Дуэль I: Фаб vs Морри

[nippi]

Да неужели?

Несомненно. Тут важны именно что частности.

Поймайте 25-летнюю одинокую девушку и поговорите с ней на эту тему.

Одинокие 25-летние девушки  - товар штучный и в этой штучности весьма многообразный. Тем более у Морри про одиночество девушки речи не идет.

но Морри ведь пыталась показать обычное, насколько возможно?

Это она нас просто так обманывает. Не хотела она обычное показывать, уж давайте признаемся друг другу =)

[Мелькор]

Отвечу сперва по своей работе, Морри защищать в другом посте буду  как-то необоснованно критикуют

 

Ну, во-первых, поздравляю

Спасибо большое, сенсей

 

знаки времени развешены по своим местам

Не совсем понял

 

Воронкова для своей дилогии об Александре Македонском, а Немировский  - для книги о Ганнибале

Ты ж знаешь, я не читаю книг 

 

Главный недостаток - обилие термИнов. Кардаки, линоторакс, сариссофоры, аргираспиды

Отклоняется  По-моему ты мне ставишь в упрёк то, за что Морри меня похвалила  если я правильно понял

Они ВСЕ так или иначе понятны из контекста

 

Кто-то из диадохов избежал упоминания в тексте?

В дополнении - точно нет! В тексте... хз даже! Полиперхон только? 

А, вспомнил - Лисимаха нет. Вообще нигде

 

Кстати   - а чего "Магас"-то?

Хе, логично, но "Мегас" настолько ПОШЛО звучит сейчас, к сожалению. "Магас", по идее, "Огроменный"? 

 

Отражения выходят разноплановые, впечатляющие, но без особой глубины, индивидуальности, драматизма.

Категорически не согласен, если бы я стал в глубину, у меня бы вышла графомань по объёму с вышеупомянутую ПЛиО, текст сокращён буквально до тезисности

 

Что до работы Фаба, то в ней чисто теоретически могла бы быть какая-то изюминка, которой там в итоге нет, но - мне и так все понравилось

Вот то же самое, что и на предыдущую реплику. Сами события уже являются достаточной изюминкой для непосвящённого читателя, если бы я туда ещё напихал вкусности, это вызвало бы неминуемый перегрев коры головного мозга

 

То есть это просто хорошая добротная работа, как бы фанфикшен

Обозвал мою работу фанфиком? Спасибо, я тебя убью теперь 

 

Ладно, дальше будет Карт-Хадашт. Когда-нибудь.

Хотя уже есть идея наклепать просто исторических картинок, если ЦА рили схавает

 

два сильных места: обращение Эвмена к македонцам

 Плутарх / Диодор жи  Рерайт

 

Во времена мутные и неоднозначные личность рассыпается и становится исключительно предметом веры

Спасибо, отлично подмечено

[nippi]

Они ВСЕ так или иначе понятны из контекста

Ты знаешь, за пятнадцать или больше лет без книг по античности у меня линоторакс ассоциировался только с лечением туберкулеза в Швейцарских Альпах. =) Я сразу вспомнил "Волшебную гору", девушек, посвистывавших пневмотораксом и т.д. Ну такой Эвмен сел, трубку вынял, продышался, и дальше повел фрименов по дюнам =)

Тем более местами это не более чем выпендреж. Вчера полез вспоминать диадохов и поддиадошье, набрел на перевод истории Нектанеба II по ходу, так там вместо "доспехи" переводчик везде написал "паноплии". По мозгам за такое бить.

линоторакс  - льняной доспех, сариссофоры  - копьеносцы фаланги, аргираспиды  - "среброщитные", щитоносцы гвардии =), кардаки  - вообще персидское хрен знает что. Потомки Дахаки и Кардана =)  Ну и т.д. Это тоже не выход конечно, но для такого короткого текста таки перебор, или сноски. А то сноски на нафиг никому не нужную Барсину дал, а про загадочных автомехаников сам читатель догадывайся. Еще пальтонов для месанкилонов бы еще туда накидал. Желательно в персидской нотации, а то меня после тройки по греческому как-то нервирует всё это эллинобезобразие =)

Пиши роман про диадохов и там выпендривайся, тема богатая, и вроде никем не раскрытая толком в литературе.

Хотел еще за это поругать "Эвмен имел прекрасное образование и читал Фукидида." Тоже мне, "Онегин был светским человеком и мочился одеколоном". Но потом подумал - да ну и ладно, обычный проходНЯк.

А, вспомнил - Лисимаха нет. Вообще нигде

Повезло.

"Магас", по идее, "Огроменный"?

  Магаз по идее огроменный и с товарами. А Магас - это город основанный ингушами-воинами Александра =)

текст сокращён буквально до тезисности

Это, кстати, понравилось. Но то было возражение для Сабуро.

Сами события уже являются достаточной изюминкой

Во-во, изюма дохренища кстати, чисто глобузик кекс =)

[Мелькор]

В том и дело, что там перекликается - "сариссофоры" с "фалангитами" и "аргираспиды" со "среброщитниками", я специально старался же.

Щитоносцы, кстати - не они  Отдельные то ли гипасписты, то ли хрен пойми кто вообще

Кардаки - из контекста: какие-то там воины

Линоторакс - из контекста: какая-то там шмотка; если отстегнул - предположительно, доспех

В дополнениях именно вся Александрова родня выпиленная. И дружки-последыши

 

Хотел еще за это поругать "Эвмен имел прекрасное образование и читал Фукидида." Тоже мне, "Онегин был светским человеком и мочился одеколоном"

 Построение фразы не нравится, или что Фукидида все подряд тогда читали?

 

Это, кстати, понравилось

Во, спасибище

Кекс? Уняня 

[nippi]

Отдельные то ли гипасписты

аргираспиды и есть просто гвардейские ипасписты. ЕМНИП. =)

Кардаки - из контекста: какие-то там воины

Ага, воины-мутанты с Сириуса =)

Линоторакс - из контекста: какая-то там шмотка

например доспех, аппарат искусственного дыхания или анк-моркпоркский амулет Оффлера =)

если отстегнул

то предположительно деньги =) Один линоторакс полтора охренеллиарда золодых дариков =)

В дополнениях именно вся Александрова родня выпиленная. И дружки-последыши

Вот и ждем дополнений =) С большим количеством ПОВов и драконами.

Построение фразы не нравится

да.

[morrypough]

 

Тут же упор на то, что это обычная история в обычном городе.

Это-то как раз норм. Но зачем она рассказана?

Зачем вообще рассказываются истории, ниппи? 

Это обсуждение совсем не для данного топика. 

 

Как я и писала, Хо - социальная.... Все было бы совсем другим, ну.

Слушай, ну имхо тут путаница. Думается путаница потому, что у тебя есть ощущение героини и ощущение истории. И чтобы эта героиня встроилась в эту историю тебе нужен чисто механический прием - немота. Но он именно что механический, просто объяснительный трюк. Рина получилась не менее немой, чем Хо =)

 

Just as planned. Рину я и не планировала раскрывать особо, так - тронуть парой мазков, она же, считай, рассказчица. 

Насчет приема - считай как хочешь. Вопрос того же толка, как почему героини обе девушки.

 

от этой особы

кстати, кто это?

Ляпис Лазурит из Стивен Юниверс. Тихая, отчужденная, таинственная, любит море. Рина, конечно, гораздо более приземленная, но все же.

 

Почему время течет сквозь них, почему никто не боится старости, почему ни у одной не появляется парней, хобби или других знакомств, почему Рина не сопровождает Хо, в конце концов? 

 

 

 почему ни у одной не появляется парней,

Are u kidding me

 

Рина безвылазно сидит дома - ей новые знакомства совсем ни к чему. А о хобби речи не было совсем - я просто это не раскрывала. Как и то, что они едят на завтрак, как проводят выходные, как и много-много других вещей.

Но я поняла, в чем дело, да.

 

Аюпа, огромное спасибо за столь приятные слова - я как раз-таки сомневаюсь в своих творческих талантах, но со стороны видней, наверное.

А с "Хо!" я эмоции сильные будить и не хотела - это мягкая, спокойная история.  Я в такие люблю заворачиваться по вечерам. Можно было бы - сравнила б с одеялом.

Фаблерова работа поднимает куда более важные аспекты - тем более, в историческом ключе, так что победа (прогноз официальный) заслуженна будет.

И да, Собак, где ты на мою работу критику углядел? Не более чем субъективные мнения "почему не голос", ну. 

[nippi]

Зачем вообще рассказываются истории, ниппи?

в целях коммуникации же. Основой коммуникации является мессэдж же. Но, как мы уже догадались выше, это не обычная история. Возможно даже в необычном городе! =)

Вопрос того же толка, как почему героини обе девушки.

Ну тут-то выбор не широк. Не кардаки с Сириуса, и ладно.  Ты так это акцентируешь, как будто хотела написать бурлеск о молодых тентаклях и сдержалась =)

[Antonim]

Закрывая собой солнце

Первое время читать было сложновато из-за кучи незнакомых терминов.

Собственно, после того как автор перестал макать меня головой в мою необразованность, читалось на одном дыхании.

В отзывы особо не умею, так что просто скажу: понравилось.

 

 

Хо!

Приятная, уютная история. Написана хорошо, читается легко.

Для меня в ней только одна проблема: история не оставляет эмоций. Все события произошли до начала повествования, я, как читатель, оказался перед свершившимся фактом: все хорошо, все относительно нашли свое место в мире. Нет ощущения того, что героям пришлось решать какие-то проблемы для достижения своей цели. Все произошло как-то в фоновом режиме. Для меня это проблема, не мой тип историй, скажем так.

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Antonim

[Diseven]

Так, буду немногословен, придурковат и не объективен.

 

Морри: лично для меня - невероятный рост, по сравнению с конкурсной работой. Ты больше не пытаешься нагромождать, теперь паутина слов действительно вьется а не сваливается в одну кучу. Личность Хо интересна, даже, можно сказать, красива, подкупает своей даже не необычностью, а непривычностью, но это рассказ об отношениях между личностями больше, чем о Личности, как по мне.

 

Фаб: 10 историчностей из 10. Благодаря грамотно подобранной лексике с головой погружаешься в атмосферу эпохи. Личность не раскрывается напрямую - лишь окольными, тонкими путями составляется образ Великого Завоевателя, передается сама суть его натуры в сравнении с его полководцами, что мне кажется очень красивым приемом. Мудро и лаконично, учитывая то, что о самом Македонском сказано действительно немного слов. Голос заслужил чуть более, чем полностью.

[Saburo]

Are u kidding me

 

Даже и не думал. А почему у 25-летних дам не может быть парней\парня? Это отвратительно, шаблонно или как по мнению автора? Или они с первой попытки взлюбили другу друга и никаких вариаций уже не допускают, или у них не играют ни гормоны, ни любопытство, или что?

Я не лезу под кожу, но мое любопытство не удовлетворено. Я не совсем понял, почему 10 лет в жизни героинь почти ничего не меняется. Если не считать исполнительских\композиторских навыков одной из них. Самое интересное, вот эта метафора - в историю завернуться, как в одеяло, - еще больше запутывает. Вроде бы это терапия, правильно, но никаких видимых потрясений ни у Рины, ни у Хо не было. Почему они живут, как две компаньонки на пенсии?

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Saburo