Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[evafan]

Уже обсуждали...

Рей и Каору - как воплощение Лилит и Адама соответственно в едином боге...

а где ссылка на ЕДИНОСТЬ бога ? они то так и не объединились . Куда Каору исчез непонятно , ясно , что был и остался , но в соитиии он не участвовал . Я так понял , Рэй специально использовала образ Каору для снятия АТ поля Шинджи ? Или всетаки единый бог временно образовался из Лилит ? Так то была только лилит ! не было показано что каору чтото решает , да и вообще слился в единую сущность с Рэй

[Aahnold]

а где ссылка на ЕДИНОСТЬ бога ? они то так и не объединились . Куда Каору исчез непонятно , ясно , что был и остался , но в соитиии он не участвовал . Я так понял , Рэй специально использовала образ Каору для снятия АТ поля Шинджи ? Или всетаки единый бог временно образовался из Лилит ? Так то была только лилит ! не было показано что каору чтото решает , да и вообще слился в единую сущность с Рэй

Единый Бог - это Ева-01, Копье Лонгиния, Адам в руке Гендо, Лилит, Рэй. Ева-01 и Копье образовали Древо Жизни, Сефирот.

Вообще, Каору не должно было быть в мире комплементации. Мне кажется, он был человеком. Поэтому там и оказался как и все остальные. Либо это его образ в голове Синдзи.

[evafan]

Единый Бог - это Ева-01, Копье Лонгиния, Адам в руке Гендо, Лилит, Рэй. Ева-01 и Копье образовали Древо Жизни, Сефирот.

ТЕЛО АДАМА , но не ДУША !

Вообще, Каору не должно было быть в мире комплементации.

Каору там был , почемуто так думаю , надо пересмотреть , ато все руки не доходят

Мне кажется, он был человеком. Поэтому там и оказался как и все остальные. Либо это его образ в голове Синдзи.

Неа - тут извечная тяга японцев к тому ,что человекм НЕ рождаются , а становятся ! Он не был человеком , но возможно , понял , как это , быть человеком , поэтому и умер как человек. сущность то его осталась . А вообще я думаю ,что Каору - это ДУША Адама у которого отняли тело , сжав его до эмбриона . Ведь не рассказывается про детство Каору , как СИЛИ удалось его заставлять все делать

Каору там был , почемуто так думаю , надо пересмотреть , ато все руки не доходят .

Да ! Его образ остался в голове Шинджи , НО им воспользовалась Рэй для снятия его барьера , услилинного Ева01 . всем процессом управляла ТОЛЬКО РЭЙ . Она же и решила КТО будет образовывать новый мир

[Aahnold]

ТЕЛО АДАМА , но не ДУША !

Каору там был , почемуто так думаю , надо пересмотреть , ато все руки не доходят

Неа - тут извечная тяга японцев к тому ,что человекм НЕ рождаются , а становятся ! Он не был человеком , но возможно , понял , как это , быть человеком , поэтому и умер как человек. сущность то его осталась . А вообще я думаю ,что Каору - это ДУША Адама у которого отняли тело , сжав его до эмбриона . Ведь не рассказывается про детство Каору , как СИЛИ удалось его заставлять все делать

Каору там был , почемуто так думаю , надо пересмотреть , ато все руки не доходят .

Да ! Его образ остался в голове Шинджи , НО им воспользовалась Рэй для снятия его барьера , услилинного Ева01 . всем процессом управляла ТОЛЬКО РЭЙ . Она же и решила КТО будет образовывать новый мир

Я про душу Адама не говорил. Хотя мне не ясно, почему ты так уверен, что его души там не было. (Хотя я даже не думал об этом, ибо какая кому разница)

Каору умер в Центральной Догме. Его душа (Его ли? АнтиМат считает, что каждый Ангел нес в себе душу Адама) не смогла бы принять участие в комплементации.

Образовывать новый мир? Хочешь сказать, что конец ЕоЕ - это фантазия Синдзи?

[evafan]

Я про душу Адама не говорил. Хотя мне не ясно, почему ты так уверен, что его души там не было. (Хотя я даже не думал об этом, ибо какая кому разница)

Каору умер в Центральной Догме. Его душа (Его ли? АнтиМат считает, что каждый Ангел нес в себе душу Адама) не смогла бы принять участие в комплементации.

Образовывать новый мир? Хочешь сказать, что конец ЕоЕ - это фантазия Синдзи?

А где доказательства , что была . Как раз этот факт меня настораживает. Получается ТОЛЬКО ЛИЛИТ управляла процессом + Шинджи ( ну то другое дело - он формировал , выбирал , но власть ему дала Лилит т.е сознание и душа Рэй , которая чтото к нему испытывала , поэтому и предала Гендо ) , Всетаки мне кажется , что без Каору процесс был бы неполным ( если он всетаки был душой Адама , а не отдельного ангела ). Почему мне дался этот голубоватый Каору , а потому как он был истинной любовью Шинджи ( чистой , менее плотской ,чем к Аске , где любовь=ненависть ) . Он единственное существо , которому Икари мл. открылся ! Роль его личности для сериала очень велика . Думаешь почему он открылся Рэй ? Потому ,что она использовала ОБРАЗ ЛЮБИМОГО ЧЕЛОВЕКА ! как она это проделала со всеми выжившыми в убежище , чтобы они сняли свои АТ поля - образы любимых ! Т.е Каору автоматически любимый и самый близки человек Шинджи ! выводы можно делать разные , но факт есть факт . И еще про " часть души Адама " - теорию считаю неверной т.к Адам - это антагонст Лилит . Т.е при формировании единого бога все должно было слиться ( поэтому это вопрос и проясняю ) . Т.е души ангелов должны были слиться , их же не было , как не было и Каору . Т.е Адама не собирали из кусков , достаточно было лищь его тела чтобы получить власть для формирования ( или же ,что Рэй + Каору слились в единую сущность , НО тогда это доказывает , что Каору = АДАМ. Если его личность равнозначна Лилит ! С чего бы это обычному ангелу быть равным ей ? т.е он явно не обычнй ангел )

EoE - это не фантазия Шинджи . Это реальность . А вот психика у него поехала от безысходности или чего еще - ведь при встрече с мамой он вполне спокоен и при разговоре с Рэй

Изменено 3 февраля, 2007 пользователем evafan

[AntiMat]

Каору не был голубоватым!!! (разве только в плане спектра)

Душа Адама не учавствовала в комплементации, иначе это была бы не комплементация, а казнь человечества. Поэтому Каору дал убить себя. Каору, в отличие от других ангелов, обладал человеческим телом и наполовину человеческим сознанием (в том смысле, что он осозновал себя как Ангела и знал свою миссию). Он хорошо изучил людей и дал им шанс на самостоятельный выбор своей судьбы. Так что Каору Нагиса, он же Табрис был уничтожен навсегда. Но он действительно появлялся в ЕоЕ. И не только перед Синдзи, что можно было бы объяснить синдзевыми воспоминаниями, но и перед Гендо. Есть версия, что голова Каору, упав в ЛСЛ, передала память, слепок его человеческого сознания Лилит. Но это как-то уж совсем "голова профессора Доуэля" получается...

А судьбу человечества волею Аянами Рэй пришлось решать Синдзи. Адам же, получив власть над своим телом, устроил бы всем глобальный [censored]. У Ангелов своей души не было.

[evafan]

Каору не был голубоватым!!! (разве только в плане спектра)

А почему бы и нет ? У него то член присутствовал ( иначе бы в бане было бы странно мыться ) . Не отвергаю возможность того , что Табрис мог хотеть испытать и такие ощщущения как секс с человеком , котрого он ПОЛЮБИЛ ! или его слова были обращены ко всему человечеству ? врядли

Душа Адама не учавствовала в комплементации, иначе это была бы не комплементация, а казнь человечества. Поэтому Каору дал убить себя. Каору, в отличие от других ангелов, обладал человеческим телом и наполовину человеческим сознанием (в том смысле, что он осозновал себя как Ангела и знал свою миссию). Он хорошо изучил людей и дал им шанс на самостоятельный выбор своей судьбы. Так что Каору Нагиса, он же Табрис был уничтожен навсегда.

Опять таки это только ЕСЛИ ОН БЫЛ ОБЫЧНЫМ АНГЕЛОМ . Если он был Адамом , то не ясно бы , что произошло. Казни человечества не было бы т.к соитие было , возможно , аналогичное соитию с Лилит. Для чеорвечества было смертельным соитие не с высшим ангелом , а соитие высшего ангела с конкурентом

Но он действительно появлялся в ЕоЕ. И не только перед Синдзи, что можно было бы объяснить синдзевыми воспоминаниями, но и перед Гендо. Есть версия, что голова Каору, упав в ЛСЛ, передала память, слепок его человеческого сознания Лилит. Но это как-то уж совсем "голова профессора Доуэля" получается...

Версия суперская , но уж больно надуманная - 75% Анно про нее даже и не подумал . При вылете души должны бала точка появится , когда каору убили , я ее не заметил , но значит ли , что у ангелов нет души ?

А судьбу человечества волею Аянами Рэй пришлось решать Синдзи. Адам же, получив власть над своим телом, устроил бы всем глобальный [censored].

Отнюдь. Фактов , указывающих на это не было ! нельзя чтобы Адам с другими ангелами , про человечество молчок . Каору как раз и был " запасным планом " СИЛИ

У Ангелов своей души не было.

вот это тоже спорный вопрос . Для начала надо прояснить ,что такое ангел. Для меня - это сущность людей , расс , народов - в общем чтото типа того , что мы называем человечество в целом , слитая в единую личность и зажатая в своем КОВЧЕГЕ , ожидающего встречи с Адамом ( но не с Лилит , получившей тело Адама , поэтом ангелы путались , нападая на убежище , рвались в догму . Поэтому Табрис офигел , когд ее увидел и дал себя убить - может он не до конца понимал КТО он такой ? ). Почему у этой разумной сущности не может быть души ? это как раз и есть сверхдуша . к тому же ангелы смомсовершенстовались , перенимая навыки предыдущих попыток ( я так понимаю - это основная зацепка для теории о том , что Адмам сборный из кусков - это тоже надо обсудить . Они могли просто за этом наблюдать или еще им както ппередавалась информация , но Факт - ВСЕ ангелы были конкурентами . ИЛИ НЕ факт ? тогда почему они приходили по одиночке ? мой вариант - в хронологии того Когда онт стали единой сущностью - т.е более раннни - раньше ). Вот уже приубийстве ангела сверхдуша исчезала т.е теряла свой ковчег

[NortUS]

но не с Лилит , получившей тело Адама

НЕ ПОНЯЛ? При чем тут тело Адама? тело Адама коллаписровало в эмбрион при Втором Ударе и спокойно ждет своего часа под правой белой перчаткой Коммандующего Икари.

Мне тоже нравится идея о том, что Ангелы это вестники, носители души Адама. У них не может быть своей "души" - потому что Ангел - это область "коллективного бессознательного", душа Адама вела их.

В итоге возрожденный Бог для меня это тело и душа Лилит, тело и душа Адама, которая вернулась в эмбрион.

[Aahnold]

А почему бы и нет ? У него то член присутствовал ( иначе бы в бане было бы странно мыться ) . Не отвергаю возможность того , что Табрис мог хотеть испытать и такие ощщущения как секс с человеком , котрого он ПОЛЮБИЛ ! или его слова были обращены ко всему человечеству ? врядли

Каору Ангел. Он был мудрым, я б сказал святым. О каком сексе может идти речь? Ты че думаешь, раз Синдзи мастурбировал при виде Аски, значит весь НГЕ исполнен отвязным сексом? Каору сказал, что любит Сина потому что знал, что Икари только это и хотел услышать, потому что он того заслуживал.

Опять таки это только ЕСЛИ ОН БЫЛ ОБЫЧНЫМ АНГЕЛОМ . Если он был Адамом , то не ясно бы , что произошло. Казни человечества не было бы т.к соитие было , возможно , аналогичное соитию с Лилит. Для чеорвечества было смертельным соитие не с высшим ангелом , а соитие высшего ангела с конкурентом

Ни хрена не понял, че ты тут понаписал. Никакой логики. К Удару может привести слияние души Адама и Тела Лилит. А так же, если душа Адама найдет свое тело. Каору мог нести его душу так же, как и Рэй душу Лилит. Слияние человека и Адама или человека и Лилит ни к чему бы не привело. Похоже, контакт Евы и Адама тоже был бы смертелен.

Версия суперская , но уж больно надуманная - 75% Анно про нее даже и не подумал . При вылете души должны бала точка появится , когда каору убили , я ее не заметил , но значит ли , что у ангелов нет души ?

А ты заметил точки, когда умирала Мисато, Рицко, когда JSSDF убивал всех на своем пути? ЗАМЕТИЛ? Души стали видны лишь во время Третьего Удара.

вот это тоже спорный вопрос . Для начала надо прояснить ,что такое ангел. Для меня - это сущность людей , расс , народов - в общем чтото типа того , что мы называем человечество в целом , слитая в единую личность и зажатая в своем КОВЧЕГЕ , ожидающего встречи с Адамом ( но не с Лилит , получившей тело Адама , поэтом ангелы путались , нападая на убежище , рвались в догму . Поэтому Табрис офигел , когд ее увидел и дал себя убить - может он не до конца понимал КТО он такой ? ). Почему у этой разумной сущности не может быть души ? это как раз и есть сверхдуша . к тому же ангелы смомсовершенстовались , перенимая навыки предыдущих попыток ( я так понимаю - это основная зацепка для теории о том , что Адмам сборный из кусков - это тоже надо обсудить . Они могли просто за этом наблюдать или еще им както ппередавалась информация , но Факт - ВСЕ ангелы были конкурентами . ИЛИ НЕ факт ? тогда почему они приходили по одиночке ? мой вариант - в хронологии того Когда онт стали единой сущностью - т.е более раннни - раньше ). Вот уже приубийстве ангела сверхдуша исчезала т.е теряла свой ковчег

Ангелы произошли от Адама. Люди - от Лилит. Если б Ангелы и были компиляцией инопланетных расс, то это бы означало, что во вселенной таких богов подобно Адаму+Лилит 15 штук, если не больше. Зачем бы им тогда было сливаться с Адамом, и какого хрена это бы несло смерть людям? И это противоречит Каббале и прочей религизной мишуре.

[evafan]

НЕ ПОНЯЛ? При чем тут тело Адама? тело Адама коллаписровало в эмбрион при Втором Ударе и спокойно ждет своего часа под правой белой перчаткой Коммандующего Икари.

Это в сериале , а EoE Рэй же отобрала руку вместе с эмбрионом Адама у Гендо , тем самым получив тело Адама .

Мне тоже нравится идея о том, что Ангелы это вестники, носители души Адама. У них не может быть своей "души" - потому что Ангел - это область "коллективного бессознательного", душа Адама вела их.

В итоге возрожденный Бог для меня это тело и душа Лилит, тело и душа Адама, которая вернулась в эмбрион.

Кто скзал , что Адам распался ? Прямых доказательств нет . Вестники искали самого Адама . Если они гибли один за другим то как они могли собраться ? Вело их не коллективное бессознательное , а коллективное сознательное . Или , по твоему , они не мыслили и не самосовершенствовались раз от раза ? Душа в эмбрион не возвращалась - это было толкь тело . Почему у Адама не могли отобрать душу точно также как у Лилит ? Ведь эксперименты проводились . Еще раз повторюсь , считаю , что Каору является душой Адама в теле человека

Изменено 4 февраля, 2007 пользователем evafan