Истинный киберпанк!

[Gabriel]

Почитал сообщение №35, таким макаром библейский Новый Завет - тоже киберпанк? Синедрион как система, Римская Империя - корпорация, сплошная диктатура и притеснение иудеев, группа одиночек под руководством 12 избранных организуют повстанческое движение, заодно сокрушая зловейщую систему подземного царствия адова.

"Кибер" мы трогать особо не будем..

может таки будем?

[PzScaldess]

Боги, я же это больше в шутку сказала - нет, прицепились, теперь на каждом углу сапогами пинать будут.

[Gabriel]

Та нее, я тоже пошутил, не воспринимай всерьез) Хорошо еще "17 мгновений весны" не упомянул - умели же в то время делать киберпанк)

А если серьезно, я так и не понял, почему Чужим - "да", а Матрице - "нет". Или тот же Робокоп, как известно созданный Ньюмайером под впечатлением от "Бегущего по лезвию бритвы" (который вот к слову просто шикарный киберпанк), все же как медиатворение в коммерциализации мало чем отличается от той же Матрицы. Я-то не против слить Матрицу из списка, но как бы мотивированно, обоснованно, а там в ней куда не глянь, всюду родительские корни - и ГиТС, и Нирвана, и Нейромант. Я несведущ, просветите, пожалуйста.

[Daniel5555]

Альвад

Daniel5555, конкретизируйте Ваши инсинуации.©

Я ж, вроде, нормально написал, а не "это так, потому, что я так хочу".

Я спросил о том, все ли, где Корпорация, теперь киберпанк. Я так понимаю, что да теперь. Сами эти фильмы - первый это чистый ужастик, второй и третий - боевики. Самое смешное, что согласно другому постеру эти фильмы противоречат канону, но тем не менее это все равно киберпанк. Отсюда и выводы.

На самом деле киберпанк - это такое же растяжимое и мало что значащее понятие как "меха-аниме".

langley

Я бы не отнесла трилогию о Чужих к чистому киберпанку, но элементы жанра в нем определенно присутствуют.

Так они присутствуют везде, где компьютеры и роботы. Даже если сам фильм или книга написаны задолго до появления понятия.

[Альвад]

Я спросил о том, все ли, где Корпорация, теперь киберпанк.

Нет, главное не наличие/отсутствие корпорации. Злая корпорация - эдакое государство в государстве, без территории, но со своими корпоративными интересами - это всего лишь штамп.

Сами эти фильмы - первый это чистый ужастик, второй и третий - боевики.

Видел рецензию, где жанры на 1,2,3 и 4 фильмы таковы: ужасы, боевик, психологический триллер, боевик с элементами "черной" комедии. Да и "киберпанк" - это не столько жанр, сколько антураж. Можно снять и боевик, и триллер, и ужасы, и детектив, и черт знает что еще в этом антураже.

На самом деле киберпанк - это такое же растяжимое и мало что значащее понятие как "меха-аниме".

Растяжимое, верно. Малозначащее? Я бы не сказал.

Если Вы не заметили в "Чужих" киберпанка, то возможно, в фильме Вас интересовало только мочилово, монстры и ГГ-ня. А если посмотреть на события под другим углом?

Можно и не заметить в трилогии киберпанка как черную кошку в темной комнате, но это не значит, что ее там не было. Тем более не следует доказывать ее отсутствие тем, кто ее поймал.

Так они присутствуют везде, где компьютеры и роботы.

Одного хайтека для киберпанка недостаточно.

[Dvorkin]

А полнометражные аниме можно привести в качестве примера?Если да то вот они:

1."Армитаж:Полиматрица"- правда действие происходит на Марсе но атмосфера киберпанка нисколько не теряет от перемены "места жительства".

2.И мой любимый "Метрополис" роботы,компьютерные сети, социальный разлад общества, и прочие прелести присутствуют. И небольшой налет стимпанка)

3."Акира"...хм тут даже я сомневаюсь.

Изменено 22 октября, 2009 пользователем Dvorkin

[Pizz@]

А я бы (ой боюсь выпадок в мою сторону) добавил сюда фильм "Вспомнить все". Если убрать из расчета то, что дело происходит на Марсе, то там самый настоящий киберпанк.

[Лонгиний]

А я бы (ой боюсь выпадок в мою сторону) добавил сюда фильм "Вспомнить все". Если убрать из расчета то, что дело происходит на Марсе, то там самый настоящий киберпанк.

Правильно, что боишься: про вспомнить всё уже говорили, почему его не добавили в список.

[Daniel5555]

Альвад

Растяжимое, верно. Малозначащее? Я бы не сказал.

Если Вы не заметили в "Чужих" киберпанка, то возможно, в фильме Вас интересовало только мочилово, монстры и ГГ-ня. А если посмотреть на события под другим углом?

Можно и не заметить в трилогии киберпанка как черную кошку в темной комнате, но это не значит, что ее там не было. Тем более не следует доказывать ее отсутствие тем, кто ее поймал.

В этих фильмах увидеть можно многое, только вот относить из-за этого к списку "истинный киберпанк"...

Нет, главное не наличие/отсутствие корпорации. Злая корпорация - эдакое государство в государстве, без территории, но со своими корпоративными интересами - это всего лишь штамп.

Однако этот всего лишь штамп очень многое определил для этих трех фильмов в вашем понимании.

[PzScaldess]

В моем восприятии вся трилогия Чужих (без бардачной 4-й части) - все-таки ЧУТЬ-ЧУТЬ ближе к киберпанку, нежели, скажем, "Киборг-убийца" или "Кибергород Эдо-808". Вся проблема в том, что я не могу объяснить что-то, что впечатляет, что ли...

Да, по ночам я терзаюсь сомнениями - а киберпанк ли Матрица?! Ночные кошмары, стакан холодной воды, трясущиеся руки... Ужасть, в общем.

Но вот по поводу Чужих меня соснения почему-то не терзают. Фиг его знает почему, но с тех пор, как я впервые увидела первый фильм, он сразу занял определенную нишу в моей несчастной больной голове. А может быть, он занял место, на которое потом Марица претендовала? Не знаю.

Уверена в одном - любой из нас при слове "киберпанк" выстраивает свои цепочки ассоциаций. Для кого-то это Матрица (ох, не к ночи будь помянута), Гибсон и Киану Ривз в качестве порно.... (кошмара?), для кого-то хардкорные "Воскрешение маленькой продавщицы спичек" и Руди Рюкер, кто-то любит задыхающегося губернатора Калифорнии, а кто-то фтыкает, что и Ева местами очень даже кибер.... Самому киберпанку от этого ни жарко ни холодно. Плевал он на нас. Ему и так хорошо.