Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[WTM]

А что подразумевалось под трагедией? Ну кроме того что все люди превратились в LCL.

[Minamoto Michi]

Люди, принимавшие участие в проекте, не были способны реализовать его основную декларируемую задачу - спасение человечества.

Не были способны именно из-за своих личных качеств.

 

Как будто их Гендо так специально подбирал. Oh wait...

[WTM]

Я на еще один шаг ближе к пониманию евы, спасибо за объяснение.

[Recoil]

Синдзи, лежа на берегу, увидел мельком образ Рей, а когда она исчезла, начал душить Аску. Это было его протестом того, что Рей ему больше не будет доступна?  Когда понял, что Рей это вообще не та, кто сможет к нему вернуться, заплакал, и перестал душить Аску?

[Pizz@]

Вряд ли это связано с Рей, вероятнее всего в нём всё еще бурлили эмоции, пережитые во время Комплементации, в особенности воспоминания о том, как Аска, последняя из людей, которые ещё были близки его сердцу, отвергла его.

[lostkokin]

Почитал немного тему... И да, я вижу дату последнего сообщения и понимаю, что обсуждение давно мертво, но не могу же я не высказаться про удушение!?) Будучи ярым задротом шоу, зачитал в свое время множество интервью с участием Хидеаки Анно на тему сериала, ЕоЕ, ребилдов и прочей нечисти… И в данном случае, думаю к месту, будет интервью в котором Анно рассуждает на тему слабых мужчин во всем полагающихся на своих матерей, а позже подменяющих их своими женщинами и женами, которые, в свою очередь, носятся с ними как со своими собственными детьми. К слову к ним себя Анно и относит)

Как я вижу ситуацию с удушением:

Я уверен, что сцена на кухне во время комплементации - это видение Синдзи, кухонной сцены из 24 эпизода(диркат). Нам ясно дают понять по ходу сериала, что Синдзик из-за не способности принять и полюбить себя, умышленно накручивает себя на негативные эмоции: все на свете он принимает исключительно в негативном ключе, через призму своего потрепанного эго; все его ранит; все ему причиняет душевную боль, все его презирают. Сцена на кухне, есть кульминация его самобичевания - это другой Икари Синдзи, внутри Аски (он ее такой видит, ведь он уверен, что все мыслят как он и не принимают его как и он сам), как нам дают понять в эп.25-26 (Синдзик внутри Аски, Рей, Мисато, Гендо и тд - все эти Синдзики его ненавидят, ведь он сам себя ненавидит - это корень проблемы), выдает ему начисто все то, что гг так боялся и одновременно жаждал услышать, ведь это оправдывает его самобичевание - мол, «я же говорил, все очень плохо»)упрлс. И да, в ЕоЕ Синдзик вылитый Гендо, он сам решил как миру стоит к нему относиться и наплевал на то, что люди к нему относились сильно иначе, чем ему самому представлялось. А теперь вернемся собственно к сцене удушения)

Синдзик по ходу сериала подыскивает себе замену своей почившей матери(слабый мужчина ищет на ком бы повеситься:3), неоднократно подкатывая к Рей. Но из этого по ряду причин, которые для нас вполне очевидны, ничего не выходит. Тогда гг переключается на Аску, но и с ней у него тоже ничего не выходит т.к. ничего от его матери, на протяжении сериала, в ней нет и не находится вплоть до сцены удушения в ЕоЕ. Попытка Синдзи придушить Аску на берегу, я считаю, это в очередной раз проявившаяся черта Синдзи, судить других по себе: "Я ей не нужен, так пусть она умрет!" или "Меня никто не любит, пусть они все умрут!" - это испытание его новых социальных навыков) И он его проходит, но не без ее помощи - она показывает ему, что теперь и она может быть для него материнской фигурой, она гладит его точно также, как это только что сделала его мать! И до него наконец доперает, что большую часть всех своих страданий, большую часть всего негатива, что на него выплеснули другие - провоцировал он сам и этим упивался. ГГ в конце сериала находит таки девушку похожую на свою мать (не точную копию как Рей)- и она готова, при определенных условиях его принять  ("ты ничтожество" - эт она так намекает, что «за так» ему ничего не светит, не родная мать все-таки, придется меняться в лучшую сторону!) - Хэппи Энд!)) В общем судя по чиби комиксам Наоко Анно, она до сих пор носится с мужем как с подростком, так что и Синдзи, как аватар Анно, в будущем будет сидеть на шее своей женщины, хотя и преисполненный желания ее поддерживать и защищать. И да, он себя принял и полюбил, хоть и чуть-чуть:3 А Анно по прежнему прется с ультрамена и ямато;3

 

Изменено 5 февраля, 2019 пользователем lostkokin

[Mitea]

Нам ясно дают понять по ходу сериала, что Синдзик из-за не способности принять и полюбить себя, умышленно накручивает себя на негативные эмоции: все на свете он принимает исключительно в негативном ключе, через призму своего потрепанного эго; все его ранит; все ему причиняет душевную боль, все его презирают.

Да, да, исключительно накручивает. На самом то деле папочка каждый день звонил узнать как там сынок поживает. А не забил на родного сына ради какой-то левой девочки, непойми откуда взявшейся. И Тодзи начистил Синдзи рыло исключительно из благодарности за спасение города.

он ее такой видит, ведь он уверен, что все мыслят как он и не принимают его как и он сам

22 серия - "Ненавижу... ненавижу... всех ненавижу! Я ненавижу вас всех!".
Диркаты к 22 серии - "Принимать ванну в той же воде, что Мисато и Синдзи? Стирать в той же машине, где стирают свое белье Мисато и Синдзи? Ходить в туалет, где были Мисато и Синдзи? Дышать одним воздухом с Мисато и придурком Синдзи? Ненавижу Мисато! Ненавижу Синдзи! Еще больше ненавижу Первую! Ненавижу папу! Ненавижу маму! А больше всего ненавижу себя!!".

Да, да, это все Синдзи себя накручивает, на самом то деле Аска весь мир любила.

[lostkokin]

23 минуты назад, Mitea сказал:

Да, да, исключительно накручивает. На самом то деле папочка каждый день звонил узнать как там сынок поживает. А не забил на родного сына ради какой-то левой девочки, непойми откуда взявшейся. И Тодзи начистил Синдзи рыло исключительно из благодарности за спасение города.

У папочки своих тараканов побольше чем у сынки. Как там ему Рей во время комплементации говорила? "А ты пытался его понять?" Ответ нет... Не пытался он отца понять, а если бы попытался, то сам понял бы, что Гендо - такой же закомплексованный ребенок как и он сам и разумеется никакой помощи или заботы от него не дождешься в принципе. Ему самому нужны помощь и забота, ведь среди всех женщин, что остались на планете и не прочь были бы с ним породниться, он выбрал мертвую. Юй кстати знатно его продинамила) Он ее любил всем сердцем, а она его кинула, даже не озаботившись в состоянии ли он в одиночку тянуть ребенка. Прелестная семейка) Люблю их:3 И к слову, у него была Мисато, которая всю себя положила, чтобы хоть как-то скрасить его жалкое существование - чего еще желать-то? 

23 минуты назад, Mitea сказал:

Да, да, это все Синдзи себя накручивает, на самом то деле Аска весь мир любила.

Ты сознательно упускаешь из виду, что Аска все это говорит уже после того как все ее попытки добиться внимания Синдзи (которые он так старательно проигнорировал)потерпели фиаско и она занимает, на тот момент, туже позицию по отношению к Синдзи, какую занимала, на тот момент, Рицко по отношению к Гендо?)))

Изменено 5 февраля, 2019 пользователем lostkokin

[Mitea]

У папочки своих тараканов побольше чем у сынки. Как там ему Рей во время комплементации говорила? "А ты пытался его понять?" Ответ нет... Не пытался он отца понять, а если бы попытался, то сам понял бы, что Гендо - такой же закомплексованный ребенок как и он сам и разумеется никакой помощи или заботы от него не дождешься в принципе.

Охотник себя не накручивал, убитый им тигр действительно людей жрал!
А охотник пытался понять тигра? Если бы попытался, то понял бы что тигр - голодное животное, которое ело туристов исключительно с голодухи.

 

Без разницы какие там были тараканы у Гендо и как урчало в животе у тигра-людоеда. Это не меняет того факта что Гендо клал на родного сына, а тигр жрал людей. Конкретно же к Мисато у Синдзи вроде претензий и не было.

Ты сознательно упускаешь из виду, что Аска все это говорит уже после того как все ее попытки добиться внимания Синдзи (которые он так старательно проигнорировал)потерпели фиаско и она занимает, на тот момент, туже позицию по отношению к Синдзи, какую занимала, на тот момент, Рицко по отношению к Гендо?)))

Ты не забыл что у нас разговор был о ненависти Аски в EOE? То что до 22 серии Аска пыталась подружиться, не меняет того факта что после 22 серии она ненавидела весь мир. А EOE происходит после, а не до.

[lostkokin]

16 минут назад, Mitea сказал:

у Гендо и как урчало в животе у тигра-людоеда

Гендо такая же марионетка Юй, как Синдзи марионетка Гендо. Один и другой фанатично бросаются в объятия тех людей, кто вполне осознанно причиняют им боль и страдания. И Гендо не животное, он человек, к слову... больной душевно, несчатный подросток который так и не повзрослев, обрушил на мир всю свою накопленную обиду и да, сыну тоже досталось)

16 минут назад, Mitea сказал:

Ты не забыл что у нас разговор был о ненависти Аски в EOE?

 Аска не ненавидела весь мир... Аска себя ненавидела, а ненависть к окружающим она всегда прилагается в таких случаях, взгляни например на Гендо и Синдзи, они тоже якобы мир ненавидят, но только как следствие ненависти к самим себе. Ты можешь быть пчелкой и порхать среди цветов, а можешь быть мухой, по уши в дерьме) POV Мари)

Изменено 5 февраля, 2019 пользователем lostkokin