Любовь в 4 ребилде

[Deokel]

58 минут назад, Ulvfast сказал:

Ты ведь меня троллишь, да? Я надеюсь

Эту фразу пишет человек, который сперва говорит "и так всё довольно прямо показано", а затем "режиссёром неоднократно сделаны намёки на их отношения", а до этого рассуждает про "косвенные признаки" и "чёрным по белому". Очень мило. Я понимаю, что ты в трёх соснах заблудился, но не надо это другим приписывать.

 

 

59 минут назад, Ulvfast сказал:

Это вот это твои аргументы и факты чтоли? )) Чем твои притянутые за уши трактовки лучше моих, основанных на том, что показано фильме? 

И какие блин круги ада?? Не стареть - извечная мечта человечества. Да, 15 лет может не самый лучший возраст чтоб в нём зависнуть, но тело при этом уже вполне сформировано, так что лучше чем ничего. Думаю, если людям, особенно девахам предложить не стареть с 15 или жить как обычно - подавляющее большинство выберет не стареть. И даже если предложат не стареть с 30 или не стареть с 15 - большинство выберет 15, хотя бы даже из прагматических соображений - ещё целюлит не вылез, ещё печень целая и т.д. )

Они притянуты за уши по твоим словам. Давай-ка вспомним, что ты изначально говорил. "ходит перед ним голая " - это уже было враньё, потому что намеренно она не ходила перед кем бы то ни было голой. И сам по себе факт того, что она ходит лишь в трусах и куртке не говорит о наличии романтических отношений с кем-то. И не говорит о том, что она пара с кем-то. Как я уже говорил, ей было совершенно наплевать, что Синдзи увидел её голой. А вот то, что она не любит своё тело - факт. И то что она страдает по поводу того, что оно не может вырасти - тоже факт.

Какие круги ада? Ну, надо посмотреть. ДСС на шее - раз. Жизнь в заминированной комнате на Вундере - два. Невозможность спать - три. Невозможность есть - четыре. Ангел в глазу - пять. Очевидная невозможность иметь нормальное детство, нормальную семью, любящих родителей, нормальный подростковый период, юность, молодость, невозможность иметь нормальные отношения с другими людьми. И совершенно пренебрежительное отношение со стороны окружающих, начиная с детства в Евро-Нерв, и заканчивая её службой на Вундере. Ну как, большинство всё ещё выберет застрять в 14 летнем возрасте и получить этот великолепный набор удовольствий?

Мы здесь говорим не про извечную мечту человечества, а про историю конкретной девочки. Мало ли кто там что хочет или хотел, если мы рассуждаем про её чувства и её отношение к этому. А своё отношение она хорошо выразила несколько раз по ходу фильма. И по ходу манги.


 

1 час назад, Ulvfast сказал:

И какие у неё к Сину романтические чувства? Он её раздражает как минимум. Но, как она говорит, что в этом фанфике в Аянами заложено то, чтоб Син ей нравится, про себя она не говорит, но видимо некие защита и опекунство (притащила в деревню а не дала сдохнуть, насильно накормила, следит за ним в руинах).

А вот с Кеном общается как с равным, вполне уважительно.

Аска любого возраста - это аска ребёнок, недолюбленный в детстве и хотящий чтоб его просто погладили по голове. Кен сделал именно это, "погладил по голове", принял её такой, какая есть, поддержал и понял, о чём она образно вспоминает в этом эпизоде. И теперь он её самый близкий человек, а его дом - тихая гавань. 

Близкие отношения - это не всё время ходить за ручку, вешаться на шею и прочие муси-пуси. Совместная жизнь так и выглядит как показано, кто-то сидит в телефоне, второй что-нибудь спросит, первый что-нибудь ответит и опять займутся своими делами. У каждого есть личное пространство, но есть и высокое доверие и приятнейшее совместное времяпровождение. 

То, что что-то заложено по отношению к Синдзи говорится только про Аянами. Про Аску по этому поводу ничего не сказано.

Аску приняли такой какая она есть ещё задолго до всяких Кенске - во втором фильме. Это были Синдзи и Мисато. В том числе и по этой причине она вспоминала ту жизнь несколько раз в конце фильма, да ещё и в манге, но ничего не вспоминала про Вундер, третью деревню, или Кенске с его домом. И да, мне снова привести цитаты про одиночество и то, что она не считает третью деревню своим домом, или ты сам их найдёшь на первой странице темы?

А пока новую могу дать, слова Синдзи - "I think Asuka's going to find a place she belongs when she gets back, too." То есть, Синдзи выражает надежду на то, что когда Аска вернётся, то она найдёт своё место. Это как минимум говорит о том, что она к моменту этой фразы ещё не нашла своё место, и ей только предстоит это сделать.

Какие у неё к Синдзи романтические чувства? Тот факт, что она перед своей вероятной гибелью пошла прощаться и признаваться именно к нему уже говорит о наличии сильного чувства. Аска за весь фильм общалась с Синдзи, Мари, Рей, Кенске, Сакурой. Со всеми кроме Синдзи она вела себя более-менее спокойно, даже отрешённо. Но именно с Синдзи у неё бурей начинают играть эмоции. Реакция на его признание на пляже  под луной - тоже говорит о наличии романтического чувства. Чтение стихов в манге под луной туда же. Как и воспоминания радостного лица Синдзи.

Что касается уважительного общения, близких отношений и совместной жизни. Речь идёт о том, любовь или не любовь, пара или не пара. То, что они какое-то время вместе живут и нормально друг с другом общаются не свидетельствует о любви и романтических отношениях. Кенске без разговоров к себе Синдзи поселил, по своей же инициативе. И с отеческой добротой в глазах убеждал его в том, что они друзья. А потом ещё говорил, что он может остаться. Надеюсь ты из этого не сделаешь забавных выводов про отношение Кенске к Синдзи.

 

[Атомный Белый]

55 минут назад, Ulvfast сказал:

Императоры, короли, лорды, да и даже обычные реднеки машут тебе ручкой ) (не одобряю если что)

Только что же одобрил:

56 минут назад, Ulvfast сказал:

Да, наверно в Еве01 14 лет подряд творилась полная жесть и вакханалия, благо Син об этом ничего не помнит ))

 

 

34 минуты назад, Ulvfast сказал:

В свободном обществе каждый выбирает что ему зрить.

В псевдосвободном. Но и в открыто несвободном тоже, только там за это ещё и могут быть написанные в законах санкции. А вообще, звучит как скрепный лозунг-кричалка, призывающий отключить рациональное мышление ради религиозной догмы.
 

45 минут назад, Ulvfast сказал:

немножечко их запейрил

В каком месте?
 

45 минут назад, Ulvfast сказал:

В его оправдание могу лишь сказать, что клон - это таки не оригинал, это лишь физически идентичный набор генов

Офигенное оправдание.

[Атомный Белый]

17 минут назад, Deokel сказал:

Какие круги ада? Ну, надо посмотреть. ДСС на шее - раз. Жизнь в заминированной комнате на Вундере - два. Невозможность спать - три. Невозможность есть - четыре. Ангел в глазу - пять. Очевидная невозможность иметь нормальное детство, нормальную семью, любящих родителей, нормальный подростковый период, юность, молодость, невозможность иметь нормальные отношения с другими людьми. И совершенно пренебрежительное отношение со стороны окружающих, начиная с детства в Евро-Нерв, и заканчивая её службой на Вундере. Ну как, большинство всё ещё выберет застрять в 14 летнем возрасте и получить этот великолепный набор удовольствий?

Какие же ты офигенные посты пишешь. Спасибо.

[Бородатый Старец]

11 часов назад, Deokel сказал:

Это если принять на веру, что параллельно существуют два мира. Но это противоречит словам Синдзи, который говорит о том, что собирается переписать мир, а не создать новый. Новый мир из старого, а не ещё один.

Но как быть с логикой сюжета, нам показывают эвакуировавшихся из капсул которые говорят наша задача выжить, потом показывают капсулы приземлившиеся в деревне, затем их следы на песке, то есть люди вернулись в деревню, к тому же там рождались маленькие дети как у тодзи а если мир перепишут эти дети перестанут существовать? получается если речь идет о переписывании мира это похоже как в терминаторе используя машину времени отменили апокалипсис и мир без скайнета, тут мир без ев, так два мира или один? Но появилась мысль что скорей всего один новый переписанный мир. Но и утверждать что нету второго мира тоже нельзя, кто что думает.

 

 

Изменено 17 сентября, 2021 пользователем Бородатый Старец

[Ulvfast]

11 минут назад, Deokel сказал:

Эту фразу пишет человек, который сперва говорит "и так всё довольно прямо показано", а затем "режиссёром неоднократно сделаны намёки на их отношения", а до этого рассуждает про "косвенные признаки" и "чёрным по белому". Очень мило. Я понимаю, что ты в трёх соснах заблудился, но не надо это другим приписывать.

Для тех кто примерно так и живёт - это довольно прямо и очевидно. Для диванных аналитиков - это очень толстые намёки. А ревнители Аски, не желающие ей такого "недостойного" партнёра как Кенске, начинают высасывать из пальца всякую муть. Взрослая девушка блин, сама (посредством режиссёра) разберётся с кем ей быть хорошо.

 

11 минут назад, Deokel сказал:

И сам по себе факт того, что она ходит лишь в трусах и куртке не говорит о наличии романтических отношений с кем-то.

Ну да, в жизни так и есть, девки так и ходят перед посторонними в одних трусах )

 

11 минут назад, Deokel сказал:

ей было совершенно наплевать, что Синдзи увидел её голой.

Чё это? Она его специально троллит таким образом и негодует из-за отсутствия реакции с его стороны. Пересмотри.

 

11 минут назад, Deokel сказал:

Ну как, большинство всё ещё выберет застрять в 14 летнем возрасте и получить этот великолепный набор удовольствий?

Да. Потому что во второй половине жизни ты по естественным причинам, связанным со старением организма, получишь гораздо куда больший набор "удовольствий"

 

11 минут назад, Deokel сказал:

Аску приняли такой какая она есть ещё задолго до всяких Кенске - во втором фильме. Это были Синдзи и Мисато.

Ещё у неё была подруга Хораки (как там её). Часто она её вспоминает? А ведь с ней она сблизилась на тот момент как ни с кем. (Правда я не помню, было это в ребилдах или нет). А в деревне - вот она, и что, взаимодействует Аска с ней хоть как то? 

Кто по-настоящему и полностью её понял и принял - это Кен, и это показано.

 

11 минут назад, Deokel сказал:

 она не считает третью деревню своим домом

Аха, но при освобождении от обязанностей прилетела именно туда, не в отвоёванный Париж и прочий евро-нерв, и даже не на другой конец деревни, а к домику Кена

 

11 минут назад, Deokel сказал:

Синдзи выражает надежду на то, что когда Аска вернётся, то она найдёт своё место.

Возможно это говорит лишь о её нелюдимости в бытность ношения ангела в себе. А теперь ограничений нет. И место своё она нашла безошибочно (см. куда упала капсула)

 

11 минут назад, Deokel сказал:

она перед своей вероятной гибелью пошла прощаться и признаваться именно к нему

Признаваться в чём, что он ей когда-то давно, 14 лет назад нравился? 

Блин, я бы на смертном одре наверно тоже был не прочь пообщаться с парой одноклассниц, но это было бы просто закрытие гештальта, лёгкая ностальгия по ушедшим временам, не имеющего отношения к современным моим реалиям в отношениях, которые я ни за что не хочу менять.

 

11 минут назад, Deokel сказал:

Реакция на его признание на пляже  под луной - тоже говорит о наличии романтического чувства

Ну если твоя первая любовь тоже тебе признается когда-то, что ты ей тоже нравился, ты тоже на секунду задумаешься, что могло бы быть, если вдруг сложилось бы. Но потом сразу выкинешь эти мысли, потому что сейчас другая жизнь, всё другое, да и она сейчас выглядит по другому без романтического флёра первой влюблённости.

 

11 минут назад, Deokel сказал:

То, что они какое-то время вместе живут и нормально друг с другом общаются не свидетельствует о любви и романтических отношениях. Кенске без разговоров к себе Синдзи поселил, по своей же инициативе. И с отеческой добротой в глазах убеждал его в том, что они друзья. А потом ещё говорил, что он может остаться. Надеюсь ты из этого не сделаешь забавных выводов про отношение Кенске к Синдзи.

Тут нет поводов для "забавных" выводов. Кен с юности дружил с Сином, когда Син был в побеге, он позвал его в палатку ночевать, любой друг так бы и сделал, без всяких намёков. Когда мужики дружат - они дружат, без всяких гачимучи, для гачимучанья жёны есть )

 

По поводу Аски. Ещё раз: именно Кен их встретил (а почему они были без скафандров кстати?), отвёл Сина и Рей к Тодзи, а Аску сразу к себе. Без каких то договорённостей и условий - тут можно сделать вывод, что Аска таким образом не в первый раз гостит в деревне.

Она его не стесняется от слова совсем. Никто не говорит о ванильной романтике. Я говорю о союзе двух одиночек. Спали ли они - на 146% уверен что да. (Но это нельзя показывать в фильме, чтоб какие-нибудь роскомнадзоры не притянули под статью). Гуляют ли они под ручку под луной - думаю что нет, возможно в будущем, когда Аска стала Аской, полностью освободившись от своих якорей

 

[Ulvfast]

1 час назад, Atomic Blond сказал:

Только что же одобрил

Признание факта или его гипотетической возможности не есть его оправдание.

1 час назад, Atomic Blond сказал:

звучит как скрепный лозунг-кричалка, призывающий отключить рациональное мышление ради религиозной догмы.

Ты поехал чтоли? Как в твоём разуме отстаивание идей свободы является равенством каких-то там скреп? Я какраз всё вокруг стараюсь осматривать с точки зрения прагматики, логики, здравого смысла, жизненного опыта и в целом науки, чего и вам желаю.

[Аюпа]

2 часа назад, Atomic Blond сказал:

меня, как зрителя, выворачивает от такого.

Ну не смотри еву, чо

[Атомный Белый]

6 минут назад, Ulvfast сказал:

Признание факта или его гипотетической возможности не есть его оправдание.

Т.е. это были не одобрительные мечтания о жести и вакханалии? И смайлики не были одобрительными? Ну тогда ладно.
 

7 минут назад, Ulvfast сказал:

Как в твоём разуме отстаивание идей свободы является равенством каких-то там скреп?

Считать её чем-то безоговорочно хорошим.

 

34 минуты назад, Ulvfast сказал:

Ну да, в жизни так и есть, девки так и ходят перед посторонними в одних трусах )

Пацанки ходят. А она действующий военный в постапокалиптическом мире и ветеран войны с 14 летним стажем.

[Атомный Белый]

7 минут назад, Аюпа сказал:

Ну не смотри еву, чо

Не Еву, а фантазии некоторых людей. Иначе Еву смотреть было бы невозможно.

[Аюпа]

Только что, Atomic Blond сказал:

Иначе Еву смотреть было бы невозможно.

Ну не читай то, что считаешь фантазиями.

А то тебя так тошнит, что ты чуть ли не к каждому посту с упоминанием Р/С пишешь "ААА КЛОН МАМКИ ИНЦЕСТ УЖАС". За 8 лет в фандоме можно было бы и привыкнуть.