Рей + Синдзи

[ingvar]

Это конечно оптимистичный вариант - НО: вернувшись к себе она ломает очки Гендо, которые хранила (несколько месяцев?). При этом, как минимумом, событий, непосредственно предшествоваших "замене", она не помнит, но очки ломает. Значит, что то в ней именно во время "замены" изменилось - банальной амнезией это не объяснить...

[Mitea]

Так, оно еще в Еве изменилось - "это моя душа, которая хочет быть с Икари-куном?" (иссё ни нару - come together, вообще-то используется вовсе не в контексте "стать одним"). Слезы то она помнит, почему бы и не помнить заодно что разобралась с кем хочет быть? В манге кстати, у Синдзи после растворения тоже амнезия не полная - что с ним в Еве было не помнит, что Рей благодарен - помнит.

[Альвад]

Ох, кто там просил про Р+С? Чтобы 2 раза не писать, постараюсь об обоих изложить в одном посте.

Для тех, кто не читал мои посты в теме А+С: я считаю, что Син любил сразу и Аску, и Рей. Но по разному.

1. Первая встреча. Складывается впечатление, что Син полез в Еву, чтобы этого не случилось с тяжело раненой Рей.

2. Син Регулярно задерживает взгляд на девушке. В больнице после первого боя, в школе, в школьном бассейне, в Еве, в бассейне, когда Рей выжимает тряпку. Это "ж-ж-ж" неспроста.© Возможно таких моментов было больше, но показаны только эти. Сюда же можно отнести и то, что он долго разглядывает ее фотографию на новом пропуске. Когда Тоджи и Кенске подкалывают его по этому поводу, он признается, что думал о том, почему она одна.

3. Тут писали, что Син подсознательно видел в Рей свою мать. Пятый эпизод, син падает на Рей, его рука непроизвольно хватает ее грудь. Когда Син встает, он еще некоторое время сжимает и разжимает руку, видимо "вспоминает приятные ощущения". А потом косится на одевающуюся Рей, причем так смущается, что и говорить внятно не может. Опять же таки, видения внутри Лелиила и при комплиментации("ты хочешь слиться со мной, стать единым душой и телом? Это очень, очень приятно.") ясно показывают, о чем он думает. Если он видит в Рей мать, то у Синджи ярко выраженный Эдипов комплекс.

4. Даже после этого на эскалаторе он пытается "наладить контакт" (единственный, кажется, раз, когда Син выступает инициатором межличностных отношений), но попытка заканчивается упомянанием отца и пощечиной.

5. Син наблюдает за реактивацией Евы 00. Волнуется за девушку? Вполне понятно, если учесть, чем закончился предыдущий эксперимент.

6. В больнице после "поджаривания" Сина Рамиилом. Син боится снова пилотировать, Аянами говорит, что может сделать все сама. Посмотрите на лицо Сина в это момент. Если не он, то против ангела отправят Рей. И, скорее всего, ей не повезет также, как ему (а ему сильно повезло, что вовремя эвакуировали). И он лезет в Еву.

7. Вновь пытается завести разговор перед боем с Рамиилом. Делает комплимент: "Ты сильная, Аянами". (Насчет комплиментов. Кроме этого был еще один: "Я думаю из тебя выйдет хорошая мама". Всего два. Это на 2 больше, чем он сделал остальным девушкам вместе взятым).

8. Вытаскивает из капсулы. Даже не знаю что можно написать - все и так понятно.

9. А потом в жизни Сина стало очень много Аски. Но тем не менее, когда в обесточенном геофронте Аска наезжает на Рей: "Зачем ты так? Сейчас не время выяснять отношения". Про выбор дороги уже писал в теме А+С.

10. Пятнадцатый эпизод. Син с грустным видом смотрит на пустую парту Рей, которая сегодня опять не пришла. В этом же эпизоде, но чуть ранее - в лифте - Син спрашивает оче Рей говорит с Гендо. Приэтом он произносит с грустным видом: "Мне показалось, что тебе нравится с ним общаться" и вспоминает как он видел их вместе возле Евы 00. Думаю он ревнует, только не очень понятно: отца к Рей или Рей к отцу. Может быть и то, и то сразу. Когда Рей спрашивает смотрел ли он на нее только из-за этого вопроса, Син делает ей второй комплимент( см. выше). И Рей краснеет. Т.е. она восприняла это явно не безразлично и не негативно.

11. Бой с Лелиилом. Ева 01 уже в море Дирака. Мисато командует отступление. Рей: "Подождите, Ева 01 и Икари все еще...". Как могла всегда спокойная Рей забыть, что все данные по Евам итак поступают к тактическому командиру. Вывод: Рей волновалась (да и выражение лица у нее в этот момент мне не кажется спокайным). Несколько позже Рей вступает в конфликт с Аской, говорящей: "Сам виноват. Вот придурок!" После, в больнице, когда Син говорит, что с ним все в порядке, Рей произносит: "Я рада", чего раньше не делала (т.е. это не просто вежливость).

12. Син прибирается в комнате Рей. Тоджи при этом говорит, что прежний Син не стал бы делать что-то ради других. Т.е. Син, обычно, хочет быть полезным чтобы не чувствовать свою ненужность. А теперь Син проявил альтруизм. Это, конечно мнение Тоджи, но вспомним: Судзухара умеет разбираться в людях (об этом чуть ниже). Рей: "Сп... Спасибо..." В оригинальной звуковой дорожке слышно, как она запинается, произнося это. Да еще вдобавок опять покраснела. Не очень походит все это на обычно безчувственную Аянами. А ведь она даже Гендо никогда не благодарила, хотя он ее воспитал.

13. Восемнадцатый эпизод. Аянами и Тоджи на крыше. Из их диалога можно сделать вывод, что они волнуются о реакции Сина на то, что Тоджи выбрали четвертым. При этом Тоджи говорит Рей: "Ты волнуешься о Синджи." - "Правда? Возможно, это так." (к вопросу о проницательности Тоджи из предыдущего пункта - понял чувства Рей раньше нее самой).

14. Бой с Зеруилом. Неудачная атака Рей и повреждение Евы 00. На лице Сина ужас.

15. Рассуждения Сина внутри Евы: "Мисато, Рицко, Аска, Тоджи, Кенске... и отец... Они уважают меня, хвалят, когда я внутри Евы." Рей в этом списке нет. По мнению Сина для Рей неважно, пилотирует ли он Еву. Кроме того, в его рассуждениях внутри Евы, внутри Лелиила, при комплиментации и в некоторых других Син ведет диалог с Рей. Возможно, он не боится "открыть ей свою душу".

16. В одном из диркатов Аска видит Сина, болтающего с Рей в метро. Син выглядит счастливым. Рей показана со спины, поэтому про нее нельзя ничего определенного сказать.

17. В диркате смерти Рей присутствует момент, когда один из коцов ангела принимает вид Рей и пытается проникнуть в Еву 01. При этом Рей коментирует, что это ее желание быть с Синджи. Самопожертвование ради Сина - без коментариев. Как и его многодневная депрессия.

Далее дилема: явлвется ли Рей III такой же, как и Рей II? Или это уже другая личность? Лично я склоняюсь к мысли, что дело не просто в амнезии и Рей III немного не такая, как Рей II.

После того, как с Рей произошел "откат к последнему сохранинию", а Син узнает правду о происхождении Рей, они уже не общаются. Син не знает как ему вести себя с Рей.

EoE. С Сином все ясно - глубокая депрессия и желание смерти. Пара слов об изменениях в Рей. Ломает очки - уже тогда решила, что не будет жить ради Гендо? Приходит на фабрику псевдопилотов (скорее всего не знала, что Рицко уничтожила клонов) - возможно, хотела уничтожить их сама, чтобы быть полноценной уникальной личностью.

Услышав крик Сина, она забирает у Гендо Адама (это то, чего она хотела?) и сливается с Лилит, произнеся: "Икари-кун зовет". Я уже писал здесь, что несмотря на то, что это уже не совсем та самая Рей, ее чувства к Сину остались прежними. Окончательно осознав себя как уникальную личность, она выбрала Сина, а не Гендо. И доверила ему решать судьбу человечества.

Обсуждать здесь то, что было в процессе комплиментации и финальную сцену, пожалуй не буду. Это лучше всего делать в теме "Аспекты EoE". Скажу лишь, что считаю, что неспроста Син и Рей показаны голыми в одной из сцен, в то время как Каору там же полностью одет.

А финальная сцена... Ну, на то он и открытый финал. У меня есть как минимум два варианта его трактовки. А вообще, сколько людей - столько мнений. Но, вцелом, я считаю, что любовь между Сином и Рей была.

[ingvar]

Итак, как я уже писал, я считаю, что если Рей любила Сина, то чувства самого Синдзи по отношению к Рей любовью назвать нельзя. Это особенно удобно обосновывать, после детального разбора, устроенного Альвадом.

Как я уже писал во время боя он волнуется и за Рей, и за Аску, и за Тодзи с Кенске. Что же останется, если рассматривать только не боевые эпизоды: ИНТЕРЕС - осознание того, что Рей отличается от всех остальных, известных ему людей, и попытка понять, в чем именно заключается это отличие. Этот интерес естественным образом умер, когда Рицко показало ему настоящую природу Рей, причем умер вместе со всеми остальными чувствами, которые он начинал испытывать к Рей.

[Gabriel]

Альвад, хорошая работа, толковый сборник фактов по всей сюжетной линии, без лишних выводов.

Перенес в первый пост.

[Альвад]

ИНТЕРЕС - осознание того, что Рей отличается от всех остальных, известных ему людей, и попытка понять, в чем именно заключается это отличие.

Эх, тут бы хорошо, конечно, дать определение слов "любовь", "интерес" и прочего, особенно, учитывая, что героям 14 лет. Но я хочу задать вопрос: а почему такого интереса больше ни у кого не возникло? Ведь ни один же Син любит разгадывать тайны.

Этот интерес естественным образом умер, когда Рицко показало ему настоящую природу Рей, причем умер вместе со всеми остальными чувствами, которые он начинал испытывать к Рей.

А я думаю, что он просто испытал шок, узнав, что:

1. Рей создана искуственно.

2. Создана с использованием генов ангелов.

3. Создана с использованием генов его матери.

Думаю, он не знал как общаться с Рей именно из-за последнего.

Новое знание о Рей пугало его,причиняло боль. А Син бежит от того, что причиняет боль. Отсутствие воли еще не означает отсутствия любви.

Gabriel, благодарю.

[ingvar]

Рей сама ставила стену между собой и остальными людьми, что делало любой интерес по отношению к ней бессмысленным (впрочем, мы помним, что одноклассники Рей ею восхищались, хоть и издалека). Между собой и Сином она такой стены не выставила - видимо сказался уже ее интерес к "настоящему" сыну Гендо.

А под естественной смертью интереса Сина я подразумевал то, что он неожиданно обнаружил, что девушка, которую он считал необычным человеком, оказалось нечеловеком вообще. Впрочем также сказался тот факт что та, которую все называют "Рей", является не той Рей, которую он знал, а просто ее клоном.

Почему же я уверен, что Рей любила Сина? Просто любое другое чувство Гендо, скорее всего, смог бы учесть и оно не было бы для него неожиданностью.

[Мелькор]

Ох, кто там просил про Р+С?

Не побоялся перечитать столько текста) Так вот.

Опять-таки, очень сильный упор в контраргументации можно сделать на то, что, во-первых, Сину Рэй была очень интересна своей необычностью (банальное подсознательное стремление разобраться в чём-то непривычном); и даже более того, странными взаимоотношениями с отцом, которых у него наверняка никогда не было. Вот он и пытался выяснить, почему с ней Гендо общается, и - боже мой! - даже улыбается! Из той же оперы:

вспоминает приятные ощущения

можно заменить на

вспоминает непривычные / новые / незнакомые ощущения

Если бы он угодил на Мисато, всё было бы, полагаю, схоже)

Да и забота Сина об окружающих - тоже неотъемлимая часть его имиджа)

[Mitea]

А я думаю, что он просто испытал шок, узнав, что:

1) Он после попыток восстановить его тело и сам не очень естественный.

2) А про это ему вообще никто не рассказывал.

3) Во-первых, пункт 2. Во-вторых, Рей тренируется с самого начала разработки/эксплуатации Ев (ибо так сказал Гайнакс). Ввиду того что Еву-00 судя по номеру доделали раньше Евы-01 и гибели Юи - Рей тренировалась еще при жизни Юи и стать ее клоном для нее достаточно проблематично.

во-первых, Сину Рэй была очень интересна своей необычностью

Там все необычные, за возможным исключением Кадзи и его арбузов.

[ingvar]

Там все необычные, за возможным исключением Кадзи и его арбузов.

Ну и что же Син может найти необычного хотя бы в Аске? Тяжелое детство из рассмотрение исключить так как:

-у Сина оно не лучше

-Син об этом не знал до самой комплементации.

Изменено 20 марта, 2009 пользователем Gabriel
офф