Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[Mitea]

По моему логично. Геофронт строится в авральном режиме, потребовалось поставить детскую площадку. Ну и освещение туда поставить. Поставили что было под рукой - прожектора. Делать отдельно специальные фонари - накладно, рук не хватает, ресурсов не хватает, времени не хватает.

Вот на счет "рук не хватает" - это точно подмечено. Судя по мимике, точнее ее отсутствию (даже головы не движутся) - рядом с Синдзи сидят две куклы, которые умеют говорить "давай достроим замок" если их перевернуть. И этих кукол забирает какая-то "мама", подозрительно смахивающая на Мисато. И вообще, тогда в одиночестве (а не в компании детей) Синдзи начал играть на виолончели. Если мне память не изменяет - это было когда он уже жил с учителем, а это вроде вне Токио-3 - чего он в Геофронте потерял? Соответственно, мое IMHO - Синдзи вспоминает как играл в песочнице в гордом одиночестве, но мир который нам показывают - он же и собрал на коленке и стилизовал этот мир под многострадальный театр, которым нас еще в NGE радовали.

[AntiMat]

В Геофронте он был вместе с матерью. Это потом, после эксперимента с "первым", Гендо сплавил Синдзи куда подальше.

[AntiMat]

Ещё вариант: пингвин - это образ режиссёра, поэтому он может появляться где угодно. =)

[Febers]

Кстати вот одна из возможных причин появления Пеныча в кадре:с его помощью Анно пытается показать нам:вот у людей трагедия вселенского масштаба,комплиментация началась,все в панике,отдельные индивиды душат других,а всяким прочим живым тварям на это начихать,их-то комплиментация никак не затронет-вот пингвин как представитель животных и взирает на это невозмутимо,со стороны,дескать "ну-ну,комплиментируйте,нам и без вас хорошо"

Изменено 30 июля, 2007 пользователем Scarab

[Mitea]

Митя, ау? Ты медик? Я вот тоже не медик. Я показал этот кадр специалисту. Он сразу сказал в такой позиции позвоночник ломается за счет натяжения в стволе. Иными словами под массой тела происходит разрыв позвоночного столба. Строго говоря он "не свернул ей шею", но жить с такой травмой невозможно.

Ну то есть все сводится к вопросу, сколько там натяжения ушло на пальцы. Медик кстати, не уточнил процент выживания в данной позе? А то, одно дело «мрут все подряд», другое дело «умирает каждый третий».

Далее, я имел в виду, что человек удержать свою массу на цыпочках не может - слишком большое давление. Давай я тебе схему сил наруисую на схеме Син-Аска. Получим с учетом угла наклона рук в земной оси минимум моменг сил в пару сотен ньютон-метров... Это нужно быть терминатором. Если же Аска бы дергалась (чего не было - она умерла почти мгновенно) то усилие Сина бы только возрастало. Митя, возьми 2 канистры с водой каждая по 13 кг и удержи их полные на вытянутых руках. Вот у меня не получается...

Канистры у меня нет, есть гантеля. Два диска по 2.5 килограмм, четыре диска по 1.25 килограмм, два диска по 0.5 килограмм. Ну и ручка наверно, пару килограмм даст, так что за одну канистру наверно сойдет. На вытянутой руке, держать эту гантелью вполне получается. Да, у меня как и у Синдзи рука немного согнута и гантеля где-то на уровне моей головы. Да, рука дрожит от напряжения и долго я так не простою. Но так и то что Синдзи долго продержался - нигде несказанно. Второй такой гантели у меня нет, но думаю если подключить вторую руку - грузоподъемность поднимется в два раза. При чем, тренировался я бессистемно и редко, думаю те кто регулярно посещали спортзал - вполне смогут и канистры держать, и Аску.

про "просто кукла" - мухи отдлельно, тараканы отдельно. Аска видит, что Рей ее превосходит. Рей для нее стала ТОЙ самой куклой, которая забрала у нее мать, ее внимание и заботу. именно потому она и ненавидит ее.

Так все равно напоминание о кошмаре, который она пыталась забыть. И ничего, напоминание пережила, куклой обозвала.

В Геофронте он был вместе с матерью. Это потом, после эксперимента с "первым", Гендо сплавил Синдзи куда подальше.

Ну тоже вариант. Хотя его компания все равно сильно смахивает на кукол.

[Aahnold]

2 AntiMat

Аска в депрессухе не одну серию.

И? Ты этим подтверждаешь, что она в ЕоЕ в сцене могла быть в таком состоянии.

Ты мою мысль неправильно понял и из опровержения получилось доказательство.

Однако какое там состояние? Вспомним Аску в Death & Rebirth. Сидит за столом, руки сцеплены у лица. Рыдает.

ЕоЕ. Та же самая ситуация. Синдзи подходит к Аске, попутно изъясняясь. Смотрит ей в лицо. Лицо Аски специально показывают крупным отдельным планом: не заплаканное, глаза смотрят из подо лба. Она злая. Вот поворотный момент, где воспоминание заканчивается и события разворачиваются совершенно иначе.

Аки рогатого демона он её боялся? Дарт, не уподобляйся Бенедикту из "Кыси".

***

Ээээ... человеки признаются в любви исключительно в неадыкватном состоянии?.. Дарт, не создавай собственную альтернативу реальным людям.

Почему я должен разъяснять тебе все на пальцах? Ты знаешь, что я имею ввиду.

Аска после атаки Ангела сказала Синдзи, что ненавидит его.

Люди признаются в любви только если они делают шаги навстречу друг к другу (или если их не разделяют АТ-поля).

И мостик между Аской и Синдзи был давно разрушен из-за

1) Атаки Ангела

2) Падение синхры у Аски и ее обвинения во всем Синдзи

3) Ревности Аски к Синдзи из-за Рей (ДирКат эпизод 22)

Все мы знаем, что у Синдзи психологические проблемы, в том числе и с уверенностью в себе.

Поэтому в его положении признаться в любви человеку, который сказал, что ненавидит тебя, для него - настоящее геройство, равное самоубийству. Низачто бы он не признался ей в любви. Только если б он не был доведен до отчаяния. А уж до смерти Каору полным отчаянием даже не пахло. Только комплементация помогла Синдзи и Аске узнать об истинных чувствах друг друга и ты это знаешь.

Слушай, кончай домысливать - произошло то, что произошло. И точка!

У меня еще нифига ничего происходило, это не очевидный факт, так что не надо тут делать вид, что ты прав и ТОЧКА.

И ты тоже дофига домысливаешь. Главный твой домысел: пингвин - показатель реальности сцены, хотя объективных причин так считать нет.

Если в комплементации вообще есть что-то объективное.

Все, что можно сказать о пингвине - он наблюдает.

Фильм о жизни людей среди людей. Какие ещё мозго**ствования в К.? Нет ещё никакой К. Она только потом начата, ибо Синдзи так и не нашёл себе места в жизни. Конфликт на кухне - один из примеров жизненного (реального) фиаско Синдзи. Психоанализ в К. способствовал принятию решения об отмене этой самой К. Тогда как инициирована К. была после подведения итогов всего жизненного пути Синдзи. И поэтому сцена на кухне должна принадлежать прошлой реальной жизни.

***

Это ещё предверие глобальной К. Пока общаются только Рэй, Син, Аска и Мисато. Глобальная К. с основной частью позитивно-конструктивного психоанализа началась после "пускай все умрут".

Ооочень слабое опровержение и еще более слабая аргументация.

Комплементация разумов уже была начата. Тому куча доказательств. Например: Синдзи видит воспоминания Мисато. Сам мне раньше это доказывал. Значит, Синдзи уже мог знать, что о нем думают. Ему все говорили ему "мы добры к тебе". Или ты отрицаешь, что Мисато, Аска, Рей уже были там?

Синдзи не в жизни места не нашел, а в комплементации.

Не подводил он никакого жизненного итога! Почему бы ему не вспомнить тогда убийство Каору?!

Он говорит, что он надеялся, что это будет мир без боли, без неопределенности (какой еще мир может быть без боли и неопределенности? реальность?), однако даже здесь, в комплементации его не приняли (Аска его отвергла).

Это и было причиной его решения начать комплементацию и создать фальшивый мир.

Позитивный психоанализ шел все время. Это Синдзи не понимал, что ему говорят.

Понял только тогда, когда придумал этот фальшивый мир без себя в нем.

А теперь, плиз, отвечай по делу. "Дело" выделено красным.

2)Перед этой сценой идет сцена в поезде,которая уж точно никогда не была в реале.Там Аска упрекает Сина в том,что он сделал в больничной палате...Но почему-то ничего не говорит об удушении.Может она забыла о такой "мелочи"? Вряд ли

+1 И я даже не собираюсь обращать внимания на глупые оправдания остальных типа "Аска много чего не говорит". Плевал я на вашего пингвина в таком случае, так же как и вы на кучу фактов, опровергающих реальность сцены. Мы можем навыдумывать все, что угодно про Пеныча, так же как вы коверкаете смысл прочих фактов. Например я могу сказать, что Анно совершил самую большую ошибку, сказав словами Аобы, что ничто живое не может существовать при такой напряженности АнтиАТ-поля и сунув Пен-Пена в комплементацию как наблюдателя, что означает, что ВСЕ живые организмы, существующие по принципу колонии, переплавились, что противоречит законам вселенной НГЕ. А че? Когда Синдзи отвергает комплементацию и говорит, что снова хочет увидеть близких, нам показывают групповую фотку и на ней есть Пен-Пен! Как вам такое?

Возможности воображения человека огромны. По сути человек может создать (вообразить) вселенную - пример с миром-вариантом, который показывают Синдзи

+2 Синдзи создал свой мирок, когда души еще не слились (иначе процесс был бы необратим). И все люди в этом мирке абсолютно независимы и ведут себя реалистично.

[g0rthaUr]

Ну те кто регулярно спотзал посещают моглибы их обоих (по штуке на руку) так держать , вот собственно каритнки

Там хз если всё в реале Аска вполне могла устоять пока он её поднимал , а потом он просто здался и уже просто опирается на Аску и хнычет. Более связно выглядит если ето всёже их души общаются , тогда всё просто , объясняется и реакция Аски на бушуещего сина (точнее её отсутсвие) и реакция на удушение сначала она немного прифигевает а потом происходит вот что : Аска истошно вопит АААА , паника душат мою аватарку , ужос все прячтес , а синдзи в её глазах падает с положения ниже плинтуса до уровня глуубоченной ямы в подвале

[g0rthaUr]

2 AntiMat

Лицо Аски специально показывают крупным отдельным планом: не заплаканное, глаза смотрят из подо лба. Она злая. Вот поворотный момент, где воспоминание заканчивается и события разворачиваются совершенно иначе.

А какой она должна быть?

Аска после атаки Ангела сказала Синдзи, что ненавидит его.

А за что любить то?

Люди признаются в любви только если они делают шаги навстречу друг к другу (или если их не разделяют АТ-поля). И мостик между Аской и Синдзи был давно разрушен из-за

1) Атаки Ангела

2) Падение синхры у Аски и ее обвинения во всем Синдзи

3) Ревности Аски к Синдзи из-за Рей (ДирКат эпизод 22)

Только комплементация помогла им узнать об истинных чувствах друг друга и ты это знаешь.

и чтоже они узнали?

У меня еще нифига ничего происходило, это не очевидный факт , так что не надо тут делать вид, что ты прав и ТОЧКА.

Фраза - *Слушай, кончай домысливать - произошло то, что произошло. И точка!*

Тоесть всё то что произошло НЕ ОЧЕВИДНЫЙ факт - очередные глюки сина?? или что ето , режисеру нефих делать было?!

И ты тоже дофига домысливаешь. Главный твой домысел: пингвин - показатель реальности сцены, хотя объективных причин так считать нет.

Если в комплементации вообще есть что-то объективное.

Все, что можно сказать о пингвине - он наблюдает.

Сам сказал вся сцена глюк если в ней станет ещё на пару глюков больше ниччё не изменится

Комплементация разумов уже была начата. Тому куча доказательств. Например: Синдзи видит воспоминания Мисато. Сам мне раньше это доказывал. Значит, Синдзи уже мог знать, что о нем думают. Ему все говорили ему "мы добры к тебе". Или ты отрицаешь, что Мисато, Аска, Рей уже были там?

Синдзи не в жизни места не нашел, а в комплементации.

Не подводил он никакого жизненного итога! Почему бы ему не вспомнить тогда убийство Каору?! Он говорит, что он надеялся, что это будет мир без боли, без неопределенности (какой еще мир может быть без боли и неопределенности? реальность?), однако даже здесь, в комплементации его не приняли (Аска его отвергла).

Это и было причиной его решения начать комплементацию и создать фальшивый мир.

Позитивный психоанализ шел все время. Это Синдзи не понимал, что ему говорят.

Понял только тогда, когда придумал этот фальшивый мир без себя в нем.

А теперь, плиз, отвечай по делу. "Дело" выделено красным.

Ну ёлки палки , давай определятся с базовыми тезисами и что они у всех одни и теже , первое сцена ето что/где/когда ? Вродебы определились что пока нет никакой комплиментации общаются их сознания , син не может залесть Аске в душу и прочитать там всё что она думает , он может спросить или вообще теряется всякий смысл , если он может прочитать у неё в душе всё что его интересует

+1 И я даже не собираюсь обращать внимания на глупые оправдания остальных типа "Аска много чего не говорит".

Когда ето я стал во множественном числе , оО ,ето мои слова ну так и ссылайся на меня

?! ответ антимата , подождём , непроблема

Изменено 30 июля, 2007 пользователем g0rthaUr

[Aahnold]

g0rthaUr, мне нужен ответ АнтиМата, а не твой!

[zlos]

Ну те кто регулярно спотзал посещают моглибы их обоих (по штуке на руку) так держать , вот собственно каритнки

Сейчас так попробовал встать - получается. Единственная проблема - устойчивость, опоры не хватает. Хотя я не в слишком хорошей форме. Синдзи же ей вроде никогда не страдал, в отличии от Аски. Выглядит сцена как "ну давай, убей меня, мне уже все равно".