Перейти к содержанию

Afterwards


Prohan

Рекомендуемые сообщения

Скорее всего, да, "завяжу". Мне, конечно, приятно слышать о себе такой отзыв, но на ЕнЕ в любом случае есть много достойных писателей, и достойнее меня. Так что мир никуда не катится, хорошие фанфики на ЕнЕ будут всегда, я в этом уверен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я очарован формой, но слегка недоумеваю от содержания. Многие горько расставались с любимыми, теряли друзей, "выходили в тираж". Уехать в другой город, страну - куда ни шло, но сразу уж в другой мир? Не надоело ему еще начинать все с нуля?

Романтизация смерти, дороги, байка, скорости - все это классно и пропорционально (почему-то сильно понравилась вот эта картинка, когда он кубарем катится по полотну, а дорога его "пинает", как стая реальных пацанов), даже нет ощущения ущерба, мол, после Евы-то скатиться до такого пилотирования. Еще бы чуток добавить живинки Мари и Аске, а то почти все, кроме кульминационных моментов, написано "от автора", со сказовой интонацией. Хотя это мелочь.

Словом, скучно не было, спасибо.

S.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочитал, прочувствовал... Странно, но иногда узнавал в Каору самого себя. Бывало и в моей жизни кое-что похожее. По ощущениям. ну это так... А вообще фик, бесспорно, замечательный. Грустный, но от этого только еще лучше. Лично меня задел за живое. Я очень сопереживал местному Каору. Упоминание Тенебры оказалось приятной отсылкой к "Детям Евы". Но вот решение уйти из этого мира в другой... не смерть, конечно, однако... Здесь он мне чем-то напомнил Синдзи. Так же убегает от тяжелой судьбы.

В любом случае, я считаю, что автор однозначно неправ в своём решении. Да, есть кто-то лучше тебя, но это не значит, что если ты перестанешь писать - это останется незамеченным. Ты всегда входил в список авторов ЕнЕ, чьих фиков я ждал с нетерпением. Отличный стиль, интересные идеи и то, что достаточно много внимания уделяется внутреннему миру персонажей - это твои неоспоримые плюсы. Так что я бы ооочень хотел, чтобы ты пересмотрел это своё решение. Думаю, многие со мной согласятся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Похоже автор впал в депрессию...

Prohan'у: хорошие фанфики на ЕнЕ может и будут, но вот таких, которые я смогу читать до конца... вряд-ли.

Не губи на корню свой талант. Если бы я мог писать, то я писал бы просто для души...

Даже у меня есть идеи своих фанфиков, которых я никогда не напишу...

У тебя же есть и идеи и умение их реализовать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Saburo, PTERIX_UA, JETFIRE, благодарю за отзывы!

Saburo

Каору не просто сбежал в другой мир, он променял его на великое множество других. И в этом калейдоскопе он сам выберет тот мир, где захочет остаться. Это не просто "начать с нуля", это скорее получить шанс "принять что-то за ноль", и двигаться уже от этой точки отсчета. Немного громоздкая метафора но, думаю, ты меня поймешь.

Что же касается того, не надоело ли. Нет, не надоело. Наоборот, я считаю, что правильно начинать жизнь с нуля, если теперешней жизнью жить невозможно. И неважно, сколько раз. Главное - бороться за свою судьбу.

PTERIX_UA

Каору не убегает. Ему был дан выбор, и он решил покинуть опостылевший мир, для которого он сам был "чуждым элементом". Я не считаю, что это бегство. Синдзи просто убегал от боли, не пытаясь ничего изменить. Каору все же пытается, пусть и таким способом. Что еще ему делать в мире, отвернувшемся от него, который причиняет лишь боль, когда есть возможность начать жизнь сначала? причем свою собственную жизнь.

JETFIRE

Нет у меня депрессии. Грустный фанфик - не показатель, он и задуман был грустным.

Что же касается моего "завязывания", "ухода" и прочего - это в личку. Тема о фанфике, а не обо мне и моих мотивах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочитал.

Перечитал.

Написано отлично и категорически грустно.

Ежели завязка обжалованию не подлежит - передавайте привет Страннику Поликсу, что ли... По этому поводу не менее грустно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Каору не убегает. Ему был дан выбор, и он решил покинуть опостылевший мир, для которого он сам был "чуждым элементом". Я не считаю, что это бегство. Синдзи просто убегал от боли, не пытаясь ничего изменить. Каору все же пытается, пусть и таким способом. Что еще ему делать в мире, отвернувшемся от него, который причиняет лишь боль, когда есть возможность начать жизнь сначала? причем свою собственную жизнь.

А по-моему Син действовал точно так же. Просто хотел уйти из места, где ему было плохо. Именно этим он занимался после нападения 4го ангела, когда сбежал из NERV. А местный Каору решил действовать в более крупном масштабе: свалить из ВСЕГО мира. Что, тем не менее, сути не меняет. Вместо того, чтобы принять этот вызов, смириться и наладить жизнь в этом мире, где у него есть хотя бы любимое занятие он выбирает непонятное скитание по бесчисленному количеству миров. Чем это отличается от того, что пытался сделать Син? Ведь он так же твердо решил уйти после Бардиила. И это было не совсем бегство, а попытка что-то изменить, пусть и не самым удачным способом. То же самое, что делает этот Каору. Бросает весь этот мир, который причинял ему боль, страдания и т.д. и т.п. Попытка изменить что-то? Почему бы и нет? Только вот не самая лучшая. Ведь он не подумал о последствиях. Он не подумал как придется жить с этим его бесследным исчезновением той самой Мари. Да, девчонке неповезло безответно влюбиться, да она часть прошлого... Как и Гендо для Сина... Но с другой стороны Каору ей не чужой и совсем не безразличен. Со временем она могла бы как-то совладать со своими чувствами или хотя бы переплавить их в дружбу. Но нет! Каору было наплевать на неё, точно так же, как и Синдзи в своё время были побоку все остальные. Так в чем разница тогда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

TK-313, благодарю за отзыв! Грустно - в данном случае это хорошо, добился именно того, чего хотел.

PTERIX_UA

Каору свалил из мира, да. Но не только потому, что этот мир причинял ему боль. Синдзи просто убегал, без какой-либо надежды на "исцеление", если можно так выразиться. У Синдзи не было возможности настолько круто изменить свою жизнь, насколько ее смог изменить здешний Каору. Поэтому поступок Каору не только и не столько бегство, сколько продолжение пути. Иногда надо уметь оставлять что-то в прошлом, чтобы двигаться дальше.

Ты пишешь "Вместо того, чтобы принять этот вызов, смириться и наладить жизнь в этом мире, где у него есть хотя бы любимое занятие он выбирает непонятное скитание по бесчисленному количеству миров. Чем это отличается от того, что пытался сделать Син?". Каору принял вызов мира, но смириться с ним все же не смог. Причем не смог именно потому, что ему, так сказать, предложили альтернативу. Получилось так, что сам мир в этом фанфике стал врагом Каору. А перед врагами не смиряются. Добровольный выбор уйти и найти себе тот мир, в котором он займет достойное место - это способ борьбы для Каору. И он борется. У Синдзи не было такой возможности.

Что же касается Мари, то да, ты в чем-то прав. Мне уже говорили, что он поступил с ней жестоко, и я не собираюсь отрицать этого. Но вот что говорит о нем Сицумэй: "На свет появился новый Каору. Холодный, живущий лишь для себя, чуть отстраненный, но в то же время не превративший свою душу в холодную, безжизненную пустыню. Темный.". Для Каору... этого нового Каору, главным в жизни является он сам. Да, это эгоистично. Но если выбирать между собственной судьбой, путешествием по иным мирам, или же продолжением пребывания в постылом ему мире с надеждой на то, что с Мари все как-нибудь устроится, для него выбор очевиден.

И еще процитирую Сицумэя: "И погиб ты именно как человек. (...) Ты вновь стал Ангелом, чуждым элементом для мира.". Может, прозвучит высокопарно, но Каору не человек, он иное существо. Он сам выбрал для себя такую жизнь, странника по иным мирам. И поэтому многое человеческое ему чуждо. Он - другой, не такой, как люди, и не будет подгонять себя под их мерки.

Как-то так. Надеюсь, сумел объяснить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И все же это лишь вопрос перспективы. Как по мне, то их поступки не сильно отличаются. Бегство оно и останется бегством. Каору просто убедил себя, что мир ему враг, точно так же, как и Син в своё время боялся всех и вся. Ты пишешь "надо уметь оставлять что-то в прошлом чтобы двигаться дальше", но где же здесь "уметь оставлять что-то в прошлом"? Каору прошел сквозь портал, убегая от мира и его душа каким-то мистическим образом, совершенно от него самого не зависевшим, исцелилась. Разве не о подобном мечтал Син? Чтобы кто-то пришел и сделал его счастливым? Точно как Сицумей сделал с Каору. Все что оставалось последнему - сесть на мотоцикл и уехать. Никакой борьбы. Где здесь то, о чем ты говоришь? Где здесь борьба с врагом-миром. Скорее, это признание своей беспомощности, неспособности совладать со своей судьбой, которая так жестоко обошлась с ним самим. Ему, по сути, выпал второй шанс, возможность жить, когда он должен умереть. Его никто не помнил, кроме Мари. Против него лишь воспоминания из прошлого. Чем не мир с чистого листа? Все что нужно - успокоиться и найти силы жить дальше. Не самая простая задача - но вот она, борьба, вызов миру, настоящее сражение! Не отступать в призрачные порталы странствия сквозь бесчисленные миры, а остаться здесь с правиться с самим собой. И пусть он не человек, а ангел. Пусть он чужд этому миру, но разве не то же самое было в мире до "ребилда"? Разве после этого он не смог ужиться с людьми? Он никогда и не прекращал быть ангелом - такова его сущность. Но тогда он сумел, а в этот раз просто сломался. Выбрал путь скитаний по мирам, которым он не принадлежит. Он просто сбежал от боли, сбросив её в портале. Но будет ли он счастлив в других мирах? Не думаю... Память ведь останется. Призраки прошлого еще придут за ним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот именно - вопрос перспективы. У Синдзи, когда он убегал, перспективы не было. У здешнего Каору - есть.

Бегство бегству рознь. А что касается того, что Каору убедил себя, что мир ему враг - можно подумать, это не так. Он Ангел, существо изначально враждебное миру, населенному Лилим. Он все же сумел в нем утроится, и вдруг хоп - и он, по сути, выброшен из него, поетрял все, что было ему дорого. И что, после такого мир ему не враг?

Каору прошел сквозь портал, не убегая от мира. Он пытался жить в нем, причем дважды. В первый раз - просто как человек, до авари. После нее - как одиночка, отгороженный от мира, забытый всеми. И душа его, после "бегства", не исцелилась сама по себе. Она еще ждет исцеления, которое произойдет тогда, когда он найдет свое пристанище. Мир, из которого он уходит, стал ему слишком ненавистен. Сначала заставляет всех забыть его, а потом внезапно Мари вспоминает, кто он, да еще и влюбляется. А он-то ее не любит, он уже давно вырвал из сердца все, что было связано с друзьями, чтобы не страдать самому. Это не такое же бегство, как у Синдзи. Тот просто хотел, чтобы страданий не было, а здешний Каору сам избавлял себя от них.

Борьба с миром - в построении нового себя, в попытке занять новое место в нем. Однако Мари, вспомнившая его, ломает все это. Она и в самом деле становится нестабильным элементом, чуждым для нового Каору и мучительным для той части старого Каору, что в нем еще осталось. А то, что никакой борьбы - она продолжится там, по ту сторону портала. Да, Сицумэй дал ему это возможность, но он не просто переправил его в мир, где все хорошо, радужно и полная гармония для Каору. Он лишь дал ему шанс самому найти для себя подходящее место. Кто сказал, что это будет легко? Кто сказал, что там, по ту сторону портала, не будет борьбы?

То, что ты говоришь "Против него лишь воспоминания из прошлого. Чем не мир с чистого листа? Все что нужно - успокоиться и найти силы жить дальше. Не самая простая задача - но вот она, борьба, вызов миру, настоящее сражение! Не отступать в призрачные порталы странствия сквозь бесчисленные миры, а остаться здесь с правиться с самим собой." - правильно. Он так и пытался сделать, но Мари невольно нарушила все его планы. И знаешь, все не так просто, как кажется на первый взгляд. То, что его все забыли, сильно ударило по нему. Ведь у него, Ангела, в этом мире с самого начала не было ничего, кроме друзей. Его лишили всего, лишили смысла жизни, того, за что он боролся. Он выстроил себя нового, и тут внезапно его вспоминает Мари. Опять выстраивать нового? Душевные силы, знаешь ли, не безграничны. Даже у Ангелов.

И я не считаю, что Каору сломался. Он выбрал другую дорогу, только и всего. Перед ним было два пути, один, возможно, более легкий. Но можно ли упрекать его за то, что он выбрал его? Это ведь только со стороны кажется, что страдания возвышают и очищают душу. Да, отчасти это так, но когда поток страданий становится едва ли не непрерывным, он душу не лечит, а калечит. Однажды Каору уже собственными руками искалечил себя - когда создавал "себя нового". Еще раз проходить эту процедуру ему не хотелось, да и не было в этом особого смысла. Портал и иные миры представлялись куда более интересной идеей.

Призраки прошлого и память... знаешь, со временем воспоминания, особенно неприятные, тускнеют. Особенно если рядом нет ничего, что напоминало бы о них. Для Каору этим напоминанием была сама жизнь в оставленном им мире, Мари. Он отбросил это и ушел. Я не считаю это бегством. Сознательно запирать себя только в одном мире, когда перед тобой их неисчислимое множество - лично для меня не самая хорошая идея.

Ты прав, все зависит от восприятия. Я воспринимаю все так, ты, видимо, по-другому. Что ж, я не буду пытаться тебя переубедить, просто изложил свою позицию. Может, и хорошо, что фанфик трактуется так по-разному. В любом случае, спасибо за отзывы и комментарии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...