Аска и Синдзи: дух любви?

[NortUS]

Потому что душа и личность одна

Почему же все говорят, о том, что у разных Рей одна душа, но разные personality?

У Каору вот например душа Адама - так что его с Адамом отождествим?

[Asphodelus]

Ладно,буду разъяснять свою точку зрения.

Я назвал Рей вместилищем души Лилит,но не воплощением последней.На равне с душой Лилит у всех вариаций Аянами присутствовала своя собственная,хоть и также нечеловеческая.Это как раз та душа,что являлась Синдзи на мгновение и в самом начале истории,и в самом ее конце.Но в процессе Третьего Удара она не могла не блокироваться Лилит,которой явно не было нужно ничье самоуправство в подобной ситуации.

Однако,мы все больше отходим от изначальной темы разговора.

[NortUS]

Угу отходим... Душа у Рей одна - душа Лилит. Есть гипотеза, что в ней формировалась (и в итоге сформировалась) душа человеческая. Но еще одна нечеловеческая душа в Рей - это выше моего понимания, гомен...

[Asphodelus]

Я основовал свое предположение на диалоге всех трех Рей в 25 серии оригинального сериала.Помимо того,что они сразу же пришли к выводу о том,что все полноправно являютя Аянами Рей они обсуждали остальные части своей личности.

Вот собственно слова Рей I:

Однако, есть еще кое-кто,обладающий твоим истинным "я".

Ты ее не знаешь.Ты не хочешь о ней ничего знать и пытаешься скрыть эту сторону своей подлинной сущности.Из-за страха.Потому что может оказаться, что у нее нечеловеческий облик.Потому что в этом случае твоя личность может исчезнуть.

Вот и получается - одна душа самой Рей с тремя различными слоями,легкие вкрапления Икари Юй(именно она всего на пару кадров мелькает в той же сцене) и в самой глубине сущности душа Лилит.Также как залежи железной руды отклоняют стрелку компаса,этот последний элемент отклоняет всю сущность в сторону нечеловеческой природы.

А от темы мы незаметно ушли еще дальше.Впрочем,так оно всегда и бывает.

[Mitea]

Почему же все говорят, о том, что у разных Рей одна душа, но разные personality?

Я основовал свое предположение на диалоге всех трех Рей в 25 серии оригинального сериала.

Ответил в "Рей".

[Asphodelus]

Недавно нашел отличный афоризм у Ницше,служащий своего рода подтверждением моей версии.

Итак:

Мужская болезнь.Против мужской болезни самопререния вернее всего помогает любовь умной женщины.

(Человеческое,слишком человеческое.,384)

Кто готов мне сказать,что илюстрацией этого изречения не были все отношения Аски и Синдзи?

P.S.Впрочем у Ницше как у величайшего из философов найдутся афоризмы,подходящие любой ситуации.

[Mitea]

Кто готов мне сказать,что илюстрацией этого изречения не были все отношения Аски и Синдзи?

Почему-то когда говорят хорошее о Аске - получается Рей. Именно после общения с ней, Синдзи раздумал делать харакири себе и всему человечеству за компанию. Я готов сказать. Синдзи до 8 серии - пытается сблизиться с Рей (офф-трактовка действий Синдзи - смотри соседнюю тему), обменивается колкостями с Мисато... Синдзи после 9 серии - замыкается в себе, ни с кем сблизиться не пытается, с Мисато колкостями не обменивается. После общения с Аской в EOE - решает покончить жизнь самоубийством (пардон, по твоей теории это сделала злая Лилит). Спрашивается А: где конкретно и в чем именно помогла умная женщина? Б: где именно ее любовь?

ЗЫ официальное объяснение мотивов Синдзи, в Rebith:

心を許した友人を自らの手で抹殺したシンジは、その救いをチームメイトであるアスカに求めた。

kokoro o yurusita yu:jin o mizukara no te de massatu sita Shinji ha, sono sukui o timmumeito de aru Asuka ni motometa.

Если не накосячил с переводом – «ликвидировавший собственными руками друга которому он верил Синдзи, требует/домогается/ищет спасения от этого у товарища по команде - Аски».

ЗЫЫ что есть самопререние:)?

[Asphodelus]

Почему-то когда говорят хорошее о Аске - получается Рей. Именно после общения с ней, Синдзи раздумал делать харакири себе и всему человечеству за компанию.

Если имеется в виду сцена,когда Рей(Лилит) и Синдзи слиты воедино и ведут диалог - то есть несколько проблем.Во-первых,человечество уже слито воедино или уничтожено - кому как нравится.Во-вторых,она пытается его убедить не возращать мир в нормальное состояние.

Синдзи - Я умер?

Рей(Лилит) - Нет, все объединилось.

Р. - Это тот самый мир, которого ты желал.

С. - Но это неправильно.Я не думаю, что это правильно.

Р. - Если ты хочешь, чтобы другие снова существовали - стены в сердцах разделят всех людей.Люди снова смогут причинять тебе боль.

С. - Ничего.

Это мне кажется,или Синдзи действительно сам решает что подобное существование его не радует?Вот казалось бы Аянами(или кто-то выглядящий как она) и можно пребывать вместе с ней в совершенном покое и единении вечно.Но нет - неправильно это по его мнению.А ведь дальше прямым текстом говорится(и даже показывается!),ради кого он отказался от такого "совершенства".

Если кому-нибудь лень искать нужный эпизод EoE - не беда.Главный герой:

Но я хочу увидеть их снова.Я верю, что чувство, которое я испытал в тот момент, было настоящим.

И нам демонстрируют этих самых "их" - о чудо!Кто это стоит по правую руку от Синдзи и даже держит его за плечо?Может Каору?Нет,его тут вообще нет.Рей?Нет,ее голубые волосы выглядывают с заднего плана и она загорожена другими персонажами.Спутница центрального участника истории никто иная,как Аска Сорью Ленгли!

Так все это - явно демонстрация собственного восприятия Икари младшего - то какие еще могут быть вопросы?

[Mitea]

Если имеется в виду сцена,когда Рей(Лилит) и Синдзи слиты воедино и ведут диалог - то есть несколько проблем.

Имеются ввиду диалоги после падения в голову Лилит... Ответил в Рей+Синди.

И я повторюсь - что есть "самопререние" и где именно Аска от него помогла?

[Asphodelus]

И я повторюсь - что есть "самопререние" и где именно Аска от него помогла?

Что есть "самопререние" - наверняка не ведомо даже богам.А вот про "самопрезрение" я расказать могу.Обычно когда человек называет сам себя трусом,бесхребетным,подлецом и слабаком - это вполне можно назвать самопрезрением.Когда человек еще время от времени заявляет,что себя ненавидит - это уже тяжелая степень самопрезрения.

Где любовь Аски и ее помощь?С любовь относительно просто - в дополненной вырезанными сценами 22 серии о том,что Аска Синдзи любила,говорится пусть и слегка иносказательно,но все равно понятно.

С помощью сложнее,допустимы различные трактовки.Например,постоянное давление со стороны Второго Дитя на Третье по идее должно было ему по крайней мере помочь понять,в каком направлении двигаться ради исправления собственных недостатков.Иными словами,попинай она его год или два - и постепенно начал бы меняться главный герой.Только наличие внешних раздражителей может помочь вообще понять,что ты еще жив.Жив,и должен двигаться в заданном направлении.

В любом случае,поглаживание по щеке в финале EoE точно не может быть не засчитано за помощь.Если ты считаешь себя полным ничтожеством,а кто-то простым жестом демонстрирует твою небесполезность и даже нужность,пусть как раз только для этого кого-то - это и будет помощью в повышении самооценки и преодолении самопрезрения.