Аска и Синдзи: дух любви?

[Mitea]

контраргумент - 26 серия. "когда тебе чтото говорят - ты сразу принимаешь все на веру... блаблабла... но ты так же можешь радоваться и в дождливый день".

банально даже примеряя на мирскую жизнь - я выбираю себе любовь, а не мама моя.

Где ты выбор Юи увидел? Юи говорит не "Синдзи, тебе подойдет Рей", а "Синдзи, Рей - твое сердце, надежды и мечты" (считай, "Синдзи - ты влюблен в Рей"). Ну ты хоть Аске то веришь? А то, она вон говорит, что то что Синдзи к ней в женихи набивается - просто побег. Девиз сериала помним? "Не убегать".

тогда если чесна - я эту фразу не совсем понимаю

Это ты про «твое сердце»? Ну так, поэзия вида «две половинки, одного сердца» – тебя наверно не смущает? Хотя, конечно понятно, что люди на сей орган разрезанный пополам - не очень похожи.

Все равно ты меня не убеждаешь, что там было подсознание,

В океане? Пересмотри растворение (20 серия). Вначале "слиться со мной", потом Синдзи сидит в вагончике одетый. Вполне одетая Мисато, читает ему мораль (что она там делает - это другой вопрос). Не обязан никто раздеваться, после ритуальной фразы. По этому, единственное откуда могли вылезти голые Рей и Синдзи - это подсознание Синдзи. Но... Голых Аски и Синдзи оттуда почему то не вылезло. Раз уж разобрались, что Аска жива, здорова - может расскажешь, откуда такое целомудрие в отношении Аски и такие вольности в отношении Рей?

а там - образ сделанный лилит.

«Там» – это перед Евой-01? Ой, а кто же тогда образы Каору и Рей гонял – неужели, Киль?

Объясни одну вещь - почему в альт реальности син с аской живет, а не с рей? по таймингу сериала это есть уже конец комплементации

А он с ней не живет. Она его только будить приходит. А пялится все равно на трусики Рей. И так верен Аске, что прямо в ее присутствии размышляет о том, как здорово будет, если новенькая будет красивой.

А, потом, может у них - большая и светлая? Чисто платоническая любовь?

Ну а я что говорю:)?

Какая-то любовь платоническая выходит. Та самая, братская, которую в пару Синдзи+Рей затолкать пытаются:).

Правда, Син, негодяй, всю эту мою стройную теорию, в самом начале EOE нарушил ...

Ну, всего-то один раз да и то не понравиось:).

Изменено 26 октября, 2007 пользователем Mitea

[Rosetau]

А он с ней не живет. Она его только будить приходит. А пялится все равно на трусики Рей. И так верен Аске, что прямо в ее присутствии размышляет о том, как здорово будет, если новенькая будет красивой.

"аска приходит его разбудить каждое утро".

я сомневаюсь чтобы девушке так доставляло удовольсвие перед школой еще к кому то заходить и будить его. ей в 4 утра вставать нуна что ли?

отсюда вывод что живут вместе

пялится на трусики - специально что ли? помоему пока рей не прикрылась сину было по барабану на что он смотрит

а размышляет - ну дык он же вслух не признается что аска ему не безразлична. нуна же марку 14летнего держать

Где ты выбор Юи увидел? Юи говорит не "Синдзи, тебе подойдет Рей", а "Синдзи, ты влюблен в Рей"

и опять же - "ты можешь радоваться и в дождливый день"

не принимай все на веру - говорят сину. откуда юи знать на кого указывает его сердце?

мало того что в альт реальности и дома у мисато син просит аску быть с ним, дык еще и оказывается (опять же) с ней на берегу красного моря.

для мну это перекрывает хентай с рей.

е обязан никто раздеваться, после ритуальной фразы

нет. вагончик - это другое. это сам син.

а вот когда играют гормоны "слится со мной" - тогда и наблюдается хентай. и отсыл к комплементации

Ну ты хоть Аске то веришь? А то, она вон говорит, что то что Синдзи к ней в женихи набивается - просто побег

это говорит аска в подсознании сина. то есть сам син себе говорит

саму настоящую аску никто не спрашивал

[Mitea]

"аска приходит его разбудить каждое утро".

я сомневаюсь чтобы девушке так доставляло удовольсвие перед школой еще к кому то заходить и будить его. ей в 4 утра вставать нуна что ли?

отсюда вывод что живут вместе

Придумай причину, по которой они живут вместе. Мне ничего правдоподобного, кроме "они брат и сестра" в голову не приходит. На "так решил бог" - я отвечу "вот и что бы Аска через весь город будить топала - тоже бог решил. Из вредности".

пялится на трусики - специально что ли? помоему пока рей не прикрылась сину было по барабану на что он смотрит

а размышляет - ну дык он же вслух не признается что аска ему не безразлична. нуна же марку 14летнего держать

Ну если он специально слепил такую Аску, что будит его каждый день, то он и столкновение с Рей подстроил. В конце концов это его мир и он там бог. А марку держать - перед кем? Людьми, которых он сам и слепил? Ну слепил бы мир, где он признался в любви Аске пять лет назад и где все страсти по этому поводу, давно отшумели.

и опять же - "ты можешь радоваться и в дождливый день"

не принимай все на веру - говорят сину. откуда юи знать на кого указывает его сердце?

И опять же, возвращаемся к "герои по умолчанию не врут". Ибо 90% информации - это слова героев. А в данном случае - слова других героев. Ну а откуда знать... Или из растворения, где можно в душе Синдзи копаться сколько угодно. Или из клона Лилит - Евы-01. Лилит то где-то данные берет.

мало того что в альт реальности и дома у мисато син просит аску быть с ним, дык еще и оказывается (опять же) с ней на берегу красного моря.

для мну это перекрывает хентай с рей.

Нет. По твоей версии Синдзи дома у Мисато говорит "хочу быть с Аской" и тут же поправляет себя, посредством образа Аски, что мол "нет, я просто опять убегаю". Встреча же с Аской на берегу - для этого нужно только заметить что-то красное на песке и плыть туда, как на единственный ориентир. Подсознание и прочие скрытые желания, тут уже не участвуют.

нет. вагончик - это другое. это сам син.

а вот когда играют гормоны "слится со мной" - тогда и наблюдается хентай. и отсыл к комплементации

Ну да, в начале сам Синдзи в вагончике, потом Мисато на улице (все еще образ, который видит Синдзи, а не реальность). Все это после фразы "стать одним целым" и все одеты. В оригинальной концовке тоже есть "мы сольемся воедино и дополним друг друга", тоже идет комплементация, но и там все одеты (ну, то есть на короткое время мелькнул голый Синдзи, но этим все и ограничилось). Но когда вылезает такой уникальный случай, что и Синдзи, и Рей раздеты и лежат в хентайной позе - это конечно, все волшебная фраза виновата и короткий ролик при ней, а никак н желания Синдзи.

это говорит аска в подсознании сина. то есть сам син себе говорит

Ну ты хоть Синдзи то веришь? А то, он вон сам себе говорит, что то что Синдзи к Аске в женихи набивается - просто побег. Девиз сериала помним? "Не убегать".

саму настоящую аску никто не спрашивал

Misato (voice):

Do you want to be at ease? To feel at peace?

Do you want to become one with me?

To have our bodies and souls... become one.

Asuka (voice):

But, if I have to be with you, I'd rather die!

Или это Аска так Мисато не любит? И приходим к вопросу - "почему присутствие Аски в К, на этой фразе и заканчивается"?

Изменено 26 октября, 2007 пользователем Mitea

[Канедиас]

Или это Аска так Мисато не любит? И приходим к вопросу - "почему присутствие Аски в К, на этой фразе и заканчивается"?

Между прочим, я залез в эту тему только для того, чтобы найти ответ на этот вопрос, а как оказалось, его только-только задали) Всё дело в том, что ко мне пришёл долгожданный ЕоЕ и я его посмотрел (для уверенности два раза).

И подумалось мне, что Аске весь сериал никто не сочувствовал (эпизод в лифте с Рэй не в счёт). Потому она так и злится на Сина как раз за то, что он даже не пытался её понять (А ведь она и вправду прикрывалась гордостью и ничегоо себе не рассказывала). Да и воля к жизни у неё была.

З.Ы. больше меня интересовал вопрос о довольно странном поведении Аски на берегу в ЕоЕ. Меня бы если душил хорошо знакомы человек, я бы хотьотреагировал как-то, хоть бы сказал что-нибудь...Блин, объясните мне, младенцу Т_Т.

[Mitea]

Между прочим, я залез в эту тему только для того, чтобы найти ответ на этот вопрос, а как оказалось, его только-только задали) Всё дело в том, что ко мне пришёл долгожданный ЕоЕ и я его посмотрел (для уверенности два раза).

Есл ты про присутствие Аски, так я вроде, давно уже и предложил ответ - "Синдзи выбрал Рей, по этому остальные девушки ему в океане ни к чему" (от чего в том числе, "Синдзи не выбирал Аску" и доказываю). Еще кажется, были версии про то, что только Рей может его проконсультировать (ага, всю оригинальную концовку могли все, а тут разучились) и то, что только Сидзни и Рей способны на самостоятельные действия (а что, "лучше смерть, чем быть с тобой" - действие не самостоятельное?).

З.Ы. больше меня интересовал вопрос о довольно странном поведении Аски на берегу в ЕоЕ. Меня бы если душил хорошо знакомы человек, я бы хотьотреагировал как-то, хоть бы сказал что-нибудь...Блин, объясните мне, младенцу Т_Т.

IMHO, после боя с серийниками, свалилась назад в депресняк. Какой у нее при этом пофигизм - видели в 303 палате.

[g0rthaUr]

 ! 
Предупреждение:
Пост удален. Устное предупреждение

Изменено 27 октября, 2007 пользователем Rosetau

[Rosetau]

Придумай причину, по которой они живут вместе. Мне ничего правдоподобного, кроме "они брат и сестра" в голову не приходит. На "так решил бог" - я отвечу "вот и что бы Аска через весь город будить топала - тоже бог решил. Из вредности".

"а еще друг детцва!"

они живут вместе ибо с яслей неразлейвода

тем более - детства! имхо это почти и есть "брат и сестра", тока не связанные кровными узами, то есть - подрастут и влюбятся друг в друга

Ну если он специально слепил такую Аску, что будит его каждый день, то он и столкновение с Рей подстроил. В конце концов это его мир и он там бог. А марку держать - перед кем? Людьми, которых он сам и слепил? Ну слепил бы мир, где он признался в любви Аске пять лет назад и где все страсти по этому поводу, давно отшумели.

ты внимательночитал теорию множества миров?

везде есть син - но он то не знает что это он сделал. принимает данность как реальность - он всего лишь дал начальные условия, где он и аска други детства (альт мир), где он видел сон в руку и лишил аску страданий (ре-тейк), где очень возможно он и с рей был и т.п. он ничего не может изменять - мир сам развивается

И опять же, возвращаемся к "герои по умолчанию не врут". Ибо 90% информации - это слова героев. А в данном случае - слова других героев. Ну а откуда знать... Или из растворения, где можно в душе Синдзи копаться сколько угодно. Или из клона Лилит - Евы-01. Лилит то где-то данные берет.

герои, которые не врут? про гендо уже забыли?

Нет. По твоей версии Синдзи дома у Мисато говорит "хочу быть с Аской" и тут же поправляет себя, посредством образа Аски, что мол "нет, я просто опять убегаю". Встреча же с Аской на берегу - для этого нужно только заметить что-то красное на песке и плыть туда, как на единственный ориентир. Подсознание и прочие скрытые желания, тут уже не участвуют.

0о ты чего?

дома у мисато явно видно что это было лишь попытка копирования поведения аски - как бы она сказала. на основе ее неответа в 303 палате. опять загоняется мальчик.

красный ориентир - я тя умолю. аска сама выбралась. и син "вдруг случайно" рядом оказался. у него была вся земля под ногами - но нет, появился сразу с аской.

Или это Аска так Мисато не любит? И приходим к вопросу - "почему присутствие Аски в К, на этой фразе и заканчивается"?

у мну слегка другой перевод, не могу найти момента.. ну да ладно

а, имхо, заканчивается потому что она уже здохла. до комплемента.

а все остальное - лишь подсознание сина

З.Ы. больше меня интересовал вопрос о довольно странном поведении Аски на берегу в ЕоЕ. Меня бы если душил хорошо знакомы человек, я бы хотьотреагировал как-то, хоть бы сказал что-нибудь...Блин, объясните мне, младенцу Т_Т.

говори много раз.

прими во внимание что ты нашел маму, тебя убили, растворили, но ты заново собрался.

а еще попутно видишь всю землю покрытую лсл.

как ощущение?

повзрослела она просто. и поняла, чего хочет.

И еще, Mitea

посмотри в общих чертах.

рей клон.

ты влюбишься в такую девушку?

рей-мама.

отсюда юи и говорит "она твое сердце". и именно потому она с ним в комплементе.

все вытекает отсюда

[Mitea]

"а еще друг детцва!"

они живут вместе ибо с яслей неразлейвода

Так ты как себе это представляешь? Приходит значит как-то Юи к Киоко и говорит "ваша дочка так дружна с нашим сыном... Давайте она к нам переедет". Засекаем время через которое приедут санитары, вызванные Киоко.

тем более - детства! имхо это почти и есть "брат и сестра", тока не связанные кровными узами, то есть - подрастут и влюбятся друг в друга

То есть, они даже еще не влюбились? Странно влюбленность Синдзи, миры лепит.

ты внимательночитал теорию множества миров?

везде есть син - но он то не знает что это он сделал. принимает данность как реальность - он всего лишь дал начальные условия, где он и аска други детства (альт мир), где он видел сон в руку и лишил аску страданий (ре-тейк), где очень возможно он и с рей был и т.п. он ничего не может изменять - мир сам развивается

Вот в том то и дело, что если мы говорим о "начальных условиях" - выводы становятся крайне расплывчатыми. Я вот возьму и скажу что весь альт-мир - это начальные условия "как до конца света, но маму обратно". По этому Аска все так же ошивается поблизости, но вместо Мисато посадили Юи. А любовь Синдзи тут не причем. А если Синдзи может задавать что-то там конкретное - вот на стадии "да будет свет" он и мог сто раз заложить столкновение с Рей. А потом, сколько угодно забывать об этом.

герои, которые не врут? про гендо уже забыли?

Герои по умолчанию не врут. А не вообще не врут. Чувствуешь разницу? То есть, действует презумпция невиновности и герой говорит правду, пока не доказано обратное. Иначе тут такая развлекуха будет… Говорите в Евах есть души? А это сказала Рицуко, может наврала. Говорите Адама намеренно редуцировали до зародыша? Докажите, что Мисато не подсунули очередную липу.

дома у мисато явно видно что это было лишь попытка копирования поведения аски - как бы она сказала. на основе ее неответа в 303 палате. опять загоняется мальчик.

26 серия - эпизод с телефоном. Ясно показанно, что мнение глюков поносящих Синдзи - это отражение мнения Синдзи о себе. Ну а поведение Аски не так уж и копируется - такой уровень анализа Синдзи, для нее необычен.

красный ориентир - я тя умолю. аска сама выбралась. и син "вдруг случайно" рядом оказался. у него была вся земля под ногами - но нет, появился сразу с аской.

Неа. Он "вдруг случайно" оказался в океане, рядом с башкой Рей. Зрачок у Рей не так уж и велик - где-то одна-две ширины Евы в плечах. Выглядит раза в полтора больше башки Синдзи. Так что не так уж и далеко, особенно если учесть поправки на "отплыть, чтоб не зашибло" (вспоминаем все тоже самое "вся земля под ногами"). А вот потом - да, Синдзи выгреб к Аске, которая почему-то уже вылезла в окрестностях той же головы. Да, окресности получаются не маленькие, можно сказать что голова Рей просто такая большая, вот в кадр и попала. Но... думается мне, что если прикинем до какой девочки ближе - неизвестно еще, в чью пользу прикидки будут. А Рей режисер первой в кадр поставил.

у мну слегка другой перевод, не могу найти момента.. ну да ладно

а, имхо, заканчивается потому что она уже здохла. до комплемента.

Время - 00-26-04 от начала Pure Heart. Сразу, после хентайного ролика о единении. А вылезла чего, после «стать одним целым»? И чего же Мисато то дольше продержалась? Ведь, мертва то она по дольше Аски.

(Empty theater - Jesus Bleibet Meine Freude (Jesus, Joy of Man's Desiring) begins to play... Real-life scenes of urban Tokyo) 

Shinji (voice): 
Hey... 

Misato (voice): 
What? 

Shinji (voice): 
What are dreams? 

Misato (voice): 
Dreams? 

Rei: 
Yes, dreams.

а все остальное - лишь подсознание сина

Что? Неужели и хентай?

посмотри в общих чертах.

рей клон.

ты влюбишься в такую девушку?

рей-мама.

Рей метис. Сколько-то от Юи, сколько то от Лилит, а судя по глазам - так и от Адама досталось. Рей – кузина максимум.

отсюда юи и говорит "она твое сердце". и именно потому она с ним в комплементе.

все вытекает отсюда

Неа. Тогда с ним была бы Юи. А Рей он вообще-то боится. UPD Собственно, Юи с ним и была. В самом конце, когда он всплывать начал. До этого - где-то пряталась.

Изменено 27 октября, 2007 пользователем Mitea

[Rosetau]

Так ты как себе это представляешь? Приходит значит как-то Юи к Киоко и говорит "ваша дочка так дружна с нашим сыном... Давайте она к нам переедет". Засекаем время через которое приедут санитары, вызванные Киоко.

То есть, они даже еще не влюбились? Странно влюбленность Синдзи, миры лепит.

я не знаю что там произошло. кто сказал что киоко жива? + если она (похоже на то) и жива - просто отправила (как это... по обмену что ли) учится дочь в японию. но а из знакомых там тока семейство икари.

кароче, не суть. они вместе и все.

влюбились-не влюбились - там явно ен скажешь. но прям уже явно видно что аска заботится о сине и ревнует его.

Я вот возьму и скажу что весь альт-мир - это начальные условия "как до конца света, но маму обратно". По этому Аска все так же ошивается поблизости, но вместо Мисато посадили Юи. А любовь Синдзи тут не причем. А если Синдзи может задавать что-то там конкретное - вот на стадии "да будет свет" он и мог сто раз заложить столкновение с Рей. А потом, сколько угодно забывать об этом.

вобщем то это и было "до конца света но с мамой". а насчет столкновения - представь сколько таких ситуаций еще будет. и шо он все их программирует?

афигенский бог синдзи, жизнь по минутам.

Ясно показанно, что мнение глюков поносящих Синдзи - это отражение мнения Синдзи о себе.

окей согласен.

аска в какой то степени тоже его словами говорила, но все равно - принимая во внимание прошлый опыт ему может теперь везде казаться что он убегает. при любом действии, требующем ответить да или нет.

Что? Неужели и хентай?

он в первую очередь. я уже говорил - лишь его представление.

Неа. Тогда с ним была бы Юи. А Рей он вообще-то боится.

ага боится.

мало того тчо клон дык и вымахала выше облаков.

чур меня, нафик сдалась такая любовь

[Aahnold]

Митя, кажется, ты приводил цитату Аски, где она ставит в вину Синдзи, что он никого никогда по-настоящему не любил.

Тогда как ты вообще можешь утверждать, что "Та Рей - его сердце, надежды и искренние мечты"?

Ты трактуешь цитаты и факты как тебе удобно.

Тебя не интересует поиск наиболее непротиворечивой и близкой к истине трактовки отношений между персонажами.

У тебя есть твое субъективное мнение, которое ты не собираешься менять, а только пытаешься навязать другим.