Впечатления от просмотра Evangelion: 3.0+1.0 Thrice Upon a Time

[IIIypuk]

Посмотрел ещё раз 4ку, спустя месяц. Всё таки Мари никакая не Искариот, а в общем-то тупо Мари Сью. Сосуды Адама уничтожила, корабли потопила, Синзи помогла залезть в антивселенную и еву 01, об Аске заботилась, Гендо троллила ещё в студенчестве, ну и понятно Синзика охмурила. Всех победила.

Второй момент, получается только Гендо хотел конец света устроить. Юй говорила ему позаботиться о сыне, а Гендо неправильно всё понял. Из-за этой неувязочки, недопонимания чуть человечество не угробил. Очень странно в виду предыдущего пункта про Мари, что она не промыла мозг Гендо сразу после "смерти" Юй. Тогда вообще всё стало бы проще и никаких тебе ударов.

[Raikoshan]

5 часов назад, Ulvfast сказал:

Эх, помню как всё начиналось, как все радовались когда только объявили о начале работ над ребилдами. Какой был энтузиазм и подъём. Хоть первый и был дословным пересказом - отличная картинка порадовала всех. Все с нетерпением ждали второго, и когда он вышел - это была бомба! Я лично ликовал, а великолепный оркестровый ост надолго остался в телефоне пока тот не помер, и сейчас периодически с удовольствием его прослушиваю на хорошей акустике. А потом что-то пошло не так, то что было в сочном превью третьей части - всё осталось за кадром, получился какой-то фанфик по мотивам, вместо развития идей сюжета и характеров персонажей - топтание на месте. Опять обнулённая деревянная Рей, опять злобная Аска, опять гундящий Син, опять строгий батя строит коварные планы, опять какие-то "удары" - ну было уже это всё.. Вот когда Син буквально из кожи готов был лезть чтоб вытащить Рей - вот это было новое, это был поступок, это было неожиданно, как со стороны поведения персонажа, так и со стороны сценаристов, решившихся на такое. Очень мощная и одновременно очень милая сцена. В продолжениях меня уже ничего так не радовало и не удивляло. И сейчас к финалу всё скатилось туда, куда скатилось (это всё имхо, конечно)

 

 

А вот что меня реально впечатлило - этот короткий ролик, но какой! Вот такой бы я хотел увидеть новую Еву. Мрачной, жутковатой, реалистичной. Надеюсь какой-нибудь фанат разживётся лишним миллиардом долларов, и подобно сериалу по Средиземью, выкупит права у Анно и снимет что-то обалденное.

 

Это. Просто. Ах... Шикарно

[AweDeus]

2 часа назад, IIIypuk сказал:

Всё таки Мари никакая не Искариот, а в общем-то тупо Мари Сью.

В общем-то так и есть, и, мне кажется, Анно этого даже не скрывает. Хех. Огонь баба. Только это, в общем-то, не плохо, если в этом есть какой-то смысл.

 

https://vk.com/video-150457641_456239179

 

А тут во вконтусике старый сценарий 3 ребилда завезли, многие вещи становятся очевиднее, но, если честно, я понимаю почему его отменили - слишком уж тогда шизоидная какая-то сюжетная линия выходит, и драматические акценты в кашу.

Изменено 5 сентября, 2021 пользователем AweDeus

[AweDeus]

7 часов назад, Ulvfast сказал:

А вот что меня реально впечатлило - этот короткий ролик, но какой! Вот такой бы я хотел увидеть новую Еву. Мрачной, жутковатой, реалистичной. Надеюсь какой-нибудь фанат разживётся лишним миллиардом долларов, и подобно сериалу по Средиземью, выкупит права у Анно и снимет что-то обалденное.

 

Алсо - круто это выглядит только в трейлерах благодаря клиповому монтажу. Ты бы умер смотреть такое даже час, если бы сделали такую детализацию.

Анимацию стараются максимально упростить не только потому что это удешевляет производство, но ещё и потому что делает вещи читаемыми. Даже просто флетовое лоуполи в вониму смотрится страшно, а если попробовать делать всё вот так, то этот твой лишний миллиард так и останется лишним, т.к. никто такое смотреть не будет.

 

Посмотри самые удачные примеры фанатских экранизаций, например астартес - там автор постарался сделать кадр настолько минималистичным насколько это вообще возможно, чтобы не отвлекать внимание. А теперь посмотри насколько хаотично смотрится коротенький кадр из трейлера с прыжком евы в городе в сравнении даже с тем-же самым кадром из ребилда, и подумай насколько будет убого выглядеть остальной махачь. Не говоря уже о том, что большая часть евы это, вообще-то, обычная повседневка, и там такая операторская работа и игра со светом будет раздражать. Это либо весь фильм нужно делать депрессивным и длинным как у тарковского, а за это никто не заплатит, либо полностью ужимать всё до весёлой психоделии, где такая проработка уместна, и, опять таки, за это никто платить не будет. По этому если еву и экранизируют, то это скорее будет что-то вроде пацифик рима смешанного с дорамой.

Изменено 5 сентября, 2021 пользователем AweDeus

[Anval_Thawn]

6 часов назад, IIIypuk сказал:

Мари Сью

Большинство критериев в принципе подходит, однако стереотипные сьюхи всегда на главных и ведущих ролях. Все бои/успехи Мари за крайне редким исключением остаются на периферии повествования , она не ведет за собой сюжет, а ограничивается поддержкой других персонажей, будь то Аска или Синдзи. Хотя это уж точно к лучшему - сьюха на первых ролях стала бы каким-то совсем уж эпатажным метакомменарием и карикатурно подчеркнутым неуважением Анно к собственным сединам.

 

В 03.09.2021 в 20:17, Ulvfast сказал:

Ибо у каждого своя точка зрения и вообще бренно бытие, так ведь, собрат нурглит? )

Если мыслить так, то весь этот топик и полемика в нем смысла априорно лишены.

 

 

11 часов назад, Ulvfast сказал:

Вот когда Син буквально из кожи готов был лезть чтоб вытащить Рей - вот это было новое, это был поступок, это было неожиданно, как со стороны поведения персонажа, так и со стороны сценаристов, решившихся на такое.

Ага, вот только осмысленность этой сцены все равно на уровне фанфика, и ее жизнь поддерживается мало чем кроме правила крутизны. Откуда Синдзи внезапно достал эти божественные силы, по какой причине вдруг проявил такие твердость, решительность и упорство, с чего вдруг Юи (если происходили события финала 2.0. с ее подачи) вдруг решила помочь сыну и т.д.

Будь я оголтелым фанатом Рей, быть может тоже нашел бы эту сцену проникновенной и прекрасной. Однако будем откровенны - основная часть ее достоинств в глазах ценителей проистекает из личности спасаемой, а не сюжетных причин типа тонкой подводки, самопознания героя с осмыслением границ своих возможностей и т.д.

Опять же прибегая к откровенности - большинство чудесных побед Синдзи с обретением невиданных доселе способностей в более "скованной" собственными правилами вселенной напоминали бы его бой с серийниками в манге. Когда он вроде готов сражаться и физически и морально, но на первый взгляд превосходящий в силе враг действительно оказывается таковым. На мой взгляд такой поступок со стороны сценаристов заслуживает куда большего упоминания.

 

Что касается лично меня, то ни один из четырех ребилдов, в отличие от оригинала (и уж тем более ЕоЕ - никогда не забуду, что, будучи школьником, ощутил при виде сцены смерти Аски - орущий Синдзи там неплохо отразил мои зрительские чувства) не затронул во мне сколько-нибудь звучных струн. Первый вызвал недоумение смыслом своего существования, как дословный пересказ оригинала, а последующие - то же самое недоумение вперемешку с легким разочарованием (раз уж их пришлось ждать) от того, во что превратились лор и персонажи, и насколько небрежно и грубо автор, в сущности, обращается с тем, что когда-то принесло ему мировую славу.

На всякий случай подытожу - не метакомментарий и не обилие отсылок для ценителей вознесли еву в ранг культового произведения, а целая плеяда правдоподобных, симпатичных (несмотря на все их изъяны) и по-человечески понятных персонажей. Именно персонажи и их взаимодействие порождали немыслимые потоки фанатского творчества (включая срачи на форумах, хотя из жанров производимого фанатами этот определенно низший), что отлично понимают и сами гайнакс, у которых в опять же весьма многочисленных произведениях "по мотивам" сеттинг может меняться как угодно - вплоть до той дичи, что была в campus apocalypse, но персонажи оставались безошибочно узнаваемыми и в значительной степени прежними.

 

И да, насчет оценок ситуация уже выравнивается в сторону здравого смысла.

На кинопоиске оценки: НГЕ - 8.1, четверка - 7.9.

На IMDB: НГЕ - 8,5, четверка - 8,2

Динамика, надо полагать, огорчать нас не будет. Ибо оригинальной еве оценки ставили десятилетиями, а четвертый ребилд просядет в зрительских глазах сразу как только толпа экзальтированных крикунов поставит свои немногочисленные десятки, и уберется восвояси в поисках новых произведений с отсылками и аллегориями.

Изменено 5 сентября, 2021 пользователем Anval_Thawn

[Raikoshan]

31 минуту назад, Anval_Thawn сказал:

и уж тем более ЕоЕ - никогда не забуду, что, будучи школьником, ощутил при виде сцены смерти Аски - орущий Синдзи там неплохо отразил мои зрительские чувства

Смотрю не у меня одного ёкнуло в сердце при этом моменте.

Изменено 5 сентября, 2021 пользователем Raikoshan

[Ulvfast]

17 часов назад, masterfish сказал:

зачем куда-то идти сейчас, на какой-т простихоспади форум, кому-то что-то писать? проникновение интернета во все слои жизни привело к тому, что люди изначально индифферентны к чужому мнению. тебе нравится? ок. не нравится? тоже ок. и даже если я накатаю телегу, её просто не станут читать, зато в ней обязательно найдут что-нибудь обидное какие-нибудь поехавшие. или модераторы. нахрен это всё. напишешь пару комментов под  рандомным ютубом, и норм. а инфы и так навалом, сутками можно просвещаться. это первый момент.

О, если людям есть что сказать - они говорят. Помню что творилось вокруг той же Игры Престолов, там из каждого утюга слышно было )

А форумы на самом деле хоть дико олдовая штука и уже далеко не такая актуальная, но по прежнему удобная и полезная, за счёт разделения по темам и сохранения инфы. А те же каменты на ютубе тут же тонут в ацкой пучине, и если толковый комментарий во время не пролайкали, есть вероятность что его никто никогда уже не прочитает среди всякого мусора и чата на сотни постов.

 

 

17 часов назад, masterfish сказал:

кубрик там, шмубрик, никакого почтения к авторам нет 

Солидарен, у меня тоже главный критерий - нравится\не нравится, а не чьё то имя или заслуги. Даже, если сказать точнее - хочется\не хочется что-то убрать или добавить, неважно книга или фильм. А важнее всего логика. Бывает что персонажи начинают резко глупеть в угоду каким-то сюжетным поворотам - это вообще ж*па! У меня вообще с каждым буквально днём вопросов к сценаристам всё больше. Порой такое ощущение, что это их дети пишут сценарии, какие-нибудь школьные сочинения, а родители потом экранизируют.

 

17 часов назад, masterfish сказал:

весь фильм так и посмотрел, все два с половиной часа

Ну даже немного завидую, ибо сам прерывался, бегал себе налить и льда наковырять, на сухую не пошло. Хоровод летающих кораблей и целый рой ева-квадрокоптеров - мне уже хорошо стало. Но блин как увидел эти марширующие половины ев, выбежал из комнаты с криком "ну на**р!" Меее, Фуюцки использует евы, запрещённые ватиканским договором - ну идите блин пожалуйтесь в ватикан, вон же он там, не так далеко от Парижа )

В деревне конечно попустило, ещё бы музычку из Диона (линэйдж2) - было бы вообще восхитительно ). Но после полутора часов пришлось сделать перерыв чтоб походить по комнате с восклицаниями "ничевонепонимаю!". Злодей Карбофос - есть, летающие слоны - есть, кто-то при звуках флейты (при виде ошейника) теряет волю - есть, но что-то картина не складывается.. )

Тяжело далось мне это полтно, тащемта.

[Ulvfast]

15 часов назад, IIIypuk сказал:

Мари Сью

Ну во втором ребилде более-менее, на каком-то тарантасе еле накернила ангела, потом на 02 при всех неимоверных усилиях всё равно выхватила как следует. То что парашют и взяла управление 02 - ну шпионочка такая, с Кадзи наверно в одной команде. А потом да, стала имбой.

 

Но у меня другой вопрос, у дам конечно спрашивать не прилично, но всё же, сколько ей блин лет? Судя по всему под полтос, как и Гендычу. И вот эту тётю-мотю тянет на зелёных юнцов? Да не просто тянет, она его обнюхать пытается при каждом удобном случае! Занятные конечно девиации (если это не маниакальный синдром). А ещё инфантильность и вечная неунываемость - а вот это уже оно, маниакальный синдром. А кто-то ещё говорит что Мари (отныне маньячка, "манечка") - самый нормальный и здоровый на голову персонаж ))

[Ulvfast]

14 часов назад, AweDeus сказал:

А тут во вконтусике старый сценарий 3 ребилда завезли, многие вещи становятся очевиднее, но, если честно, я понимаю почему его отменили - слишком уж тогда шизоидная какая-то сюжетная линия выходит, и драматические акценты в кашу.

Спасибо за инфу, потом как нить гляну. Ну, думаю будет не шизойднее того что есть.

 

13 часов назад, AweDeus сказал:

Алсо - круто это выглядит только в трейлерах благодаря клиповому монтажу. Ты бы умер смотреть такое даже час, если бы сделали такую детализацию.

Не соглашусь, щас игры уже к такой графике подбираются, тот же новый Думец например, да и тот же Аватар вроде ни кого не напрягал.

И конечно, это сделал один человек, если будет работать студия - всё причешут в лучшем виде, были бы финансы. Но как же он классно сделал, я думал что плеер и Рей реальные кадры, но нет, походу так же нарисованы, до чего дошёл прогресс )

 

 

Цитата

Это либо весь фильм нужно делать депрессивным и длинным

Моя хотеть! Конечно, пивные вечеринки у Мисато и школьные будни пусть будут чуть чуть в первой половине, а потом чтоб всё улетело в ад и я вместе с ними под визги "ангелов"

 

Но конечно будет (если будет) пацифик рим..

Изменено 6 сентября, 2021 пользователем Ulvfast

[SSA 7]

По случаю выхода 3.0+1.0, устроил себе марафон Ребилдов с целью посмотреть их как единое целое.  После просмотра захотелось вернуться после долгих лет на ЕнЕ, почитать впечатления форумчан и чуть-чуть упорядочить свои (потому как в голове было одно: "что я, черт возьми, только что смотрел?!").
И.. Пожалуй, мне даже нечего добавить к уже написанному в этой теме. Мои впечатления по большей части такие же, что описаны в посте топик-стартере Rebuild of Evangelion: Что (не) понравилось. 
С просмотром последнего Ребилда можно отложить весь RoE в архив памяти и постепенно забыть.