые энергитические ресурсы и технологии, чтобы зашвырнуть в глубины комоса звездолётище и построить там [опять цензура]ую станцию-колонию, то такому человечеству как нефиг делать вывести всю промышленность на околоземную орбиту, да и вообще, Солнечная система, наверное, вся уже освоена. Вот и ломанулось человечество осуществлять древнюю мечту - полет к звёздам.

Вот ссылка на "вопросики": №1429 ну и далее вплоть до 145й страницы включительно.

Я говорю о том, что Гендо за сутки-двое до Второго Удара покинул Антарктиду. В Dir's cut 21 в самом начале есть видеоматериалы научной антарктической базы за 15 августа 2000 и 13 сентября 2000 года.

В ЕоЕ Мисато говорит о попытке регрессировать Адама в ??? (to an egg - не совсем зародыш, хотя в русских субтитрах это "зародыш"). Это должно было предотвратить появление Ангелов (душа Адама осталась бы с родном теле). Но ангелы-то появились! Значит, изначальные планы провалились. Спящий Адам пробудился и его пришлось убить. Этот случай тоже был предусмотрен Комитетом - группа Гендо вывезла образцы тканей Адама.

В "Вопросиках" я уже пытался проанализировать инцидент в Антарктиде. 13го сентября 2000г Адам был уничтожен. За сутки или двое до этого группа Икари Гендо покинула Антарктиду с неким грузом. Это и были генетические образцы тканей Адама. Впоследствии из них был получен эмбрион. Душа Адама пробуждает Ангелов, и те пытаются доставить её в тело Адама, за которое все, кроме Гагиила, принимают распятую и лишённую души Лилит. И где в сериале сказано, что Адам был редуцирован до эмбрионального состояния, кто тогда подобрал этот эмбрион (все, кто был в Антарктиде, погибли), и чего на Земле забыли ангелы?

Третий Удар происходит при объединении Адама и Лилит. Или хотя бы их тканей. Поэтому SEELE решили использовать серийники - клоны Адама, и unit-01 - клон Лилит. А Гендо для этих целей припас Рэй (обладавшую генами и душой Лилит) и клонированный эмбрион Адама.

Синдзи не воскрешал Аску, но он дал всем свободу выбора. И Аска воспользовалась этой свободой так же, как и Синдзи. В этом ему просто сказачно повезло! В лице Аски Синдзи получил от судьбы по-царски щедрый подарок, ведь это уже не прежняя стервозная Аска. Надеюсь, что Синдзи сможет ей соответствовать. Очень хочется, чтобы этой девочке повезло в новой жизни. И почему бы Синдзи не разрыдаться после всего, что он испытал? Это не прежние сопли, это слёзы облегчения, стыда, благодарности, прощения, надежды и счастья.

Очень похоже на правду. Слова Синдзи, заставшего рыдающую перед телефоном Мисато: "На это раз я убежал от трагедии Мисато-сан. Я ничего не мог сделать. Ничего не мог сказать. Я был всего лишь ребёнком."

Всё пучком у них будет! Ребята осознали, что они сами творцы своего счастья. Поняли, от чего у них проблемы были, поняли, что сами себе жизнь усложняли. Так что будут жить как психически совершенно полноценные люди. "Ева", ведь, на самом-то деле, на редкость оптимистичная и обнадёживающая весчь.