Как классно иметь машину времени

[ashas]

Я много читал литературы про эту тему и давно(конечно не всерьез) ответил на эти вопросы

1. Я бы перенеся бы в 31 декабря 2011 года прожил бы до 8 января 2012. И снова бы вернулся в прошлое.И так много-много раз

В это время смотрел бы аниме, читал бы мангу ,книги какие бы только пожелал бы. Еще скачал бы из будущего все концовки манг, все концовки аниме,все книги какие только бы захотел бы.Потом много-много зубрил бы учебу свою до тех пор пока от зубов не начала бы отскакивать она вместе с зубами.

2. Машина времени это не устройство это пси-способность

3.Моя Теория путешествий во времени проста: Существует мир абсолютно идентичный нашему но возникший на 100 лет раньше нашего.В этом мире начало 22-ого века. Если сравнить наш мир каким он будет через 100 лет и этот мир каким он является сейчас то невозможно найти никаких различий.Существует мир абсолютно идентичный нашему но возникший на 100 лет позже нашего.В этом мире начало 20-ого века.Если сравнить наш мир каким он был 100 лет назад и этот мир каким он является сейчас то невозможно найти никаких различий.Существует мир который возник 46 миллиардов лет назад(тогда возникла наша Вселенная) он абсолютно тождественен нашему будущему через 46 миллиардов лет вперед.Есть мир который возник квинтиллионную долю квинтиллионой доли квинтиллионой доли секунды (квинтиллион это миллиард миллиардов) назад он абсолютно совпадает с прошлым нашей вселенной в самом начале Большого Взрыва. Отрезок начинающийся 46-миллиардов лет назад а заканчивающься к примеру через миллиард лет после 21-ого века (опять же примерно береться все) разбит на промежутки длиной в квинтиллионную долю квинтиллионой доли квинтиллионой доли секунды.Миры возникшие в каждом промежутке идентичны нашему миру в начале Большого Взрыва,последуещее развитие опять же абсолютно идентично развитию нашего мира за исключением того факта что началось позже или раньше..Т.е путешествие во времени это путешествие между параллельными мирами каждый из которых абсолютно идентичен одному из этапов прошлой или будущей истории нашего мира. Но идентичен АБСОЛЮТНО, увидить разницу между паралллельным миром и соответсвующим этапом развития нашего мира невозможно .Никакого парадокса дедушки в этой теории нет и быть не может!

[JETFIRE]

Первый раз читаю, что Вселенной 46 миллиардов лет! Везде пишут, что не более 13 млрд...

Хотя... на самом деле, мир вечен. Он имеет начало и конец, а затем всё повторяется. (МНМ - Моё Нескромное Мнение!)

[BiK]

А, понял: вселенная типа уйди-уйди.

А вообще их несколько.

[Black Cat]

Daniel, мне мир видиться скорее псевдонедетерминированным. То есть при абсолютно равных условиях результат эксперимента будет одинаков, однако для того чтобы эти условия узнать необходимо произвести измерение, а любое измерение влияет на систему и искажает результат и если в том же макромире это искажение зачастую несущественно, то в микромире за счет измерений мы можем получать абсолютно разные результаты и потому детерминированный мир будет для нас на практике восприниматься как недетерминированный

[BiK]

То есть при абсолютно равных условиях результат эксперимента будет одинаков, однако для того чтобы эти условия узнать необходимо произвести измерение, а любое измерение влияет на систему и искажает результат и если в том же макромире это искажение зачастую несущественно, то в микромире за счет измерений мы можем получать абсолютно разные результаты и потому детерминированный мир будет для нас на практике восприниматься как недетерминированный

КотАра, не всегда. Чаще всего просто назло можут оказаться одинаковые результаты.

[Black Cat]

Не понял причем тут мой пост. Я не говорю, что если результаты одниковы => одинаковы условия. Прошу не ставить за меня квантор равносильности

[Daniel5555]

КотАра

Daniel , мне мир видиться скорее псевдоне детерминированным. То есть при абсолютно равных условиях результат эксперимента будет одинаков, однако для того чтобы эти условия узнать необходимо произвести измерение, а любое измерение влияет на систему и искажает результат и если в том же макромире это искажение зачастую несущественно, то в микромире за счет измерений мы можем получать абсолютно разные результаты и потому детерминированный мир будет для нас на практике восприниматься как недетерминированный

1. При абсолютно равных условиях результат будет одинаков в том случае, если природа измеряемого феномена не является рандомной по сути. Есть феномены, которые таковыми являются, например, радиоактивный распад. Измерения не играют никакой роли в этом случае.

2. В квантовой физике, как и в других разделах физики, считается, что при равных условиях, когда природа эксперимента не подразумевает иного, результаты всегда являются одинаковыми. Погрешность в измерениях каждого эксперимента устанавливается и учитывается, как и в других разделах физики.

3. Важно отличать погрешность измерений от ограничений, которые накладывает природа измеряемого объекта. Принцип неопределенности, один из наиболее важных принципов квантовой механики, который определяет, например, то, что невозможно одновременно измерить импульс и координату частицы, это не следствие погрешности в измерениях, а фундаментальное свойство измеряемых объектов. Погрешности в измерениях устанавливаются отдельно от этого принципа. Это происходит потому что к квантовым объектам нельзя применять те же характеристики, которые применяются к макроскопическим объектам.

4. Некоторые считают, что квантовая физика это математический аппарат, который накладывается поверх физики Ньютона (или частный случай ньютоновской физики) из-за того, что мы не можем измерять квантовые объекты. На самом деле все наоборот, физика Ньютона является упрощенной версией квантовой механики, которая находится в основе всех происходящих в мире явлений.

[Black Cat]

При абсолютно равных условиях результат будет одинаков в том случае, если природа измеряемого феномена не является рандомной по сути. Есть феномены, которые таковыми являются, например, радиоактивный распад. Измерения не играют никакой роли в этом случае.

Они не являются рандомными по сути. Они описываются моделями включающими в себя вероятностные величины.

Попытаюсь немного на пальцах объяснить свою позицию. Возьмем подбрасывание монетки. Если измерить в момент подбрасывания достаточное количество физически величин, то можно точно предсказать результат эксперимента. На практике ты все эти данные получить не можешь, а потому будешь использовать вероятностную модель. Теперь далее чем занимается физика. Физика строит математическую модель которая описывает некоторый процесс при этом математическая модель как строиться - проводится серия экспериментов, под результат подгоняется некоторая модель, проводятся еще эксперименты и если противоречий нет то модель используется, т.к. для эксперимента необходимо воздействие на объект то с уменьшением размера объекта точность измерения конкретного объекта будет падать. Из выше сказанного я не вижу никаких причин по которой из не детерминированности физической модели следовала бы не детерминированность мира. А дальше вопрос уже убеждений

[Daniel5555]

КотАра

Они не являются рандомными по сути. Они описываются моделями включающими в себя вероятностные величины.

Кто тебе это сказал?

Предположим, что у нас есть 100 атомов Цезия-137, период полураспада которого состовляет 30,17 лет, то есть через 30,17 лет вместо 100 атомов останется 50, еще через 30,17 лет останется всего лишь 25 и так далее. Вероятность распада каждого атома за 30,17 лет равна ровно 50% и у нас нет абсолютно никакого способа узнать какие именно распадутся, но мы знаем что за 30,17 всегда распадается 50%.

Это на 100% рандомный феномен (50% вероятность это просто констатация рандомности).

Возьмем подбрасывание монетки. Если измерить в момент подбрасывания достаточное количество физически величин, то можно точно предсказать результат эксперимента.

Откуда ты это знаешь?

На практике ты все эти данные получить не можешь, а потому будешь использовать вероятностную модель.

Из чего не следует, что:

1) не существует феноменов рандомных по сути.

2) что данный конкретный феномен не является рандомным сам по себе, ведь на практике ты это не доказал.

Физика строит математическую модель которая описывает некоторый процесс при этом математическая модель как строиться - проводится серия экспериментов, под результат подгоняется некоторая модель, проводятся еще эксперименты и если противоречий нет то модель используется

Мда... Почему бы тебе не почитать что-нибудь про научный метод?

т.к. для эксперимента необходимо воздействие на объект то с уменьшением размера объекта точность измерения конкретного объекта будет падать.

Еще раз: точность измерения здесь непричем.

Уже приведенный выше принцип неопределенности является свойством квантовых объектов, а не проблемой с измерениями. Это происходит потому, что на данных величинах мы подходим напрямую к волновой функции Шредингера, из-за которой и получаются такие вещи. Мы их не замечаем на нашем уровне, потому что для нас неопределенность, которую создает эта функция, является слишком маленькой. Тем не менее, она тоже есть.

Если конкретно интересует рандомность атомного распада, о котором сказано выше, то в 1964 году физик Джон Белл доказал математически, что этот феномен, как и феномены квантовой механики в целом, имеет полностью рандомную природу, то есть не может существовать никакого скрытого параметра, которого мы не можем обнаружить, который бы превращал этот феномен в детерминисткий (поскольку ни одна теория с подобным параметром не может точно предсказать последствия квантовых феноменов в принципе). Эта так называемая "теорема Белла" была доказана в физических экспериментах в 80-х.

Единственная возможность для ее "обхода" заключается в том, что эти скрытые параметры должны иметь связь с параметрами других частиц. Иначе говоря, чтобы квантовая механика была детерминированной, необходимо чтобы каждая элементарная частица во вселенной имела с связь с другой каждой элементарной частицой во вселенной и могла сообщать данные о своем состоянии со скоростями в миллиарды раз выше скорости света. Это, скажем так, согласно современным представлениям невозможно.

Иначе говоря, детерминированность мира давно и успешно закопали.

Из выше сказанного я не вижу никаких причин по которой из не детерминированности физической модели следовала бы не детерминированность мира.

Потому что ты не очень хорошо понимаешь о чем ты говоришь. Впрочем такие ошибки совершаются крайне часто.

Я рекомендую ознакомиться с тем, что такое квантовая механика и заодно выкинуть из лексикона словосочетание "физическая модель".

Тогда сразу станет понятно, почему недетерминированный мир гораздо более естественный.

[ashas]

Первый раз читаю, что Вселенной 46 миллиардов лет!

Сопутствующее расстояние до самого удалённого наблюдаемого объекта — поверхности последнего рассеяния реликтового излучения — составляет около 14 миллиардов парсек (46 миллиардов или 4,6 × 10^10 световых лет) во всех направлениях. Таким образом, Метагалактика представляет собой шар диаметром около 93 миллиардов световых лет[1]. Так как сопутствующее пространство Метагалактики почти евклидово, сопутствующий объём Метагалактики составляет примерно 3,5 × 10^80 кубических метров или 4,1 × 10^32 кубических световых лет.

Т.е Вселеной по-любому не меньше 46 миллиардов лет , было бы меньше вещество бы не смогло бы распространиться в радиусе 46 миллиардов световых лет.Времени бы не хватило бы!