Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[RedHuman]

К тому же, накой режиссеру показывать, как Синдзи вопит при виде растерзанной Евы-02? Наверно, Икари и так все стало понятно.

Это режиссерский ход, чтобы показать, что он все потерял -> Аска умерла от ударов копий (копьев? :))

Дарт - примерно тоже самое я говорю в теме " Жизненная Позиция " =)

Он опять потерял нужного ему ( любимого ) человека , вот и всё !

[g0rthaUr]

Есть, хоть уже и не столь бредовая, мысль о том, что Синдзи создал свой собственный мир, в котором есть только Аска или кукла, похожая на нее.

Я хотел бы, чтобы мы вместе для себя уяснили все вопросы, возникшие при просмотре EoE и пришли бы к общему мнению. Просьба приводить только весомые аргументы, все за и против по поставленным вопросам.

Мне интересны ваши мнения. Может у вас есть какие соображения/возражения?

...уяснили все вопросы, возникшие при просмотре EoE...

Уяснение прошло довольно агресивно , вопросов было два : во что вылился EoE для человечества тут разобрались , логически связный ответ по всем постам можно найти , второй смерть Аски и её перерождение. Раны полученные ею в том бою довольно тяжолые без 3 удара её выживание очень призрачно. Кукла на пляже или Аска? (возможно криворуко были сформулированы оба вопроса но всёже)

Погибая в еве 02 она ничего не знала о ударах , перерождении душ и прочем , для неё смерть была концом пути

Синдзи остановил комплиментацию и души не слились воедино. Цель - уяснить вопрос , допустим души только Аски и Синдзи слились каждый разобрался в чуствах другого и поняли что любят друг друга , тогда почему на пляже Синдзи душит Аску? Вариант : души людей не сливались даже на миг Синдзи остановил процесс , более вероятно и логично не начал. Цель уяснить сцену на пляже : ответ возможно Аска погибая в еве 02 о чём она думает? "...Синдзи так и не пришол помочь..." первое что она видит на пляже - Синдзи , осознаёт она что погибла и переродилась сама или решает что Синдзи всёже вытащил её оттуда.

[RedHuman]

Синдзи остановил комплиментацию и души не слились воедино. Цель - уяснить вопрос , допустим души только Аски и Синдзи слились каждый разобрался в чуствах другого и поняли что любят друг друга , тогда почему на пляже Синдзи душит Аску? Вариант : души людей не сливались даже на миг Синдзи остановил процесс , более вероятно и логично не начал. Цель уяснить сцену на пляже : ответ возможно Аска погибая в еве 02 о чём она думает? "...Синдзи так и не пришол помочь..." первое что она видит на пляже - Синдзи , осознаёт она что погибла и переродилась сама или решает что Синдзи всёже вытащил её оттуда.

Син её душит из - за того что не может ей простить предательство чувств !

Но , тогда когда она его гладит по щеке ( как мать ) , он осознаёт свою неправоту . Он понимает , что он её любит , и она просто не понимала его любовь - начитает рыдать , по тому , что вот оно счастье =)

Это твои бредни .

Евангелион - это , по большому счёту - Романтическое аниме .

Тут Аска и Син и Рей на первых ролях , только Син любил их обоих ( хз ) , но Рей умерла - осталось только Аска , еслбы он её не навидел - придушил бы он её наберегу счатья =)

[Aahnold]

тогда почему на пляже Синдзи душит Аску?

Есть несколько версий по этому поводу.

Редхьюман одну уже озвучил. Только с поправкой на то, что Синдзи понял не то, что Аска нужна ему (он и раньше это знал), а то, что в комплементации она отвергла слабого убегающего Синдзи, а Синдзи нормального, принявшего себя таким, какой он есть, сделавшего первый по-настоящему мужской поступок, она готова принять и даже погладила в знак этого его по щеке. То есть, он был не прав. Она не предавала его чувств. Она не ненавидит его.

Еще одна версия - Синдзи пытается удостоверится в том, что он может причинять другим боль. Причиняет (Аска отреагировала) -> АТ-поля существуют.

Третья - Синдзи немного съехал с катушек (столько близких людей у него на глазах погибло).

Четвертая - "Умри , стерва!!!"

Ну и т.д.

В любом случае, даже если бы разумного объяснения этому не было, это не было бы поводом отвергать то, что у ЕоЕ счастливый конец и что комплементация была прервана.

[Mitea]

2 gOthaUr :ты же не хочешь сказать что комплиментация(даже если рассматривать её во варианте SEELE,а не Синдзи)-это просто банальный пипец всему?

SEELE перли по каббалистическому пути. Соответственно, у них в сценарии пипец, но не банальный. "Достижение Кетера — воссоединение с Богом, растворение жестких структур построенного бытия в вечно живом небытии". Ну может конечно, Сефирот у них просто для смеху или в небытии кому-то не пипец.

[RedHuman]

Есть несколько версий по этому поводу.

Редхьюман одну уже озвучил. Только с поправкой на то, что Синдзи понял не то, что Аска нужна ему (он и раньше это знал), а то, что в комплементации она отвергла слабого убегающего Синдзи, а Синдзи нормального, принявшего себя таким, какой он есть, сделавшего первый по-настоящему мужской поступок, она готова принять и даже погладила в знак этого его по щеке. То есть, он был не прав. Она не предавала его чувств. Она не ненавидит его.

Еще одна версия - Синдзи пытается удостоверится в том, что он может причинять другим боль. Причиняет (Аска отреагировала) -> АТ-поля существуют.

Третья - Синдзи немного съехал с катушек (столько близких людей у него на глазах погибло).

Четвертая - "Умри , стерва!!!"

Ты жесток =) Он бы её задушил , в силу того что не ощущал реальности , ОН ЕЁ ощутил - она ( Аска ) погладила его по щеке как мать ( вспоминаем серию номер 16 и ЕоЕ ) , он её любил , и на берегу понял это , отседа и слёзы =)

Аска не ког да бы не погладила его =) Она не стерва =)

Они оба реальные , они любят другг друга !

Тут не может просто быть не каких других вариантов .

[Aahnold]

Они оба реальные , они любят другг друга !

1) Синдзи не был уверен в этом на 100%.

2) Любовь у них еще только впереди. До этого были максимум взаимные симпатии, однако как они друг к другу относятся, они не могли знать. Узнали только в процессе комплементации.

[RedHuman]

1) Синдзи не был уверен в этом на 100%.

2) Любовь у них еще только впереди. До этого были максимум взаимные симпатии, однако как они друг к другу относятся, они не могли знать. Узнали только в процессе комплементации.

В чём тогда вопрос ? Я говорю - они не сознавали любовь как таковую , и они осзнали её на берегу .

Любовь у них впереди - не спорю , но начинаеться она именно после того как лАска погладила его по щеке .

1) Синдзи не был уверен в этом на 100%.

То верно , но вот когда та его погладила он был на 100 % уверен в реальности происзодящего дейвства =) Отсюда и слёзы , слёзы счастья ! Он осознал реальность =(

[Алеша]

Здравствуй, уважаемый Darth Gendo.

Согласно твоему совету прочитал о происхождении Ангелов в разделе "Лаборатория". Интересная теория, которая, по крайней мере, для меня, многое проясняет.

Организация SEELE, по своим планам, напоминает существующую в нашем реальном мире японскую

организацию "Аум-Сенрике" (не поручусь за правильность написания, ну да и Бог с ним, я не их последователь). Те тоже посчитали, что нонешний мир, в котором мы живем - мир боли и страданий,

ничего хорошего от него ждать не приходится. А потому выход один - всем уйти на тот свет.

Ну а то, что некоторые с этим могут не согласиться - так это лишь от их скудоумия и непонимания

истинной сути вещей. И вот они взяли и распространили ядовитый газ в Токийском метро - после чего погибли сотни людей. Конечно, японская милиция среагировала оперативно, и в короткие сроки

все виновные были пойманы, а организация распущена. Но если бы, допустим, эта самая "Аум-Сенрике" обладала теми же возможностями как SEELE, чтобы тогда произошло? Настоящий конец света (по крайней мере для всего человечества). И не как в "Евангелионе", а намного страшнее.

Понятно, с одной стороны SEELE вроде как приследовали благую цель - подарить людям Рай.

Но разве это справедливо, когда горстка людей решает за все человечество, жить ему или умирать?

Гендо преcледовал еще более благую цель - эволюция человека ... И воссоединение с умершей женой ...

Но благими намерениями выложена дорога в ад. В стремлении вернуть жену из мертвых он не замечал

сына, который был его и ее плоть от плоти, кровь от крови ...

[g0rthaUr]

Это как раз зависило от Синдзи: принять комплементацию (единить души), или

прервать ее.

Я уже сказал, что Синдзи отказался завершить комплементацию, слить все души воедино.

(где нет АТ-полей и боли человеческих отношений, но где ты не можешь определить, где заканчиваешься ты, а где начинаются другие, то есть, фактически, где нет ни тебя, ни остальных)

...так было или небыло? ключевой вопрос собственно , или пока он думает часть людей комплиментируется?

От тебя ни одного доказательства не увидел.

не пойму ЧТО надо доказать

Это в незавершенной комплементации (прерванной Синдзи) есть возможность переродиться.

В законченной души слиты воедино. Это конец человечеству, т.к. только душа человека, индивида может восстановить АТ-поле. А когда все души слиты воедино... Это Лилит.

Этому есть единственное логичное объяснение - он сидел в Еве-01, которая была ключом к комплементации.

Да как ты не понимаешь! Не было комплементации. Синдзи не дал ей в полной мере завершиться, остановив ее на пол пути. (пол-пути в количественном выражени ?)

Люди просто потеряли АТ-поля, то, что отделяло их от остальных. Поэтому они потеряли свою личность. Вот им и предстоит вернуть свое АТ-поле, а вместе с ней и личность, индивидуальность.

теперь я вообще ничего не понимаю

Просто слов нету =) УЙДИ =)

Для начала прочитай спор с Митяем ( бл , даже обидно его имя писать )

Ты очень непонятливый пессимист =)

Спор с Митяем был помоему о реальности смерти Аски в бою с сериями ев или мы говорим о разных спорах и я не там смотрел?

Приводи опровергающие мою точку зрения аргументы плиз, а не отмахивайся. Либо слушай, что тебе говорят. Либо просто молчи.

Какие вопросы ты считаеш , в своей точке зрения , ключевыми чтоб я знал в какую сторону думать

Редхьюман одну уже озвучил. Только с поправкой на то, что Синдзи понял не то, что Аска нужна ему (он и раньше это знал), а то, что 1 )в комплементации она отвергла слабого убегающего Синдзи, а Синдзи нормального, принявшего себя таким, какой он есть, сделавшего первый по-настоящему 2) мужской поступок, она готова принять и даже погладила в знак этого его по щеке. То есть, он был не прав. Она не предавала его чувств. Она не ненавидит его.

В любом случае, даже если бы разумного объяснения этому не было, это не было бы поводом отвергать то, что у 3) ЕоЕ счастливый конец и 4) что комплементация была прервана.

1. так была или небыла??

2. какой поступок?

3. EoE счастливый конец , для Сина несомненно по етому пункту полная и безоговорачная капитуляция для всех остальных - вопрос

4. так значит была, но неполная и была прервана , допустим душа Сина не могла смешатся с остальными т.к. он бох , а Аска?

Всё вертится вокруг вопроса: что случилось с Аской за промежуток времени между смертью и сценой на пляже , и что заставило её так реагировать на Сина? ето аспект EoE ? или стоит внять зову серца считать любовь чистой и бессмертной , а тех кто истенно любит способными простить всё и надеятся на лучшее?

ВАЖНО!!!

я НЕ утверждаю что Аска на пляже кукла или смесь , а предполагаю ето!!!, я НИЧЕГО не утверждаю по поводу комплиментации была/небыла/была но неполная и т.д.

теперь точки на которые я опираюсь

Если комплиментация прошла хотябы частично то из етой масы выделить душу одного человека невозможно , точнее невозможно утверждать взятая душа человека , душа именно ЕГО

Последние воспоминания Аски о Сине не самые приятные

Смерть и комплиментация разные вещи

Аска погибла в том бою ДО комплиментации

Её мысль " я не сдамся , я не умру , я хочю жить " крутится в её сознании , к Сину и его копанию в своей душе за ето время никак не касалась - а очнувшись на пляже , теряется в реальности , на время , потом первое что она видит ето Син решает что оне её вытащил и ясно что благодарна за ето. Она не осознаёт что была мертва отсюда и бинты , еслибы "там" она поняла где она и что она , и что может вернутся , врядли бы она чувствовала боль в теле которого больше нет , и не сталабы возвращатся в бинтах.

Вот теперь думаю можно говорить серьёзно , если я неправ - представте свою точку зрения если вам просто НЕ НРАВИТСЯ то что я говорю то пишите в своих постах , открыто