Рей + Синдзи

[Альвад]

споры на тему любви с дословным анализом реплик немного напрягают

Напрягают - факт. Но без анализа тоже нельзя. Тут дело в том, что как толковать ту или иную реплику каждый решает сам исходя из собственных эмоций, опыта, надежд и восприятия.

[Mitea]

А даже если и не так, то какие могут быть романтические чувства между человеком и Богиней?

"О, моя Богиня!", "Надя с Загадочного Моря" (тоже между прочим, богиня), Меланхолия Судзумии, Докуро-чан (ладно, ладно, Докуро - ангел)...

По пунктам

- Мисато - несомненно также вызывает определенный интерес Сина

Мисато - про "почему она все время одна" Синдзи как-раз ничего не знает. Ну, кроме догадки "потому-что ленивая".

Про Аску в пятой серии Синдзи конечно не знает, но он и когда встречается с ней - внимания никакого не проявляет. У нее все же есть некоторые необычные (хотя бы в смысле «такие есть не у каждой второй девочки сериала») черты, помимо того что она стерва – например, приставания к Кадзи. Или фанатичная преданность своей работе.

К Рей Синдзи проявляет интерес вгоняя ее в краску размышлениями о тряпках. Вряд-ли он таким образом пытается ее лучше понять.

Ну и возвращаемся к верхушке Нерв - почему бы Синдзи не заинтересоваться хладнокровной Рицуко? В личной жизни у нее проблемы, людей на смерть шлет... Ее то Синдзи в пятой серии знает. Но в отличии от Рей, сблизиться с ней не пытается.

только его называла дурачком и вобще могла просто забить на него а не держаться рядом

Вот и я уже сто раз говорил, что только Рей Аска называла чудо-девочкой. И почему никто не верит, что это признак любви? Как заметил Синдзи в манге, "она со всеми злюка".

но переломом стало открытие для Сина истинной сущности Рей

Он после 24 серии и от Мисато шарахается. А вот чувствам его вряд ли чего то сделается, что там не открывай. Чувства к Каору ведь некуда не делись.

[ingvar]

"О, моя Богиня!", "Надя с Загадочного Моря" (тоже между прочим, богиня), Меланхолия Судзумии, Докуро-чан (ладно, ладно, Докуро - ангел)...

Жаль, что я ничего из этого не видел...

Но рассмотрим остальные "кандидатуры" на проявление интереса:

Мисато - про "почему она все время одна" Синдзи как-раз ничего не знает. Ну, кроме догадки "потому-что ленивая".

Она конечно одинокая, но поначалу все выглядит так, будто это ее способ жить и радоваться жизни. Мисато, которую скрывает боль за внешней жизнерадостностью Син видит только в самом конце.

Про Аску в пятой серии Синдзи конечно не знает, но он и когда встречается с ней - внимания никакого не проявляет. У нее все же есть некоторые необычные (хотя бы в смысле «такие есть не у каждой второй девочки сериала») черты, помимо того что она стерва – например, приставания к Кадзи. Или фанатичная преданность своей работе.

Приставания к вечно-молодому, флиртующему со всеми Кадзи - необычно? А отношение Рей к Гендо - нет? Тем более, что в этом случае ему также важен такой аспект, как "за что вообще можно любить Гендо", а также "каким надо быть, что бы заслужить любовь Гендо". Фанатичная преданность работе Аски это не более, чем ее способ самоутверждения - это по ней видно сразу же. Причины не менее фанатичной преданности Рей работе - для Сина значительно менее понятны, по крайне мере в ее слова "у меня больше ничего нет" он вроде как не поверил...

Ну и возвращаемся к верхушке Нерв - почему бы Синдзи не заинтересоваться хладнокровной Рицуко? В личной жизни у нее проблемы, людей на смерть шлет... Ее то Синдзи в пятой серии знает. Но в отличии от Рей, сблизиться с ней не пытается.

Это нам хорошо видны проблемы Рицко, для Синдзи она - одна из людей, которые отдают приказы и при этом является подругой Мисато, но при этом он с ней почти не общался.

[Mitea]

Она конечно одинокая, но поначалу все выглядит так, будто это ее способ жить и радоваться жизни.

Какие еще радости жизни? "Холодное пиво, после горячего душа" и работа на которой люди рады, что есть время спать дома (11-я серия)?

Приставания к вечно-молодому, флиртующему со всеми Кадзи - необычно? А отношение Рей к Гендо - нет?

А отношения Рей и Гендо по версии Синдзи сводятся к тому, что Рей стала для Гендо дочкой и по этому он забил на сына - "Я заменила тебя? Да! Это ты! Он бросил меня из-за тебя! Ты сам убежал" (20-я серия). В таком толковании, ничего особо странного в поведении Рей нет. Ну, кроме того что она живет отдельно от "папы". Что касается слов Рей - почему не поверил? В манге вот, даже самого себя вспомнил. Слова Рей можно смело применять ко всем пилотам и к Мисато заодно. Синдзи просто существовал до того как стал пилотом, у Аски в жизни три радости - Ева, Кадзи и каникулы в Окинаве (единственный эпизод, когда она вспомнила что можно не только телевизор смотреть), Мисато - пиво-работа, пиво-работа, свидание с Кадзи...

Это нам хорошо видны проблемы Рицко

Да вобщем-то, они и ее знакомым отлично видны. Той же Мисато, например. При минимальном интересе вполне можно заметить что в Нерв отличная подборка трудоголиков, у которых на личную жизнь времени банально нет. А при отсутствии интереса - можно и не уследить, есть ли у Рей парень или нет.

[ingvar]

Какие еще радости жизни? "Холодное пиво, после горячего душа" и работа на которой люди рады, что есть время спать дома (11-я серия)?

Ну да - холодное пиво, выпиваемое с криками радости. Возможность поизображать Шумахера, пока едешь на работу и обратно. Ни на что другое времени не остается, но можно радоваться и этому - другое дело что такое же убегание от себя, но не 14ти летнему Сину это понять.

А отношения Рей и Гендо по версии Синдзи сводятся к тому, что Рей стала для Гендо дочкой и по этому он забил на сына - "Я заменила тебя? Да! Это ты! Он бросил меня из-за тебя! Ты сам убежал" (20-я серия). В таком толковании, ничего особо странного в поведении Рей нет. Ну, кроме того что она живет отдельно от "папы". Что касается слов Рей - почему не поверил? В манге вот, даже самого себя вспомнил.

Проблема в том, что хотя оба этих факта находят простое, сразу приходящие в голову, объяснение - вместе они необъяснимы - не может девочка, у которой есть любящий отец говорить, что у нее "ничего нет", причем без доли сомнения в голосе...

Да вобщем-то, они и ее знакомым отлично видны. Той же Мисато, например.

Вообще то Рицко свою личную жизнь хорошо скрывает - сомневаюсь, что та же Мисато знала, что связывает Рицко и Гендо...

PS А трудоголизм вообще не является для японцев чем то необычным...

[Mitea]

Ни на что другое времени не остается, но можно радоваться и этому - другое дело что такое же убегание от себя, но не 14ти летнему Сину это понять.

Я думаю, Синдзи понимает все же несколько больше, чем довольное выражение лица. А личная жизнь Мисато и Рей, отличается только им. Если же он ориентируется на "она одна, но вроде слез по этому поводу не льет. Значит, ничего необычного" - так и в Рей ничего необычного не будет. Она тоже достанет книжку на непонятно каком, но точно не японском языке и радуется жизни, в гордом одиночестве.

не может девочка, у которой есть любящий отец говорить, что у нее "ничего нет", причем без доли сомнения в голосе...

А она к пятой серии такого и не говорила. Там необычных отношений Рей+Гендо, только "Аянами Рей... Почему отец смеялся с ней? А мне он даже не улыбается".

Вообще то Рицко свою личную жизнь хорошо скрывает - сомневаюсь, что та же Мисато знала, что связывает Рицко и Гендо...

"Я не хочу выслушивать подобное от человека, который заполняет кошками пробелы в собственной жизни" (22-я серия). Не знаю, скрывала ли Рицуко свои отношения с Гендо, но вот проблемы в ее жизни - секретом не являются.

[ingvar]

Я думаю, Синдзи понимает все же несколько больше, чем довольное выражение лица. А личная жизнь Мисато и Рей, отличается только им.

Это все же некоторое преувеличение - у Мисато есть подруги, друзья (чуть ли не пол-НЕРВа), она регулярно устраивает вечеринки, а Рей живет так, будто кроме нее и Гендо в мире никого нет. Да - Мисато не переводит дружеские отношения в более близкие, но может ли Синдзи быть в этом уверен?

не может девочка, у которой есть любящий отец говорить, что у нее "ничего нет", причем без доли сомнения в голосе...

А она к пятой серии такого и не говорила. Там необычных отношений Рей+Гендо, только "Аянами Рей... Почему отец смеялся с ней? А мне он даже не улыбается".

Этот мой аргумент относился уже к моменту встречи Сина и Аски...

PS Вообщем за время нашего спора мое мнение немного изменилось. Пожалуй чувства Сина к Рей не исчерпываются ТОЛЬКО интересом, но любовью их назвать все равно нельзя - не выдержали они испытания правдой, которую Сину открыла Рицко.

[NickName]

Это все же некоторое преувеличение - у Мисато есть подруги, друзья (чуть ли не пол-НЕРВа), она регулярно устраивает вечеринки, а Рей живет так, будто кроме нее и Гендо в мире никого нет. Да - Мисато не переводит дружеские отношения в более близкие, но может ли Синдзи быть в этом уверен?

Слушай, можно увидеть пруфпик? Из подруг у Мисато я знаю только Рицко, да и что-то я не при помню что-бы она часто закатывала вечеринки (и практически все они вроде были с пилотами и ИХ друзьями).

Изменено 24 марта, 2009 пользователем Gabriel
офф

[Agronom]

не выдержали они испытания правдой, которую Сину открыла Рицко.

Не выдержали ли. Сколько у него было времени, чтобы все толком обдумать. Ненависти не наблюдалось, был лишь шок от правды, плюс ко всему и так все было плохо. Дайте ему месячишко успокоиться, невры подлечить, глядишь дело может принят совсем другой оборот. А в условиях, в каких был Синдзи в конце, когда мир приности лишь боль за болью, какая там Рей. На свою жизнь плевать.

[Mitea]

она регулярно устраивает вечеринки

"Все запланировано и организовано Айда Кенске, Айда Кенске!" (12-я серия). Да и друзей у нее одна Рицуко.

Этот мой аргумент относился уже к моменту встречи Сина и Аски...

Если у него не поднялись стандарты - ему для интереса к Аске, должно хватить и того уровня странностей, что выдала Рей к пятой серии. Что касается испытания правдой... Синдзи же не говорит, что не хочет видеть Рей. Он говорит только то, что не знает как себя с ней вести и не хватает храбрости что бы встретиться. С Аской у него кстати, та же проблема - чего делать при встрече, решительно непонятно ("Хотя, о чем мне с ней говорить? Поговорить с ней об Аянами?"). В EOE же, я бы все же не судил о его отношении к кому либо (в том числе к Мисато), по "они обе пугают меня". Скорее, по "я хочу умереть", отправил бы в соседнюю с Аской палату.